Topic de Peredudesert :

A quelle TRADITION SPIRITUELLE se RATTACHÉE ?

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Christianisme / rejet de la pensée woke et tu seras en paix
Courage, si tu as fait ce topic c'est que tu te poses de vrais questions

[18:53:34] <Peredudesert>

Le 16 mai 2022 à 18:48:25 Mamouthomed22 a écrit :
Le Nationalisme, l'étude de son patrimoine culturelle et l'amour de sa patrie :oui:

Sans spiritualité le nationalisme ça donne Papactio, Bench et le petit dernier Cigars https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

  • sans intelligence car ils sont chrétiens mais ils utilisent plus ceci comme une excuse

Le 16 mai 2022 à 19:43:49 AliceDuForum a écrit :

[18:53:34] <Peredudesert>

Le 16 mai 2022 à 18:48:25 Mamouthomed22 a écrit :
Le Nationalisme, l'étude de son patrimoine culturelle et l'amour de sa patrie :oui:

Sans spiritualité le nationalisme ça donne Papactio, Bench et le petit dernier Cigars https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

  • sans intelligence car ils sont chrétiens mais ils utilisent plus ceci comme une excuse

Papacito je sais pas mais Bench l'est pas ça c'est sur https://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Le 16 mai 2022 à 19:42:12 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu te sens en paix et au meilleur de toi même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 16 mai 2022 à 19:43:41 0dosed100humain a écrit :
Christianisme / rejet de la pensée woke et tu seras en paix
Courage, si tu as fait ce topic c'est que tu te poses de vrais questions

C'est que j'en ai marre d'etre dans la brume sans solution a trouver https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

"Advaita Vedanta
Taoïsme
Islam Souffi"

Tu peux en ajouter d'autres..
Mais oui, la non dualité c'est ma seule chose VRAIMENT serieuse

Le 16 mai 2022 à 19:50:56 :

Le 16 mai 2022 à 19:42:12 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu te sens en paix et au meilleur de toi même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est rien de le dire, il faut y goûter soi-même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/7/1520796676-sans-titre-7.jpg

Tout est écrit dans la comptine " Une souris verte " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Enseignée de générations en générations aux enfants pour leur maturité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Le 16 mai 2022 à 19:51:55 Kozure-Okami a écrit :
"Advaita Vedanta
Taoïsme
Islam Souffi"

Tu peux en ajouter d'autres..
Mais oui, la non dualité c'est ma seule chose VRAIMENT serieuse

Ok dans la philosophie mais dans la pratique religieuse.... Est ce que c'est vraiment possible ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 16 mai 2022 à 19:56:36 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:50:56 :

Le 16 mai 2022 à 19:42:12 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu te sens en paix et au meilleur de toi même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est rien de le dire, il faut y goûter soi-même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/7/1520796676-sans-titre-7.jpg

Tout est écrit dans la comptine " Une souris verte " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Enseignée de générations en générations aux enfants pour leur maturité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Des fois je pète un cable j'ai envie de prier Allah pour voir mais aprés je me freine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La souris verte c'est alchimque, c'est inclus dans le souffisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 16 mai 2022 à 19:58:37 :

Le 16 mai 2022 à 19:56:36 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:50:56 :

Le 16 mai 2022 à 19:42:12 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu te sens en paix et au meilleur de toi même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est rien de le dire, il faut y goûter soi-même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/7/1520796676-sans-titre-7.jpg

Tout est écrit dans la comptine " Une souris verte " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Enseignée de générations en générations aux enfants pour leur maturité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Des fois je pète un cable j'ai envie de prier Allah pour voir mais aprés je me freine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La précipitation est l'oeuvre du diable https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La souris verte c'est alchimque, c'est inclus dans le souffisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il s'agit de l'humain vertueux qui s'est forgé les pré-requis à l'élection divine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 16 mai 2022 à 19:40:13 :

Le 16 mai 2022 à 19:33:43 SetoKheyba a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:09:01 :

Le 16 mai 2022 à 19:04:15 SetoKheyba a écrit :
Stoïcisme > All

C'est "praticable" par tous, dans la mesure où c'est davantage une philosophie de vie qu'une religion (il n'y a pas de rituel, de prophète ou de dogme révélé). Tu peux être de la religion que tu veux (il vaut mieux garder celle de ses ancêtres plutôt que de se convertir à une nouvelle) tout en étant stoïcien dans ta manière de vivre.

Donc rester catho ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pourquoi ne pas se convertir à une autre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pas forcément catho, mais si tu es un Européen, tu es forcément issu de la tradition chrétienne : changer totalement de paradigme spirituel serait un peu étrange. Prier une divinité avec laquelle tu n'as aucune attache, faire des rituels qui te sont totalement étrangers, te greffer à une tradition qui ne sera jamais réellement tienne, etc... Par exemple, j'aime beaucoup les traditions hindoues, mais je ne me vois pas prier Vishnou même si j'ai un profond respect pour ceux qui le font.

