Ahi le #ParcourSup sur Twitter

Le 04 juin 2022 à 13:08:07 Heliodor a écrit :
Zéro rapport, mais tu m'as donné envie de rejouer à Dofus

Go IOP

Le 04 juin 2022 à 13:07:25 :

Le 04 juin 2022 à 13:05:55 :

Le 04 juin 2022 à 12:59:21 :

Le 04 juin 2022 à 12:49:05 :

Le 04 juin 2022 à 12:47:17 :
« Juste être dans un lycée meilleur »
Bah comment tu fais fdp ? Tout le monde a pas la chance de vivre à Paris de base et d’avoir des moyens.

Si t'as 19 dans ton lycée poubelle c'est bon

Un 16 dans un lycée de province ça valait 12-13 dans la mienne

C’est plus compliqué d’avoir 19 dans un lycée de province qu’avoir l’équivalent dans un lycée parisien renommé.

En cause la marge de progression/erreur inexistante dans la premier cas.

C'est surtout triste qu'on en soit arriver là, devoir avoir 19 de moyenne sinon t'as pas d'avenir

C'est le Soudan ou quoi ici ?

Ouais fin on parle d'un pays ou un diplome "séléctif" est détenu par plus de 93% des gens qui le passe.
Un jour va falloir épurer tout ça c'est pas normal qu'autant de monde à 10-11 de moyenne veulent continuer sur des études prestigieuses.

La faute à qui ?

Le 04 juin 2022 à 13:04:38 :

Le 04 juin 2022 à 12:56:56 :
Bah tu l'as dit, la solution c'est de laisser les établissements gérer la sélection en faisant des concours ou en recrutant par dossier, c'est bien moins inégalitaire que le système parcoursup.

Donc c'est un système de merde et le fait que des lycées soient moins bien avantagés que d'autres devraient révolter alors qu'on te parle depuis tout petit d'égalité des chances (el famoso)

L'égalité des chances est un mythe et c'est normal que LLG ou Champo soit "plus facilement recruter" qu'un mec d'une des pires zep de france

Bah non, c'est pas parce que les inégalités sont si implantés que ça te parait logique que c'est normal. Le mec motivé, qui a des bonnes notes et venant des pires zep de France devrait pouvoir intégrer les prépas LLG, H4 etc

Après il faut donner les moyens de pouvoir le faire, à l'intérieur des lycées il faut des filières d'excellence exigeantes qui permettent de donner crédit aux établissements et aux élèves (bcp d'élèves n'auront qu'un semi parcours à cause des problématiques immédiates de ces lycées)

Ceci étant dit, les lycées parisiens font venir de plus en plus des gens de banlieue (mais ils sont souvent largués mais certains s'accrochent)

Le 04 juin 2022 à 13:04:31 :

Le 04 juin 2022 à 13:02:23 :

Qu'est-ce qui empêche les jeunes pyjs de faire des métiers simples pourquoi ils dénigrent les bac pro ???

Parce que même si ce sont de bonne formation (honnêtement j'avais adoré mon bac pro) c'est des formations où on met tout les cassos donc sans même parler de la formation travailler dans cet ambiance c'est infernale.
Ensuite l'état et les profs n'ont aucune attention pour le bac pro.
Les bac pros devrait avoir leur propre études supp et une continuité sur les études supp "classique" facilité.
Enfin y'a très peu de moyen alloué aux bac pro

Les études sup' t'apporte une culture G que tu ne trouvera pas en pro

J'ai fais un bac pro SN et ça m'a apporté une grosse culture G juste dans un domaine "précis" uniquement

Bac pro = fait si tu as une idée PRECISE de ton orientation pro

Soit on y envoie les cancres
Soit les passionnés

Le reste en lycée général

Bac pro ça peut être très large en vrais.
Après un bac pro SN tu peux faire:
-> Info ( Programmation, réseaux, télécoms)
-> Eléctronique (éléctricité, énergie, éléctromagnétisme physique)
-> Automatisme, IA, DataScience
-> Tout ce qui est Multimédia (son, image, vidéo, dessin, j'ai même un pote qui est en école d'animation là )
-> Tout ce qui touche au technicien numérique

Donc en soit les bac pro même sans idée précise ça peut aller, mais il faut juste réformer tout ça en gardant le coeur de ce qui est appris et en changeant les gens qu'on y envoie et les méthodes

Le 04 juin 2022 à 13:08:26 EtudiantRedpill a écrit :

Le 04 juin 2022 à 13:08:07 Heliodor a écrit :
Zéro rapport, mais tu m'as donné envie de rejouer à Dofus

Go IOP

Yep! Ma classe fav' en plus

Le 04 juin 2022 à 13:04:40 :

Le 04 juin 2022 à 12:59:33 :

Le 04 juin 2022 à 12:58:06 :
Par contre y'a 0 pénuries dans le BTP

Demain tu payes un électricien 3k net tkt pas que tous les jeunes voudront bien faire ce boulot

Et je vois déjà la réponse de certains mais non, un électricien ne gagne pas 3k net

Un électricien peut facilement gagner 2,2 k net après quelques années d'expérience, voire plus à son compte.

