Topic de PaxRomana[SPQR] :

L’empire Ottoman surcoté a tord ?

Bon on espère pas un 410, sinon la notion de débat est à remettre en cause.)

Est ce que pour vous l’empire ottoman est relativement surcoté ?
Honnêtement, je pense que oui, et c’est du au nationalisme abusive de ceux qui le défendent.
On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..
Il manque d’objectivité, de contexte.

On est tous d’accord pour dire que la chute de Constantinople est la plus grosse défaite de l’Occident à long terme sur le plan religieux ?

Non empire de merde inutile qui n’a rien révolutionné et juste synthétisé les savoirs d’autres peuples
Bah introllable à son apogée puis ridicule sur sa fin comme 100% des empires
La domination des Ottomans sur tout le levant a été une catastrophe pour la région.
Militairement je parle

On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..

Pourquoi tu mens ? L'éducation nationale française ne présente même pas la conquête de Constantinople par les Turcs.

On passe tout de suite au XXe siècle en parlant d'homme malade de l'Europe pour montrer un Orient faible

Le 28 mai 2022 à 00:39:57 :

On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..

Pourquoi tu mens ? L'éducation nationale française ne présente même pas la conquête de Constantinople par les Turcs.

On passe tout de suite au XXe siècle en parlant d'homme malade de l'Europe pour montrer un Orient faible

:)

Le 28 mai 2022 à 00:39:57 :

On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..

Pourquoi tu mens ? L'éducation nationale française ne présente même pas la conquête de Constantinople par les Turcs.

On passe tout de suite au XXe siècle en parlant d'homme malade de l'Europe pour montrer un Orient faible

A quel moment je parle de l’éducation nationale ?
Sachant que la propagande nationaliste est 15x + puissante sur les réseaux sociaux tel que Twitter, Tiktok, YouTube.

Le 28 mai 2022 à 00:38:04 :
Non empire de merde inutile qui n’a rien révolutionné et juste synthétisé les savoirs d’autres peuples

Ton raisonnement a aucun sens, synthétiser le savoir des peuples conquis et prendre en compte les particularismes locaux c'est juste la définition d'un bon empire

Le 28 mai 2022 à 00:39:57 :

On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..

Pourquoi tu mens ? L'éducation nationale française ne présente même pas la conquête de Constantinople par les Turcs.

On passe tout de suite au XXe siècle en parlant d'homme malade de l'Europe pour montrer un Orient faible

En même temps rien de fort à prendre Constantinople hein :rire:

Peut-on réellement se dire depuis notre chaise de bureau au XXIème siècle qu'un empire comme celui des Ottomans est surcôté ? Non je ne crois pas.

Faut apporter de la nuance, des bonnes choses comme des moins bien. L'Empire Ottoman à exister par la conquête et la vassalisation. Or une fois arrivé au bout du bout (Autriche, Rzeczpospolita, sultanat Mamelouk, les Portugais...) le déclin était inéluctable.

Le 28 mai 2022 à 00:38:38 :
La domination des Ottomans sur tout le levant a été une catastrophe pour la région.

Vraie entre les pogroms et le système de conscription des soldats chrétiens :(
Et puis la raison pour laquelle les européens se sont lancé dans la colonisation
Sans les ottomans aucune raison pour que les européens recherchent d'autres voies de commerce vers l'inde et la Chine
Ont aurais dû soutenir les offensives russes contre les ottomans :oui:

Le 28 mai 2022 à 00:42:17 :

Le 28 mai 2022 à 00:39:57 :

On nous le présente comme invincible, le plus grand, le plus faste, puissant..

Pourquoi tu mens ? L'éducation nationale française ne présente même pas la conquête de Constantinople par les Turcs.

On passe tout de suite au XXe siècle en parlant d'homme malade de l'Europe pour montrer un Orient faible

A quel moment je parle de l’éducation nationale ?
Sachant que la propagande nationaliste est 15x + puissante sur les réseaux sociaux tel que Twitter, Tiktok, YouTube.

Les réseaux dont tu parles montre l'empire ottoman au XVIe siecle/XVe siècle. Et oui, à ces époques l'empire ottoman était très puissant, crusadin.

Le 28 mai 2022 à 00:42:28 :

Le 28 mai 2022 à 00:38:04 :
Non empire de merde inutile qui n’a rien révolutionné et juste synthétisé les savoirs d’autres peuples

Ton raisonnement a aucun sens, synthétiser le savoir des peuples conquis et prendre en compte les particularismes locaux c'est juste la définition d'un bon empire

La différence c’est quand le centre de l’empire ottoman par lui même n’a absolument RIEN inventé comparé à d’autres empires :rire:

Y’a une différence entre synthétiser les différents savoirs des peuples soumis et ne rien révolutionner autre que le savoir des peuples conquis pendant tout son empire :)

Vraie entre les pogroms et le système de conscription des soldats chrétiens :(

Ça a aucun rapport avec le Levant, ça c'est Balkans.

Le 28 mai 2022 à 00:43:06 Hyperboreoi5 a écrit :

Le 28 mai 2022 à 00:38:38 :
La domination des Ottomans sur tout le levant a été une catastrophe pour la région.

Vraie entre les pogroms et le système de conscription des soldats chrétiens :(
Et puis la raison pour laquelle les européens se sont lancé dans la colonisation
Sans les ottomans aucune raison pour que les européens recherchent d'autres voies de commerce vers l'inde et la Chine
Ont aurais dû soutenir les offensives russes contre les ottomans :oui:

L'anglophilie du XIXe siècle a causé la ruine de la France, et la guerre de Crimée en est la tragique illustration.

Le 28 mai 2022 à 00:38:38 :
La domination des Ottomans sur tout le levant a été une catastrophe pour la région.

La chute de Constantinople a été un désastre cause indirectement par l’Europe, un Empire millénaire à l’agonie qui fais face à un empire militariste et agressif qui s’attaque à la ville sans raison valable tout en prenant soin de la piller pendant 5 jours ainsi que de terroriser sa population.
Constantinople a son apogée n’a jamais été égaler par Istanbul.
Le génie et savoir gréco-romain est mort ce jour là, au profit de la guerre et de l’extension aggresive

Empire de polythéistes adorateurs de tombes (excepté lors du règne de leur fondateur).

Données du topic

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PaxRomana[SPQR]
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28 mai 2022 à 00:36:44
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