"Négocier avec la Russie"?

Le 23 mai 2022 à 17:05:13 :

Le 23 mai 2022 à 16:20:05 :
Peut-être que Poutine aurait pas vrillé par la suite si les Européens (de l'ouest, en effet comme du dit, à l'est ça aime pas trop la Russie, à raison) avaient accepté de tendre la main.
https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/russie-ce-discours-de-vladimir-poutine-en-2007-qui-resonne-avec-la-crise-actuelle-en-ukraine_4968344.html

Il avait prévenu. Ça n'excuse pas ce qu'il fait aujourd'hui. Mais on ne peut pas faire les vierges effarouchées et faire mine de découvrir Poutine non plus

On saura jamais

1) l otan est une alliance defensive. Il est intervenu 2 fois, et c etait avec une validation quasi unanime de l onu.

2) La Russie ne risque pas d attaque de l OTAN, puisque la Russie est une puissance nucleaire

3) Si l OTAN avait le moyen de contrer les nukes, la russie n aurait jamais envahie l ukraine. Elle peut y envoyer crever son armée car elle ne risque rien.

Le seul changement d un OTAN qui s etend a l est, c est que la Russie ne peut plus envahir ces pays.

Envahir un pays parce qu il cherche a se proteger d une invasion de ta part, ce n est pas vraiment le symbole d un pays sain et pacifique qui serait poussé a bout.

Si l OTAN n avait pas existé, il aurait envahi l ukraine, puis serait passé a la Pologne. Et aurait juste trouvé une autre excuse.

Si c'est une alliance défensive pourquoi elle a refusé que la Russie en fasse partie et pourquoi elle met des bases partout autour ?

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

Tkt pas, tu seras le premier à vouloir "négocier" avec la Russie quand t'auras le L d'essence à 2.5+€ et l'hiver prochain

In fact, c'est même pas toi qui va vouloir négocier mais les Boomers qui ne supporteront pas que la température soit baissée d'1 seul degré dès le moins d'octobre

Not ready

Le 23 mai 2022 à 18:11:11 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

si c'était si simple... les ukrainiens de l'ouest aimeraient avoir un territoire intègre, et ça se comprend parce que tout le dynamisme économique vient des régions minières et industrialisées de l'est ; à voir comment les russes et les ukrainiens vont gérer la paix, vu que la Russie a quasiment remporté la guerre.

Le 23 mai 2022 à 18:10:47 :

Le 23 mai 2022 à 17:05:13 :

Le 23 mai 2022 à 16:20:05 :
Peut-être que Poutine aurait pas vrillé par la suite si les Européens (de l'ouest, en effet comme du dit, à l'est ça aime pas trop la Russie, à raison) avaient accepté de tendre la main.
https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/russie-ce-discours-de-vladimir-poutine-en-2007-qui-resonne-avec-la-crise-actuelle-en-ukraine_4968344.html

Il avait prévenu. Ça n'excuse pas ce qu'il fait aujourd'hui. Mais on ne peut pas faire les vierges effarouchées et faire mine de découvrir Poutine non plus

On saura jamais

1) l otan est une alliance defensive. Il est intervenu 2 fois, et c etait avec une validation quasi unanime de l onu.

2) La Russie ne risque pas d attaque de l OTAN, puisque la Russie est une puissance nucleaire

3) Si l OTAN avait le moyen de contrer les nukes, la russie n aurait jamais envahie l ukraine. Elle peut y envoyer crever son armée car elle ne risque rien.

Le seul changement d un OTAN qui s etend a l est, c est que la Russie ne peut plus envahir ces pays.

Envahir un pays parce qu il cherche a se proteger d une invasion de ta part, ce n est pas vraiment le symbole d un pays sain et pacifique qui serait poussé a bout.

Si l OTAN n avait pas existé, il aurait envahi l ukraine, puis serait passé a la Pologne. Et aurait juste trouvé une autre excuse.

Si c'est une alliance défensive pourquoi elle a refusé que la Russie en fasse partie et pourquoi elle met des bases partout autour ?

Parce que c zst une alliance de defense...contre la Russie? Logique de pas la prendre dedans.

Le 23 mai 2022 à 18:13:50 :

Le 23 mai 2022 à 18:11:11 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

si c'était si simple... les ukrainiens de l'ouest aimeraient avoir un territoire intègre, et ça se comprend parce que tout le dynamisme économique vient des régions minières et industrialisées de l'est ; à voir comment les russes et les ukrainiens vont gérer la paix, vu que la Russie a quasiment remporté la guerre.