Sachant qu'ingé, tu commences à 1,9 net en province

Salaire médian de 1900e, je doute qu'un jeune qui commence sans capital ni réseau fasse mieux

https://fr.talent.com/salary?job=electricien

Et tu finis le dos pété comme la totalité des métiers du BTP

Se lancer à son compte c'est une galère comme t'en as rarement vu, j'en connais qui gagne très bien leurs vies mais ils sont dans les grâces de plusieurs syndics, on tous 45 ans, passe leur vie à leur boulot, et une santé de merde

J'ai cru au pénurie dream puis quand j'ai compris que t'étais tout aussi mal payé bah je suis retourné à la fac essayer de majorer

En fait, il y a éléc et éléctricien, certains éléctriciens sont assez spécialisés et gagnent bien leurs vies, comme dans tous les domaines d'artisanat/BTP. Après voilà, il faut accepter de faire un boulot manuel avec ce que ça implique.

Le 04 juin 2022 à 11:12:36 :
Ma petite soeur acceptée à Paris Dauphine en L1 d’éco. C’est correct ?

très bien, maintenant faut être dans les meilleurs

Bah non, c'est pas parce que les inégalités sont si implantés que ça te parait logique que c'est normal. Le mec motivé, qui a des bonnes notes et venant des pires zep de France devrait pouvoir intégrer les prépas LLG, H4 etc

Il n'a pas le niveau, et c'est toujours possible après une année de remise à niveau.
Être d'un mauvais lycée de province ne t'empêche pas de faire des études en ayant un parcours cohérent après oui tu vas pas faire un "pire zep de france" -> "LLG"
L'élève est factuellement moins bon en sortie de lycée tu vas pas dire "oui un 12 à champo c'est l'équivalent d'un 19 dans certains lycée donc dans les dit lycée je vais prendre un mec à 12".

Il faut aussi vous rappelez que les études supp c'est pas "offert" c'est une chance.
Si tu veux la saisir tu peux. Mais on sait tous très bien que les jeunes à 16 de moyenne qui n'ont rien sont juste déconnecté de leur niveau réel.

"Ne pas comprendre que malgré la propagande de l'EN , tous le monde ne peut pas être cadre CSP ++ et qu'il faut des Professions intermediaire mais surtout des EMPLOYES/OUVRIERS"

Surtout aussi avec la propagande des parents ou beaucoup de parents sont encore old-school en mode "fais des études ou tu finira maçon"

"Fais des études" qu'on m'a dit, j'vais faire de la 3D, on arrive en 3ème année, le prof de compositing lâche au calme "En France, il y a en moyenne 60-80 places / an pour 350-400 étudiants qui sortent des écoles" sachant donc qu'il faut rajouter les gens qui cherchent déjà du taf' la dedans

J'arrive dans le monde du travail, 1400 net/mois pour 39h par semaine (soit 50€ au dessus du SMIC 39h) pour un bac+3, mais au moins j'ai le droit de me faire marcher dessus par le client

Le 04 juin 2022 à 13:10:33 :
Comment qu’on détermine si un lycée pue la merde ?

Classement, poursuite d'études de ses élèves, activité en dehors des cours, classes d'excellence (europe,latine,etc..)etc..

Le 04 juin 2022 à 13:13:33 :

Bah non, c'est pas parce que les inégalités sont si implantés que ça te parait logique que c'est normal. Le mec motivé, qui a des bonnes notes et venant des pires zep de France devrait pouvoir intégrer les prépas LLG, H4 etc

Il n'a pas le niveau, et c'est toujours possible après une année de remise à niveau.
Être d'un mauvais lycée de province ne t'empêche pas de faire des études en ayant un parcours cohérent après oui tu vas pas faire un "pire zep de france" -> "LLG"
L'élève est factuellement moins bon en sortie de lycée tu vas pas dire "oui un 12 à champo c'est l'équivalent d'un 19 dans certains lycée donc dans les dit lycée je vais prendre un mec à 12".

Il faut aussi vous rappelez que les études supp c'est pas "offert" c'est une chance.
Si tu veux la saisir tu peux. Mais on sait tous très bien que les jeunes à 16 de moyenne qui n'ont rien sont juste déconnecté de leur niveau réel.

C'est... pour ça qu'il y a une suite à mon message et qu'il ne faut pas prendre ce que t'as cité de manière isolée, non ?

