NIETZSCHE : Votre AVIS ?

Le 30 mai 2022 à 01:12:46 :

Le 30 mai 2022 à 00:56:59 :
« Nietzsche éludait toujours une question par une métaphore d’ordre physique, comme un guilleret poète mineur. Il disait : « Par-delà le bien et le mal » parce qu’il n’avait pas le courage de dire : « Meilleur que le bien et le mal » ou « Pire que le bien et le mal ». S’il avait regardé sa pensée dépouillée de métaphores, il aurait vu qu’elle était un non-sens. Ainsi, quand il décrit son héros, il n’ose pas dire : « L’homme plus pur » ou « l’homme plus heureux », ou « l’homme plus triste », car ce sont là des idées ; et les idées sont inquiétantes. Il dit : « l’homme supérieur » ou « au-dessus de l’homme », une métaphore physique empruntée aux acrobates ou aux alpinistes. Nietzsche est en vérité un bien timide penseur. Il n’a vraiment pas la moindre idée de l’espèce d’homme qu’il demande à l’évolution de produire. […]

Je songeai à tout ce qu’il y avait de courage, de fierté et de pathétique chez le pauvre Nietzsche, à sa révolte contre le vide et la veulerie de notre temps. J’ai songé à son appel déchirant d’un équilibre extatique du danger, à son ardent désir des charges de grands chevaux, à son appel aux armes. Eh bien, Jeanne d’Arc avait tout cela, et cette fois encore avec cette différence : elle ne s’est pas contentée de louer le combat : elle a combattu. 'Nous savons qu’elle n’avait pas peur d’une armée, alors que Nietzsche, pour autant qu’on le sache, avait peur d’une vache. Nietzsche n’a fait que louer le guerrier ; elle fut une guerrière. Pourtant, elle fut une personne parfaitement pratique et efficace ; lui n’est qu’un spéculateur extravagant qui ne fait rien'. »

Gilbert Keith Chesterton, Orthodoxie

Nietzsche a existé contrairement à Jeanne d'Arc

Nietzche a eu une grande influence sur le XXeme siècle une influence historique contrairement à Gilbert Keith Chesterton

Une influence pourrie. Et Chesterton ne se compare pas à Nietzsche. Jeanne d'Arc a bien existé. On peut prendre d'autres exemples de guerrier chrétiens si tu veux.

Tout cela pour dire qu'il n'applique pas ses valeurs "guerrières".

Je lui préfère une mystique comme Simone Weil https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil

Le 30 mai 2022 à 01:10:37 :

Le 30 mai 2022 à 01:07:50 :
Philosophie pour ados excités oui. Et en + ça a contribué à l'idéologie nazi

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La fragilité des nietzschix

Le 30 mai 2022 à 01:10:38 :

Le 30 mai 2022 à 01:09:08 :

Le 30 mai 2022 à 01:08:22 :

Le 30 mai 2022 à 01:07:50 :
Philosophie pour ados excités oui. Et en + ça a contribué à l'idéologie nazi

Cette inculture bordel

Premier ado excité

Je ne suis pas nietzschéen, mais dire qu'il a contribué à l'idéologie nazie c'est répéter des poncifs entendus dans une cour d'école sans prendre la peine de de vérifier

Toujours 0 arguments nonobstant

L'idéalisme allemand a été l'un des facteurs qui a débouché sur l'idéologie nazie, pas le seul évidemment. Mais le nier c'est juste ridicule

Le 30 mai 2022 à 01:14:17 :

Le 30 mai 2022 à 00:56:59 :
« Nietzsche éludait toujours une question par une métaphore d’ordre physique, comme un guilleret poète mineur. Il disait : « Par-delà le bien et le mal » parce qu’il n’avait pas le courage de dire : « Meilleur que le bien et le mal » ou « Pire que le bien et le mal ». S’il avait regardé sa pensée dépouillée de métaphores, il aurait vu qu’elle était un non-sens. Ainsi, quand il décrit son héros, il n’ose pas dire : « L’homme plus pur » ou « l’homme plus heureux », ou « l’homme plus triste », car ce sont là des idées ; et les idées sont inquiétantes. Il dit : « l’homme supérieur » ou « au-dessus de l’homme », une métaphore physique empruntée aux acrobates ou aux alpinistes. Nietzsche est en vérité un bien timide penseur. Il n’a vraiment pas la moindre idée de l’espèce d’homme qu’il demande à l’évolution de produire. […]