Lol

Le 23 mai 2022 à 18:16:45 :

Le 23 mai 2022 à 18:13:50 :

Le 23 mai 2022 à 18:11:11 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

si c'était si simple... les ukrainiens de l'ouest aimeraient avoir un territoire intègre, et ça se comprend parce que tout le dynamisme économique vient des régions minières et industrialisées de l'est ; à voir comment les russes et les ukrainiens vont gérer la paix, vu que la Russie a quasiment remporté la guerre.

Lol

tu me diras si tu trouves ça déconnant, mais je pense que l'Ukraine a perdu dès le moment où elle pris l'initiative de négocier début avril

Le 23 mai 2022 à 18:25:03 :

Le 23 mai 2022 à 18:16:45 :

Le 23 mai 2022 à 18:13:50 :

Le 23 mai 2022 à 18:11:11 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

si c'était si simple... les ukrainiens de l'ouest aimeraient avoir un territoire intègre, et ça se comprend parce que tout le dynamisme économique vient des régions minières et industrialisées de l'est ; à voir comment les russes et les ukrainiens vont gérer la paix, vu que la Russie a quasiment remporté la guerre.

Lol

tu me diras si tu trouves ça déconnant, mais je pense que l'Ukraine a perdu dès le moment où elle pris l'initiative de négocier début avril

Developpe

Le 23 mai 2022 à 18:15:46 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:47 :

Le 23 mai 2022 à 17:05:13 :

Le 23 mai 2022 à 16:20:05 :
Peut-être que Poutine aurait pas vrillé par la suite si les Européens (de l'ouest, en effet comme du dit, à l'est ça aime pas trop la Russie, à raison) avaient accepté de tendre la main.
https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/vladimir-poutine/russie-ce-discours-de-vladimir-poutine-en-2007-qui-resonne-avec-la-crise-actuelle-en-ukraine_4968344.html

Il avait prévenu. Ça n'excuse pas ce qu'il fait aujourd'hui. Mais on ne peut pas faire les vierges effarouchées et faire mine de découvrir Poutine non plus

On saura jamais

1) l otan est une alliance defensive. Il est intervenu 2 fois, et c etait avec une validation quasi unanime de l onu.

2) La Russie ne risque pas d attaque de l OTAN, puisque la Russie est une puissance nucleaire

3) Si l OTAN avait le moyen de contrer les nukes, la russie n aurait jamais envahie l ukraine. Elle peut y envoyer crever son armée car elle ne risque rien.

Le seul changement d un OTAN qui s etend a l est, c est que la Russie ne peut plus envahir ces pays.

Envahir un pays parce qu il cherche a se proteger d une invasion de ta part, ce n est pas vraiment le symbole d un pays sain et pacifique qui serait poussé a bout.

Si l OTAN n avait pas existé, il aurait envahi l ukraine, puis serait passé a la Pologne. Et aurait juste trouvé une autre excuse.

Si c'est une alliance défensive pourquoi elle a refusé que la Russie en fasse partie et pourquoi elle met des bases partout autour ?

Parce que c zst une alliance de defense...contre la Russie? Logique de pas la prendre dedans.

La Grèce et la Turquie sont les uns et les autres dedans pour empêcher la guerre entre les deux
On devrait faire la même chose avec les États-Unis et la Russie

Le 23 mai 2022 à 18:55:37 :

Le 23 mai 2022 à 18:25:03 :

Le 23 mai 2022 à 18:16:45 :

Le 23 mai 2022 à 18:13:50 :

Le 23 mai 2022 à 18:11:11 :

Le 23 mai 2022 à 18:10:42 :

Le 23 mai 2022 à 18:08:41 :
L'Ukraine n'avait qu'à appliquer les traités qu'elle avait signé (accords de Minsk)

Naturelle

this, mais dès la création des accords, les autorités ukrainiennes avaient affirmé ne pas pouvoir appliquer 4 des neuf grandes clauses (surtout en ce qui concernait le cycle démocratique des régions du Donbass)

Bah tu signes pas alors

si c'était si simple... les ukrainiens de l'ouest aimeraient avoir un territoire intègre, et ça se comprend parce que tout le dynamisme économique vient des régions minières et industrialisées de l'est ; à voir comment les russes et les ukrainiens vont gérer la paix, vu que la Russie a quasiment remporté la guerre.

Lol

tu me diras si tu trouves ça déconnant, mais je pense que l'Ukraine a perdu dès le moment où elle pris l'initiative de négocier début avril

Developpe

Début avril-> fin du front de Kiev-> l'Ukraine avait perdu