Il faut des filières d'excellence pour donner la chance à des élèves de ZEP d'intégrer les meilleurs parcours. Ca gommera pas toutes les inégalités mais ça sera toujours mieux que les politiques socialistes de ces dernières années qui consistent à niveler par le bas à l'exception des lycées parisiens qu'intègrent les gosses des responsables de ces politiques (qui ont, on le rappelle, le droit de faire du hors programme donc d'être très exigeants, où l'égalité là dedans ?).

Bien sûr, ça ne gommera pas les inégalités générales (mais gommer les inégalités n'est pas souhaitable, tant pis si je m'attire la foudre de gauchistes)

Le 04 juin 2022 à 13:14:57 :

Le 04 juin 2022 à 13:10:33 :
Comment qu’on détermine si un lycée pue la merde ?

Classement, poursuite d'études de ses élèves, activité en dehors des cours, classes d'excellence (europe,latine,etc..)etc..

450~/1800 lycée d’après Le Parisien, c’est comment ?

Il faut des filières d'excellence pour donner la chance à des élèves de ZEP d'intégrer les meilleurs parcours.

Ca existe déjà crayons, ça s'appelle les filière intermédiaire et les passerelles dont je suis moi même issu

Mais beaucoup de gens qui se plaignent de pas avoir de poursuite c'est pas pour rien ils étaient trop gourmand et ne comprennent pas le principe de "transition douce" non pour eux c'est "leur zep" -> "les meilleurs prépa de france" ahi

Le 04 juin 2022 à 12:23:49 :

Le 04 juin 2022 à 12:22:22 :

Le 04 juin 2022 à 12:16:23 :
Qu'est-ce qui empêche les jeunes pyjs de faire des métiers simples pourquoi ils dénigrent les bac pro ???

Ils participent au GR de nos emplois par les allogenes , la jeunesse est malheureusement l'un des pires ennemis de la France aujourd'hui.

Terrifiant

Aucun prestige à être boucher, électriciens et j'en passe.
Taff pénible
Une partie des taffs "simple" vont être GR par des machines cf: caissier
Les études sup' t'apporte une culture G que tu ne trouvera pas en pro (J'ai été dans les deux cas)
Les élèves en pro, en grande partie, sont vraiment teubés, on est au niveau zero de la discussion, si tu ne t'intéresse pas au foot, Fifa, Cod et moto ca va être compliqué. (C'est d'ailleurs en pro que j'ai commencé la clope et la puff)

(En fac l'idéologie est marqué mais ca reste au dessus)

Mec, t'es rempli de préjugés, c'est effrayant.

les préjugés proviennent souvent de réalités .. c'est pas parce que c'est des exceptions ...
Les formations pros c'est souvent des gosses qui ont pas été retenus dans les options intellectuels ... 90% de feignasses qui ne veulent pas etre la ... c'est tellement toxique comme ambiance que l'apprentissage est minimale et les élèves sont plus souvent violent avec le prof qui en aura vite plus rien a foutre!

Tous les jeunes iront en sup car c'est ce qu'ils veulent mais pas assez de places donc les facs et co feront sans doute des concours à l'entrée

Ben c'est beaucoup mieux non? c'est beaucoup plus juste je trouve.

Le 04 juin 2022 à 13:19:32 :

Il faut des filières d'excellence pour donner la chance à des élèves de ZEP d'intégrer les meilleurs parcours.

Ca existe déjà crayons, ça s'appelle les filière intermédiaire et les passerelles dont je suis moi même issu

Mais beaucoup de gens qui se plaignent de pas avoir de poursuite c'est pas pour rien ils étaient trop gourmand et ne comprennent pas le principe de "transition douce" non pour eux c'est "leur zep" -> "les meilleurs prépa de france" ahi

Sauf qu'il n'y a pas du tout une bonne information dispensée autour de ce qui existe et si on parle des classes euro/internationales, tous les lycées n'ont pas ça.

Le 04 juin 2022 à 13:19:32 RatPasNet a écrit :

Il faut des filières d'excellence pour donner la chance à des élèves de ZEP d'intégrer les meilleurs parcours.

Ca existe déjà crayons, ça s'appelle les filière intermédiaire et les passerelles dont je suis moi même issu

Mais beaucoup de gens qui se plaignent de pas avoir de poursuite c'est pas pour rien ils étaient trop gourmand et ne comprennent pas le principe de "transition douce" non pour eux c'est "leur zep" -> "les meilleurs prépa de france" ahi

oui voila faut accepter les transitions douces , perso lycée de merde j'ai pas eu des top prépa malgré mes notes , j'ai go fac pour avoir une bonne école
Ils veulent direct passer de leur lycée éco+ à des études d'élites