Voici le nouveau "TANK" de l'Armée FRANÇAISE :rire:

Le 17 mai 2022 à 21:39:34 :

Le 17 mai 2022 à 21:36:40 :

Le 17 mai 2022 à 21:31:19 :

Le 17 mai 2022 à 21:27:21 :

Le 17 mai 2022 à 21:03:56 :

Pas de chenilles (ahi)
Protection en grillage Castorama (bordel)
Camouflage en couleur caca Leroy-Merlin (que...)
Canon minuscule de 8.8cm (aya)
Coute super cher (goudja)
Made in France (fake, sous-traité en Asie)

Persoent ---> de l'air svp j'étouffent

Tout le monde s'en branle de ce que je vais dire mais j'ai du temps à perdre :
- Les blindés légers à roues sont une spécialité française, on a l'habitude de ça et on sait ce que ça vaut, oui c'est bien plus efficace, bien plus mobile comparé à un blindé à chenille. Jusqu'aux années 70/80 c'était de la merde car on savait pas faire de roue increvable et avec une assez bonne empreinte au sol pour répartir le poids. Aujourd'hui on fait des roues increvables, résistant aux mines artisanales ( le VBCI l'a bien montré en sauvant bien des gars ), avec une forme qui s'accroche bien au sol et encore mieux, on peut gérer la pression des pneus afin de s'adapter au mieux au terrain. Si le blindé est léger, le choix des roues est juste logique.

- Faire un double blindage afin de se protéger des obus HEAT et lances roquettes est trop lourds, les seuls à l'avoir fait étaient les russes avec les IS 3 à IS8/T10, et ils ont vite abandonné pour du blindage réactifs ( dangereux pour les hommes autours rappelons-le ) Le système de grillage est très efficace pour pas cher et léger, que demande le peuple.

- Le camouflage.. Oui bon c'est moche ok

- Le canon et plutôt le système de tourelle T40 ( pour un canon 40mm ) est assez révolutionnaire, de par son type de cartouches en forme de cannette car l'obus est situé à l'intérieur de celle-ci. L'avantage est d'avoir une puissance similaire à un canon de 30mm via le système de sabot, transmettant avec moins de poudre la même énergie cinétique qu'un canon de calibre 30mm, rajouté à cela une cadence de tir très rapide style canon de 20mm des BMP russes, mais en plus puissant. En Ukraine on voit bien que ce sont les BMP qui font le plus de dommages à tout le monde, sauf aux blindés lourds ( que le Leclerc est censé affronter, pas eux qui n'ont que 2 missiles ATGM )
Il y a surement d'autres choses, mais ca promet d'être sympa, en tout cas ca pallie le manque de précision des canons des ELC90 et AMX10RC et c'est bien plus efficace contre les cibles peu blindées et infanterie.

- Ca coute cher pour ce que c'est carrément oui, ils se concentrent trop sur les optroniques ( capteur visuel, capteur accoustique, capteur infra rouge, capteur de chaleur, vision nocturne, et ça doublé sauf accoustique pour le tireur + chef de char ) et ca rend le tout trop cher, ils oublient qu'on va en perdre beaucoup en cas de conflit de haute intensité...

Pour conclure, il promet de belle performances, mais pour les guerres que la France connait depuis 30 ans, et non pour les guerres à venir, donc de haute intensité, où le nombre prime très souvent sur la qualité.. On le voit bien avec la Russie qui avec 150 000 hommes de métier bien entrainés, ont du mal face à 700 000/900 000 ukrainiens qui, au début, était peu équipés. L'armée de métier et bien équipée est finito aujourd'hui, j'espère que nos supérieurs et hommes d'états le comprennent...

Merde, ça me la colle niveau argumentaire

J'ai oublié des trucs pourtant, par exemple concernant les obus en cannette l'avantage est que le tireur peut gérer ses munitions à sa guise, s'il veut placer dans son ratelier ( qui se recharge plus vite au passage ) un obus HE puis AP puis Flèche etc, chaque tireur aura sa marque et s'adaptera en fonction de ce qu'il veut.
De plus encore, il y a deux rateliers, donc le tireur peut switcher rapidement d'une munition à l'autre si la situation change d'un couo ( un blindé qui apparait ), style le deuxième ratelier composé de munitions AP/FUMI, avec la cadence de tir, ca permet de bien fuir tranquillement, même face à plusieurs cibles.