Je songeai à tout ce qu’il y avait de courage, de fierté et de pathétique chez le pauvre Nietzsche, à sa révolte contre le vide et la veulerie de notre temps. J’ai songé à son appel déchirant d’un équilibre extatique du danger, à son ardent désir des charges de grands chevaux, à son appel aux armes. Eh bien, Jeanne d’Arc avait tout cela, et cette fois encore avec cette différence : elle ne s’est pas contentée de louer le combat : elle a combattu. 'Nous savons qu’elle n’avait pas peur d’une armée, alors que Nietzsche, pour autant qu’on le sache, avait peur d’une vache. Nietzsche n’a fait que louer le guerrier ; elle fut une guerrière. Pourtant, elle fut une personne parfaitement pratique et efficace ; lui n’est qu’un spéculateur extravagant qui ne fait rien'. »

Gilbert Keith Chesterton, Orthodoxie

Je comprends pas ce que veut dire ce mec, ni la pertinence de la comparaison avec Jeanne d'Arc. Dans la notion de surhomme de Nietzsche, il est loin d'y avoir uniquement l’appétence pour la guerre ou la violence. Le concept est bien plus large que ça, et c'est extrêmement réducteur (et complètement con si le type qui écrit ça est complètement premier degré) de résumer ça à "Nietzsche vante le guerrier alors que c'est une victime". Et la dernière phrase est ridicule: Nietzsche a développé une pensée encore lue et influente à note époque, c'est loin d'être un "extravagant qui ne fait rien".

Chaqu'un ce bat pour ce qu'il n'as pas

Le 30 mai 2022 à 01:15:36 :

Le 30 mai 2022 à 01:10:37 :

Le 30 mai 2022 à 01:07:50 :
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Le 30 mai 2022 à 01:10:38 :

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Je ne suis pas nietzschéen, mais dire qu'il a contribué à l'idéologie nazie c'est répéter des poncifs entendus dans une cour d'école sans prendre la peine de de vérifier

Toujours 0 arguments nonobstant

L'idéalisme allemand a été l'un des facteurs qui a débouché sur l'idéologie nazie, pas le seul évidemment. Mais le nier c'est juste ridicule

El famoso idéaliste Nietzsche

Le 30 mai 2022 à 01:16:19 :

Le 30 mai 2022 à 01:14:17 :

Le 30 mai 2022 à 00:56:59 :
« Nietzsche éludait toujours une question par une métaphore d’ordre physique, comme un guilleret poète mineur. Il disait : « Par-delà le bien et le mal » parce qu’il n’avait pas le courage de dire : « Meilleur que le bien et le mal » ou « Pire que le bien et le mal ». S’il avait regardé sa pensée dépouillée de métaphores, il aurait vu qu’elle était un non-sens. Ainsi, quand il décrit son héros, il n’ose pas dire : « L’homme plus pur » ou « l’homme plus heureux », ou « l’homme plus triste », car ce sont là des idées ; et les idées sont inquiétantes. Il dit : « l’homme supérieur » ou « au-dessus de l’homme », une métaphore physique empruntée aux acrobates ou aux alpinistes. Nietzsche est en vérité un bien timide penseur. Il n’a vraiment pas la moindre idée de l’espèce d’homme qu’il demande à l’évolution de produire. […]

Je songeai à tout ce qu’il y avait de courage, de fierté et de pathétique chez le pauvre Nietzsche, à sa révolte contre le vide et la veulerie de notre temps. J’ai songé à son appel déchirant d’un équilibre extatique du danger, à son ardent désir des charges de grands chevaux, à son appel aux armes. Eh bien, Jeanne d’Arc avait tout cela, et cette fois encore avec cette différence : elle ne s’est pas contentée de louer le combat : elle a combattu. 'Nous savons qu’elle n’avait pas peur d’une armée, alors que Nietzsche, pour autant qu’on le sache, avait peur d’une vache. Nietzsche n’a fait que louer le guerrier ; elle fut une guerrière. Pourtant, elle fut une personne parfaitement pratique et efficace ; lui n’est qu’un spéculateur extravagant qui ne fait rien'. »