A la rigueur, si le catholicisme ne te parle plus (ce qui est compréhensible avec toutes les dérives modernistes depuis Vatican II), tu peux explorer d'autres courants comme certaines branches du protestantisme ou l'orthodoxie. Etant moi-même orthodoxe, je ne veux pas te faire du prosélytisme intéressé, mais je pense que ça pourrais te plaire (au vu de ton pseudo et de ce que tu dis rechercher).

ah non beurk le protestantisme, l'orthodoxie oui je veux bien. C'est surement beaucoup plus interessant que le catholicisme mais y a toujours la dualité beaucoup trop antagoniste dans l'évangile. Mais bon je veux bien técouter, moi aussi je trouve ça un peu anormal d'aller piocher dans une religion d'orient. Même si elle m'interesse aussi.

Mais Guénon s'est bien converti a l'islam lui aussi même si al jonction chrétien :d) musulman est bien plus facile https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Toi tu n'as aucun problème particulier avec la théologie chrétienne ou y a des choses qui te conviennent pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

C'est bizarre qu'on déteste à ce point le protestantisme sur ce forum. J'ai des amis protestants et c'est des gens bien plus déters au niveau des valeurs que certains cathos de gauche. Ensuite, tout dépend des branches : évidemment que la pratique anglaise ou scandinave est mâtinée de progressisme (ordination de femmes evêquesses, mariages l*bt) mais les branches plus conservatrices qui existent aux USA ou les luthériens des pays germaniques sont plus solides. Va parler de théorie du genre à un fermier Amish déter, tu te prendras un coup de fourche dans le derrière :rire:. Après, les cultes protestants français sont hélas très gauchisés : comme en témoigne leur récent soutien à Macron.

Pour ce qui est de l'orthodoxie, c'est en partie dû à mes origines russes. Comme je l'ai dit, il est préférable que chacun garde la foi de ses ancêtres. Des choses qui me "gênent" ? Au plan théologique, non. Au niveau rituel, peut-être la place trop grande accordée justement aux rituels (offices prédéfinis, prières toutes faites à réciter) au détriment du lien personnel avec Dieu, même si on peut avoir parallèlement son propre cheminement spirituel. Ce qui est bien avec l'orthodoxie, c'est que chaque peuple peut l'appliquer à sa façon et dans le respect de sa culture (sans rien soustraire ou ajouter au dogme) : il y a de grandes différences au niveau de la pratique entre l'église orthodoxe grecque et celle des Russes, par exemple, chacune étant influencée par les coutumes locales parfois issues du paganisme (même si le clergé ne le reconnaîtra jamais :)). Bref, l'orthodoxie constitue aujourd'hui la seule branche du christianisme qui n'est pas encore touchée par le modernisme.

Le 16 mai 2022 à 20:07:22 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:58:37 :

Le 16 mai 2022 à 19:56:36 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:50:56 :

Le 16 mai 2022 à 19:42:12 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:37:05 :

Le 16 mai 2022 à 19:25:59 iota_iota a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:25:14 :

Le 16 mai 2022 à 19:21:37 iota_iota a écrit :
Celle de John Godolphin Bennett et René Guénon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

T'es sur le 18-25 aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

T'es souffi alors ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486561574-jesusarthur.png

Oui https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Mais y a des groupes en France ? Si t'es hors capitale t'es foutu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Paris concentre une bonne partie mais pas tous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Tu te sens en paix et au meilleur de toi même ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

C'est rien de le dire, il faut y goûter soi-même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/7/1520796676-sans-titre-7.jpg

Tout est écrit dans la comptine " Une souris verte " https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Enseignée de générations en générations aux enfants pour leur maturité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/3/1531933268-risitas-louis-xv-lecteur-bibliotheque-sticker.png

Des fois je pète un cable j'ai envie de prier Allah pour voir mais aprés je me freine https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La précipitation est l'oeuvre du diable https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La souris verte c'est alchimque, c'est inclus dans le souffisme ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il s'agit de l'humain vertueux qui s'est forgé les pré-requis à l'élection divine https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Je suis absolument pas pret https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484039097-jesussssss.png

Le 16 mai 2022 à 20:10:40 SetoKheyba a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:40:13 :

Le 16 mai 2022 à 19:33:43 SetoKheyba a écrit :

Le 16 mai 2022 à 19:09:01 :

Le 16 mai 2022 à 19:04:15 SetoKheyba a écrit :
Stoïcisme > All

C'est "praticable" par tous, dans la mesure où c'est davantage une philosophie de vie qu'une religion (il n'y a pas de rituel, de prophète ou de dogme révélé). Tu peux être de la religion que tu veux (il vaut mieux garder celle de ses ancêtres plutôt que de se convertir à une nouvelle) tout en étant stoïcien dans ta manière de vivre.

Donc rester catho ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pourquoi ne pas se convertir à une autre ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Pas forcément catho, mais si tu es un Européen, tu es forcément issu de la tradition chrétienne : changer totalement de paradigme spirituel serait un peu étrange. Prier une divinité avec laquelle tu n'as aucune attache, faire des rituels qui te sont totalement étrangers, te greffer à une tradition qui ne sera jamais réellement tienne, etc... Par exemple, j'aime beaucoup les traditions hindoues, mais je ne me vois pas prier Vishnou même si j'ai un profond respect pour ceux qui le font.