Bref, a voir sur le terrain, il n'y a que ça qui donnera un avis objectif.

Bien d'accord, mais je suis toujours septique sur le trop plein d'électronique dans nos nouvelles plateformes, les USA font ça depuis des années et on à vue le résultat...

Par contre j'apprécie la compatibilité avec les systèmes du griffon et du serval, quand on connait la problématique des pièces de rechange...

Carrément, il faut avoir des unités rapidement productibles en grand nombre, afin d'être prêt pour de la haute intensité.
Ou alors avoir le budget des US..
La qualité c'est bien dans les guerres asymétriques qu'on fait depuis 20/30 ans, on est devenu d'ailleurs très bon dans ce domaine, mais c'est plus d'actualité.

En tout cas je trouve ça sympa qu'il reste quelques ingénieurs FR qui développent des prototypes de tanks, et que la FR accepte des style de tanks novateur comme celui ci.
J'espère juste qu'on aura pas à faire une guerre de HI, personne n'est prêt à cela, personne n'a même une quelconque culture militaire...

Le 17 mai 2022 à 21:42:50 QuoiDneufScooby a écrit :
C’est exactement ce qu’il faut pour la guerre moderne les golems

un NLAW et ton tank à roue gonflable est brisé

Le 17 mai 2022 à 21:40:46 :
@Senshai : avis intéressant mais j'arrive pas à comprendre en quoi un grillage peut servir de protection ? Il y a une technologie qui me dépasse en dehors de son apparence complètement ramdom de ce simple grillage ?

Pour résumer, les charges réactives explosent lorsqu'elle touche un blindage afin de percer celui-ci, le grillage sert de leurre pour déclancher l'explosion de la charge en réduire voir annulé l'efficace de celle-ci.

Le 17 mai 2022 à 21:44:25 :

Le 17 mai 2022 à 21:40:46 :
@Senshai : avis intéressant mais j'arrive pas à comprendre en quoi un grillage peut servir de protection ? Il y a une technologie qui me dépasse en dehors de son apparence complètement ramdom de ce simple grillage ?

Pour résumer, les charges réactives explosent lorsqu'elle touche un blindage afin de percer celui-ci, le grillage sert de leurre pour déclancher l'explosion de la charge en réduire voir annulé l'efficace de celle-ci.

Ok merci de l'explication.
Simple mais malin, c'est pas con

Le 17 mai 2022 à 21:43:54 :

Le 17 mai 2022 à 21:42:50 QuoiDneufScooby a écrit :
C’est exactement ce qu’il faut pour la guerre moderne les golems

un NLAW et ton tank à roue gonflable est brisé

Même résultat contre un T-90 dernier cri alors à quoi ça sert de faire des gros tanks ? C’est justement mieux de faire des vhc légers très mobiles hein

Le 17 mai 2022 à 21:46:11 QuoiDneufScooby a écrit :

Le 17 mai 2022 à 21:43:54 :

Le 17 mai 2022 à 21:42:50 QuoiDneufScooby a écrit :
C’est exactement ce qu’il faut pour la guerre moderne les golems

un NLAW et ton tank à roue gonflable est brisé

Même résultat contre un T-90 dernier cri alors à quoi ça sert de faire des gros tanks ? C’est justement mieux de faire des vhc légers très mobiles hein

ton truc vaut plus cher qu'un t90, sachant que le t90 est un cercueil
chaud

Le 17 mai 2022 à 21:46:59 :

Le 17 mai 2022 à 21:46:11 QuoiDneufScooby a écrit :

Le 17 mai 2022 à 21:43:54 :

Le 17 mai 2022 à 21:42:50 QuoiDneufScooby a écrit :
C’est exactement ce qu’il faut pour la guerre moderne les golems

un NLAW et ton tank à roue gonflable est brisé

Même résultat contre un T-90 dernier cri alors à quoi ça sert de faire des gros tanks ? C’est justement mieux de faire des vhc légers très mobiles hein

ton truc vaut plus cher qu'un t90, sachant que le t90 est un cercueil
chaud

Ha ça je veux bien le croire le Matos russe est toujours bon marché mais l’équivalent OTAN est excessivement cher (Abrams, Léopard, Leclerc).