Gilbert Keith Chesterton, Orthodoxie

Je comprends pas ce que veut dire ce mec, ni la pertinence de la comparaison avec Jeanne d'Arc. Dans la notion de surhomme de Nietzsche, il est loin d'y avoir uniquement l’appétence pour la guerre ou la violence. Le concept est bien plus large que ça, et c'est extrêmement réducteur (et complètement con si le type qui écrit ça est complètement premier degré) de résumer ça à "Nietzsche vante le guerrier alors que c'est une victime". Et la dernière phrase est ridicule: Nietzsche a développé une pensée encore lue et influente à note époque, c'est loin d'être un "extravagant qui ne fait rien".

Chaqu'un ce bat pour ce qu'il n'as pas

Il faut effectivement peut-être le recul de la faiblesse pour arriver à théoriser un tel surhomme que celui de Nietzsche.

Le 30 mai 2022 à 01:18:55 :
Pour rappel, Nietzsche est le type qui méprise Socrate et Platon.

Spinoza les aimes pas tellement non plus.

Nietzsche est basé

Toi tu n'es rien et tu n'écriras jamais rien

Le 30 mai 2022 à 01:18:05 :

Le 30 mai 2022 à 01:15:36 :

Le 30 mai 2022 à 01:10:37 :

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Philosophie pour ados excités oui. Et en + ça a contribué à l'idéologie nazi

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Le 30 mai 2022 à 01:10:38 :

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Premier ado excité

Je ne suis pas nietzschéen, mais dire qu'il a contribué à l'idéologie nazie c'est répéter des poncifs entendus dans une cour d'école sans prendre la peine de de vérifier

Toujours 0 arguments nonobstant

L'idéalisme allemand a été l'un des facteurs qui a débouché sur l'idéologie nazie, pas le seul évidemment. Mais le nier c'est juste ridicule

El famoso idéaliste Nietzsche

+1

Nietzsche n'est pas idéaliste. Il est plus de la mouvance romantique ou un moraliste rédigeant des aphorismes. Mais en rien idéaliste comme le fut un Kant.

Le 30 mai 2022 à 01:18:05 :

Le 30 mai 2022 à 01:15:36 :

Le 30 mai 2022 à 01:10:37 :

Le 30 mai 2022 à 01:07:50 :
Philosophie pour ados excités oui. Et en + ça a contribué à l'idéologie nazi

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Le 30 mai 2022 à 01:10:38 :

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Je ne suis pas nietzschéen, mais dire qu'il a contribué à l'idéologie nazie c'est répéter des poncifs entendus dans une cour d'école sans prendre la peine de de vérifier

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L'idéalisme allemand a été l'un des facteurs qui a débouché sur l'idéologie nazie, pas le seul évidemment. Mais le nier c'est juste ridicule

El famoso idéaliste Nietzsche

Parce qu'il était matérialiste peut-être ? Ou rationaliste ?

Le 30 mai 2022 à 01:19:21 :

Le 30 mai 2022 à 01:18:55 :
Pour rappel, Nietzsche est le type qui méprise Socrate et Platon.

Spinoza les aimes pas tellement non plus.

Dans le font les hommes qui ce battent pour une meme femmes on toujours quelques points communs qui s'ignorent.
Il ne convient pas d'haïr les hommes, mais de rire tristement ou non des circonstances qui poussent des amis potentiels à agir comme enemis concret.

Le contraire est aussi vrai, parfois un adversaires potentiel évident devient du fait des circonstances notre plus fidéle allié/ami, pour ce derniers traits j'en suis convaincu c'est du vécu.

Le 30 mai 2022 à 01:18:56 :
Ca reste infiniment plus profond que des Camus et autre.

Camus derrière sa simplicité a une pensée bien plus subtile qu'on ne le pense. Par contre Sartre est un médiocre partisan du stalinisme là où Camus ne s'est jamais compromis dans la politique de son temps.