A la rigueur, si le catholicisme ne te parle plus (ce qui est compréhensible avec toutes les dérives modernistes depuis Vatican II), tu peux explorer d'autres courants comme certaines branches du protestantisme ou l'orthodoxie. Etant moi-même orthodoxe, je ne veux pas te faire du prosélytisme intéressé, mais je pense que ça pourrais te plaire (au vu de ton pseudo et de ce que tu dis rechercher).

ah non beurk le protestantisme, l'orthodoxie oui je veux bien. C'est surement beaucoup plus interessant que le catholicisme mais y a toujours la dualité beaucoup trop antagoniste dans l'évangile. Mais bon je veux bien técouter, moi aussi je trouve ça un peu anormal d'aller piocher dans une religion d'orient. Même si elle m'interesse aussi.

Mais Guénon s'est bien converti a l'islam lui aussi même si al jonction chrétien :d) musulman est bien plus facile https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Toi tu n'as aucun problème particulier avec la théologie chrétienne ou y a des choses qui te conviennent pas ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

C'est bizarre qu'on déteste à ce point le protestantisme sur ce forum. J'ai des amis protestants et c'est des gens bien plus déters au niveau des valeurs que certains cathos de gauche. Ensuite, tout dépend des branches : évidemment que la pratique anglaise ou scandinave est mâtinée de progressisme (ordination de femmes evêquesses, mariages l*bt) mais les branches plus conservatrices qui existent aux USA ou les luthériens des pays germaniques sont plus solides. Va parler de théorie du genre à un fermier Amish déter, tu te prendras un coup de fourche dans le derrière :rire:. Après, les cultes protestants français sont hélas très gauchisés : comme en témoigne leur récent soutien à Macron.

Le catholicisme avait commencé a tué le vrai chrisitianisme originelle, celui qui est lié a l'astronomie et l'astrologie, aux mythes ressemblant et trouvant une résonnance dans les autres religions. Apportant la morale supreme et un rapport à Dieu sain et efficace.

Le catholicisme a tué cette culture et le protestantisme a fait pire puisqu'elle a pris le texte au sens littéral et trouvant sa morale dans l'ancien testament. Donc il s'agit d'une regression.

De plus il y a beaucoup de doctrine très choquante. c'est trés peu mis en avant c et pourtant c'est inscrit dans le protestantisme, par exemple le fait que Dieu choisit qui il veut pour sa grace et ceux qui en sont dépourvus et mène une vie misérable c'est mérité et tu ne peux pas changer car Dieu la voulu. C'est la prédestination https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et y'en a des tas. Puis bon le rituel protestant c'est des chaises en plastique et un micro https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Pour ce qui est de l'orthodoxie, c'est en partie dû à mes origines russes. Comme je l'ai dit, il est préférable que chacun garde la foi de ses ancêtres. Des choses qui me "gênent" ? Au plan théologique, non. Au niveau rituel, peut-être la place trop grande accordée justement aux rituels (offices prédéfinis, prières toutes faites à réciter) au détriment du lien personnel avec Dieu, même si on peut avoir parallèlement son propre cheminement spirituel. Ce qui est bien avec l'orthodoxie, c'est que chaque peuple peut l'appliquer à sa façon et dans le respect de sa culture (sans rien soustraire ou ajouter au dogme) : il y a de grandes différences au niveau de la pratique entre l'église orthodoxe grecque et celle des Russes, par exemple, chacune étant influencée par les coutumes locales parfois issues du paganisme (même si le clergé ne le reconnaîtra jamais :)). Bref, l'orthodoxie constitue aujourd'hui la seule branche du christianisme qui n'est pas encore touchée par le modernisme.

J'ai découvert une phrase il y a très récemment sur toute les civilisations, religions, philosophie lié au soleil et aussi présente dans matthieu : "Car, comme l'éclair part de l'orient et se montre jusqu'en occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme. "

Le soleil se lève a l'est. Tu notera que tous les pays orientales ont une société très peu mouvante, centré sur le traditionnalisme mais de la part toute les philosophie et religion, qui se déverse sur l'occident, la moitié de la course du soleil, alliant modernité mouvement et aussi tradition, dans ces bon jours. Et puis nous fuyons vers l'ouest plus la morale et la religion se désagrège. Et qui est ce qu'il y a l'ouest. Qui emmerde le plus l'orient aussi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

C'est pour ça que l'orthodoxie resté un solide courant enraciné dans sa culture de transmission et théologique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Il n'y a plus aucune tradition spirituelle à laquelle se rattacher pour un occidental et ce n'est pas plus mal.
A ceux qui cherchent la chance vous est donné de viser encore plus haut.

Données du topic

Auteur
Peredudesert
Date de création
16 mai 2022 à 17:00:02
Nb. messages archivés
216
Nb. messages JVC
198
En ligne sur JvArchive 295