Le 17 mai 2022 à 21:43:51 :

Le 17 mai 2022 à 21:39:34 :

Le 17 mai 2022 à 21:36:40 :

Le 17 mai 2022 à 21:31:19 :

Le 17 mai 2022 à 21:27:21 :

Le 17 mai 2022 à 21:03:56 :

Pas de chenilles (ahi)
Protection en grillage Castorama (bordel)
Camouflage en couleur caca Leroy-Merlin (que...)
Canon minuscule de 8.8cm (aya)
Coute super cher (goudja)
Made in France (fake, sous-traité en Asie)

Persoent ---> de l'air svp j'étouffent

Tout le monde s'en branle de ce que je vais dire mais j'ai du temps à perdre :
- Les blindés légers à roues sont une spécialité française, on a l'habitude de ça et on sait ce que ça vaut, oui c'est bien plus efficace, bien plus mobile comparé à un blindé à chenille. Jusqu'aux années 70/80 c'était de la merde car on savait pas faire de roue increvable et avec une assez bonne empreinte au sol pour répartir le poids. Aujourd'hui on fait des roues increvables, résistant aux mines artisanales ( le VBCI l'a bien montré en sauvant bien des gars ), avec une forme qui s'accroche bien au sol et encore mieux, on peut gérer la pression des pneus afin de s'adapter au mieux au terrain. Si le blindé est léger, le choix des roues est juste logique.

- Faire un double blindage afin de se protéger des obus HEAT et lances roquettes est trop lourds, les seuls à l'avoir fait étaient les russes avec les IS 3 à IS8/T10, et ils ont vite abandonné pour du blindage réactifs ( dangereux pour les hommes autours rappelons-le ) Le système de grillage est très efficace pour pas cher et léger, que demande le peuple.

- Le camouflage.. Oui bon c'est moche ok

- Le canon et plutôt le système de tourelle T40 ( pour un canon 40mm ) est assez révolutionnaire, de par son type de cartouches en forme de cannette car l'obus est situé à l'intérieur de celle-ci. L'avantage est d'avoir une puissance similaire à un canon de 30mm via le système de sabot, transmettant avec moins de poudre la même énergie cinétique qu'un canon de calibre 30mm, rajouté à cela une cadence de tir très rapide style canon de 20mm des BMP russes, mais en plus puissant. En Ukraine on voit bien que ce sont les BMP qui font le plus de dommages à tout le monde, sauf aux blindés lourds ( que le Leclerc est censé affronter, pas eux qui n'ont que 2 missiles ATGM )
Il y a surement d'autres choses, mais ca promet d'être sympa, en tout cas ca pallie le manque de précision des canons des ELC90 et AMX10RC et c'est bien plus efficace contre les cibles peu blindées et infanterie.

- Ca coute cher pour ce que c'est carrément oui, ils se concentrent trop sur les optroniques ( capteur visuel, capteur accoustique, capteur infra rouge, capteur de chaleur, vision nocturne, et ça doublé sauf accoustique pour le tireur + chef de char ) et ca rend le tout trop cher, ils oublient qu'on va en perdre beaucoup en cas de conflit de haute intensité...

Pour conclure, il promet de belle performances, mais pour les guerres que la France connait depuis 30 ans, et non pour les guerres à venir, donc de haute intensité, où le nombre prime très souvent sur la qualité.. On le voit bien avec la Russie qui avec 150 000 hommes de métier bien entrainés, ont du mal face à 700 000/900 000 ukrainiens qui, au début, était peu équipés. L'armée de métier et bien équipée est finito aujourd'hui, j'espère que nos supérieurs et hommes d'états le comprennent...

Merde, ça me la colle niveau argumentaire

J'ai oublié des trucs pourtant, par exemple concernant les obus en cannette l'avantage est que le tireur peut gérer ses munitions à sa guise, s'il veut placer dans son ratelier ( qui se recharge plus vite au passage ) un obus HE puis AP puis Flèche etc, chaque tireur aura sa marque et s'adaptera en fonction de ce qu'il veut.
De plus encore, il y a deux rateliers, donc le tireur peut switcher rapidement d'une munition à l'autre si la situation change d'un couo ( un blindé qui apparait ), style le deuxième ratelier composé de munitions AP/FUMI, avec la cadence de tir, ca permet de bien fuir tranquillement, même face à plusieurs cibles.