Il faut arreter de limiter Camus à "L’Étranger". Va lire son livre "La Chute" ou "L'Exil et le Royaume" et venir me dire qu'il n'est pas un philosophe solaire.

Le 30 mai 2022 à 01:22:11 :

Le 30 mai 2022 à 01:18:05 :

Le 30 mai 2022 à 01:15:36 :

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Le 30 mai 2022 à 01:10:38 :

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El famoso idéaliste Nietzsche

Parce qu'il était matérialiste peut-être ? Ou rationaliste ?

Bah l'idéalisme allemand clôture plus ou moins la métaphysique traditionnelle, Nietzsche se pose en destructeur des arrière-mondes.

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El famoso idéaliste Nietzsche

Parce qu'il était matérialiste peut-être ? Ou rationaliste ?

Il a raison. Nietzsche n'est pas idéaliste. Au mieux existentialiste avant l'heure, au pire moraliste.

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Je ne suis pas nietzschéen, mais dire qu'il a contribué à l'idéologie nazie c'est répéter des poncifs entendus dans une cour d'école sans prendre la peine de de vérifier

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L'idéalisme allemand a été l'un des facteurs qui a débouché sur l'idéologie nazie, pas le seul évidemment. Mais le nier c'est juste ridicule

El famoso idéaliste Nietzsche

Parce qu'il était matérialiste peut-être ? Ou rationaliste ?

Le Gai Savoir, Livre Cinquième

Pourquoi nous ne sommes pas des idéalistes. — Autrefois les philosophes craignaient les sens : avons-nous peut-être trop désappris cette crainte ? Nous sommes aujourd’hui tous des sensualistes, nous autres hommes d’aujourd’hui et hommes de l’avenir en philosophie, non selon la théorie, mais en pratique, pratiquement… Ceux-ci, au contraire, croyaient être attirés par les sens, hors de leur monde, le froid royaume des « idées », dans une île dangereuse et plus méridionale, où ils craignaient de voir leurs vertus de philosophes fondre comme la neige au soleil. C’était alors presque une condition à être philosophe que d’avoir de la cire dans les oreilles ; un véritable philosophe n’entendait plus la vie, pour autant que la vie est musique, il niait la musique de la vie, — c’est une vieille superstition de philosophe que de croire que toute musique est musique de sirène. — Or, nous serions tentés aujourd’hui de juger dans un sens opposé (ce qui pourrait être en soi tout aussi faux) : de croire que les idées sont d’une séduction plus dangereuse que les sens, avec leur aspect froid et anémique, et pas même malgré cet aspect, — les idées vécurent toujours du « sang » des philosophes, elles rongèrent toujours les sens des philosophes et même, si l’on veut nous croire, leur « cœur ». Ces philosophes anciens étaient sans cœur : c’était toujours une sorte de vampirisme que de philosopher. N’avez-vous pas, à l’aspect de figures comme celle de Spinoza, l’impression de quelque chose de profondément énigmatique et d’inquiétant ? Ne voyez-vous pas le spectacle qui se joue ici, le spectacle de la pâleur qui augmente sans cesse, — de l’appauvrissement des sens, interprété d’une façon idéaliste ? Ne vous doutez-vous pas de la présence, à l’arrière-plan, d’une sangsue demeurée longtemps cachée, qui commence par s’attaquer aux sens et qui finit par ne garder, par ne laisser que les ossements et leur cliquetis ? — je veux dire des catégories, des formules, des mots (car, que l’on me pardonne, ce qui est resté de Spinoza, amor intellectualis dei, est un cliquetis et rien de plus ! qu’est-ce qu’amor, qu’est-ce que deus, quand ils n’ont même pas une goutte de sang ?) En somme : tout idéalisme philosophique fut jusqu’à présent quelque chose comme une maladie, partout où il ne fut pas, comme dans le cas de Platon, la prévoyance d’une santé trop riche et dangereuse, la crainte de sens prépondérants, la sagesse d’un sage disciple de Socrate. — Peut-être, nous autres hommes modernes, ne sommes-nous pas assez bien portants pour avoir besoin de l’idéalisme de Platon.