Bref, a voir sur le terrain, il n'y a que ça qui donnera un avis objectif.

Bien d'accord, mais je suis toujours septique sur le trop plein d'électronique dans nos nouvelles plateformes, les USA font ça depuis des années et on à vue le résultat...

Par contre j'apprécie la compatibilité avec les systèmes du griffon et du serval, quand on connait la problématique des pièces de rechange...

Carrément, il faut avoir des unités rapidement productibles en grand nombre, afin d'être prêt pour de la haute intensité.
Ou alors avoir le budget des US..
La qualité c'est bien dans les guerres asymétriques qu'on fait depuis 20/30 ans, on est devenu d'ailleurs très bon dans ce domaine, mais c'est plus d'actualité.

En tout cas je trouve ça sympa qu'il reste quelques ingénieurs FR qui développent des prototypes de tanks, et que la FR accepte des style de tanks novateur comme celui ci.
J'espère juste qu'on aura pas à faire une guerre de HI, personne n'est prêt à cela, personne n'a même une quelconque culture militaire...

Oui, on dira ce qu'on veut de Parly mais elle ce fout pas trop de notre gueule avec le programme scorpion au moins.

Les USA ont beau avoir leur budget, cela ne l'empêche de se faire mettre la misère par des bergers pachtoune en AK et claquettes (bon ok, c'est des pachtounes mais quand même )

Pour une guerre HI effectivement personne n'est près à cela, même la Russie avec leur armée "pacte de varsovie updatée" pédale dans le semoule sur une distance de projection pourtant assez réduite dans les faits.

Le 17 mai 2022 à 21:40:46 :
@Senshai : avis intéressant mais j'arrive pas à comprendre en quoi un grillage peut servir de protection ? Il y a une technologie qui me dépasse en dehors de son apparence complètement ramdom de ce simple grillage ?

Alors faut expliquer le fonctionnement du HEAT, en gros, dans les années 43 lors de la WW2, les ingés de plusieurs pays ont développés une arme portative anti-char légère et dévastatrice, le bazooka, le panzerfaust etc.
Le principe est que, plutôt d'utiliser la vitesse donc l'énergie cinétique pour percer du métal épais, on va le faire fondre afin de le rendre plus "mou", ensuite on fait passer de manière classique, donc cinétique, un petit obus qui explosera une fois le métal mou passé, l'explosion et les morceaux de métal qui part dans tous les sens tuent l'équipage à l'intérieur.

Dans Fury il y a la scène ou le chargeur se fait transpercé par un Pzf,ce qui est pas réaliste car c'est pas une fusée le truc, ca fait que exploser style grenade a l'intérieur du char ( je te présente le principe de base style 1945, ca a bien évolué depuis, d'ailleurs pour l'anecdote l’Allemagne utilisait déjà cette technologie sur les premiers Panzer4 à canon court, mais bref )

Le principe de la grille est d'annuler l'effet qui rends le métal mou, donc rend complètement inutile le projectile qui est censé traversé ce métal mou. ( si tu veux savoir comment le métal est rendu mou, c'est en général une petite explosion qui va envoyer du cuivre en fusion sur le blindage, le rendant mou, le cuivre transmettant très vite la chaleur )

J'espère être compréhensible

A mon avis une guerre de HI n’est tout simplement même plus possible car les effectifs se sont réduits et que les coûts en Matos sont juste énormes. Les guerres du futur seront très tactiques et mobiles.

Peut être que la Chine et la Corée du Nord peuvent encore faire de la HI mais c’est même pas sûr car entre propagande et la réalité …. Cf la Russie.

Le 17 mai 2022 à 21:51:28 :

Le 17 mai 2022 à 21:40:46 :
@Senshai : avis intéressant mais j'arrive pas à comprendre en quoi un grillage peut servir de protection ? Il y a une technologie qui me dépasse en dehors de son apparence complètement ramdom de ce simple grillage ?

Alors faut expliquer le fonctionnement du HEAT, en gros, dans les années 43 lors de la WW2, les ingés de plusieurs pays ont développés une arme portative anti-char légère et dévastatrice, le bazooka, le panzerfaust etc.
Le principe est que, plutôt d'utiliser la vitesse donc l'énergie cinétique pour percer du métal épais, on va le faire fondre afin de le rendre plus "mou", ensuite on fait passer de manière classique, donc cinétique, un petit obus qui explosera une fois le métal mou passé, l'explosion et les morceaux de métal qui part dans tous les sens tuent l'équipage à l'intérieur.

Dans Fury il y a la scène ou le chargeur se fait transpercé par un Pzf,ce qui est pas réaliste car c'est pas une fusée le truc, ca fait que exploser style grenade a l'intérieur du char ( je te présente le principe de base style 1945, ca a bien évolué depuis, d'ailleurs pour l'anecdote l’Allemagne utilisait déjà cette technologie sur les premiers Panzer4 à canon court, mais bref )

Le principe de la grille est d'annuler l'effet qui rends le métal mou, donc rend complètement inutile le projectile qui est censé traversé ce métal mou. ( si tu veux savoir comment le métal est rendu mou, c'est en général une petite explosion qui va envoyer du cuivre en fusion sur le blindage, le rendant mou, le cuivre transmettant très vite la chaleur )

J'espère être compréhensible

Non mais arrêtes de me mettre la misère niveau argumentaire en balançant le fonctionnement complet de la charge creuse stp

putain, y'a même un poteau télégraphique, on peut mettre le téléphone

Le 17 mai 2022 à 21:54:25 :

Le 17 mai 2022 à 21:51:28 :

Le 17 mai 2022 à 21:40:46 :
@Senshai : avis intéressant mais j'arrive pas à comprendre en quoi un grillage peut servir de protection ? Il y a une technologie qui me dépasse en dehors de son apparence complètement ramdom de ce simple grillage ?

Alors faut expliquer le fonctionnement du HEAT, en gros, dans les années 43 lors de la WW2, les ingés de plusieurs pays ont développés une arme portative anti-char légère et dévastatrice, le bazooka, le panzerfaust etc.
Le principe est que, plutôt d'utiliser la vitesse donc l'énergie cinétique pour percer du métal épais, on va le faire fondre afin de le rendre plus "mou", ensuite on fait passer de manière classique, donc cinétique, un petit obus qui explosera une fois le métal mou passé, l'explosion et les morceaux de métal qui part dans tous les sens tuent l'équipage à l'intérieur.

Dans Fury il y a la scène ou le chargeur se fait transpercé par un Pzf,ce qui est pas réaliste car c'est pas une fusée le truc, ca fait que exploser style grenade a l'intérieur du char ( je te présente le principe de base style 1945, ca a bien évolué depuis, d'ailleurs pour l'anecdote l’Allemagne utilisait déjà cette technologie sur les premiers Panzer4 à canon court, mais bref )

Le principe de la grille est d'annuler l'effet qui rends le métal mou, donc rend complètement inutile le projectile qui est censé traversé ce métal mou. ( si tu veux savoir comment le métal est rendu mou, c'est en général une petite explosion qui va envoyer du cuivre en fusion sur le blindage, le rendant mou, le cuivre transmettant très vite la chaleur )

J'espère être compréhensible

Non mais arrêtes de me mettre la misère niveau argumentaire en balançant le fonctionnement complet de la charge creuse stp

Mdrrr désolé frérot

Le 17 mai 2022 à 21:53:50 :
A mon avis une guerre de HI n’est tout simplement même plus possible car les effectifs se sont réduits et que les coûts en Matos sont juste énormes. Les guerres du futur seront très tactiques et mobiles.

Peut être que la Chine et la Corée du Nord peuvent encore faire de la HI mais c’est même pas sûr car entre propagande et la réalité …. Cf la Russie.

Oh tu sais les effectifs ça va ça vient en fonction des besoins

Pas mal de penseurs militaires alerte sur un retour des conflits HI dans les années à venir et au vue du caractère multipolaire grandissant du monde de plus en plus de conflit entre états, et donc de HI par la simple question des moyens engagés, sont de plus en plus probable