L'origine de l'homme sur Terre c'est quoi en fait ?

Le 01 mai 2022 à 18:48:10 :
en quelques millions d'années il s'est passé quoi pour que l'intelligence émerge ?
pourquoi elle est pas apparu chez les dinosaures alors qu'ils ont régné sur Terre pendant bien plus longtemps que les gros mammifères ? hasard biologique ?

Oui hasard des mutations

Le 01 mai 2022 à 18:49:33 :
mon idée c'est que l'intelligence humaine est le fruit de l'exposition de nos ancêtres primates face à un artefact ancien et méconnu de provenance extraterrestre qui s'est crashé sur Terre il y a 65 Millions d'années et qui a causé notamment l'exctintion des dinosaures, mettant ainsi un terme à l'ère Mésozoïque je me suis basé sur le monolithe du jeu Dead Space mais ça me semble cohérent

C'est pompé à l'origine sur "2001 l’odyssée de l’espace"
Si on fait abstraction de çà ...

C'est une théorie qui demande d'accepter beaucoup d'hypothèses lourdes en cascade (existance d'extraterrestre plus intelligent, qui aurait été en contact avec nous, artefact qui aurai disparu , etc...) et dont aucune n'est vérifiable individuellement....

Face à la théorie de l’évolution qui ne se base que sur des hypothèses simples , qui ont toute été vérifiée individuellement.... ta théorie n'a aucune chance de s'imposer...

Le 01 mai 2022 à 19:02:36 :
Le hasard on te dit circule

mais

Le 01 mai 2022 à 19:03:47 :

Le 01 mai 2022 à 18:49:33 :
mon idée c'est que l'intelligence humaine est le fruit de l'exposition de nos ancêtres primates face à un artefact ancien et méconnu de provenance extraterrestre qui s'est crashé sur Terre il y a 65 Millions d'années et qui a causé notamment l'exctintion des dinosaures, mettant ainsi un terme à l'ère Mésozoïque je me suis basé sur le monolithe du jeu Dead Space mais ça me semble cohérent

C'est pompé à l'origine sur "2001 l’odyssée de l’espace"
Si on fait abstraction de çà ...

C'est une théorie qui demande d'accepter beaucoup d'hypothèses lourdes en cascade (existante extraterrestre plus intelligent, qui aurait été en contact avec nous,etc...) et dont aucune n'est vérifiable individuellement....

Face à la théorie de l’évolution qui ne se base que sur des hypothèses simples , qui ont toute été vérifiée individuellement.... ta théorie n'a aucune chance de s'imposer...

oui exact mais honnêment c'est une bonne théorie je trouve et c'est la meme dans Dead Space

Le 01 mai 2022 à 19:01:50 :

Le 01 mai 2022 à 18:58:16 :

Le 01 mai 2022 à 18:45:08 :

Le 01 mai 2022 à 18:44:17 :
Sélection des plus naturelles sur les organismes primordiaux depuis 4 Mds d'années + catastrophes naturelles pour arriver à ton existence éclatax.

à un certain moment tu penses pas qu'un évènement extérieur s'est passé pour que des singes développent un cortex cérébral aussi particulier ?

L'évolution des espèces n'est pas linéaire, il y a eu tout un tas de transitions avant d'arriver à la complexité du cerveau d'homo sapien. On a pas pop spontanément du trou du cul d'un macaque à crête hein.

dis comme ça ça me tue mais l'intellect c'est une mutation ultra ultra rare dans ce cas alors ?

Mais gros, qu'est-ce que t'entends par "intellect"?
Les chimpanzés qui partagent 98% de notre adn aussi sont capables d'un intellect, certes moins développé que le nôtre, mais c'est comme si une girafe se disait "un cou de 10 mètres c'est une mutation ultra ultra rare", bah oui et alors ?

Le 01 mai 2022 à 18:51:14 :
enfait c'est un singe avec une mutation particulière qui fait que des choses dans son cerveau sont connectés et voila

Probabilité qu'un tel événement se produise ???

Y'a plus d'atomes dans l'univers que de chance que le cerveau des singes évolue "par hasard" en cerveau intelligent humain

L'hypothèse extra-terrestre a ceci de séduisante qu'elle permet d'évacuer complètement la question du hasard de l'évolution (complètement improbable au vu de la probabilité en jeu ...)

Le 01 mai 2022 à 19:04:55 :

Le 01 mai 2022 à 19:03:47 :

Le 01 mai 2022 à 18:49:33 :
mon idée c'est que l'intelligence humaine est le fruit de l'exposition de nos ancêtres primates face à un artefact ancien et méconnu de provenance extraterrestre qui s'est crashé sur Terre il y a 65 Millions d'années et qui a causé notamment l'exctintion des dinosaures, mettant ainsi un terme à l'ère Mésozoïque je me suis basé sur le monolithe du jeu Dead Space mais ça me semble cohérent

C'est pompé à l'origine sur "2001 l’odyssée de l’espace"
Si on fait abstraction de çà ...

C'est une théorie qui demande d'accepter beaucoup d'hypothèses lourdes en cascade (existante extraterrestre plus intelligent, qui aurait été en contact avec nous,etc...) et dont aucune n'est vérifiable individuellement....

Face à la théorie de l’évolution qui ne se base que sur des hypothèses simples , qui ont toute été vérifiée individuellement.... ta théorie n'a aucune chance de s'imposer...

oui exact mais honnêment c'est une bonne théorie je trouve et c'est la meme dans Dead Space

C'est un bon scénario de science fictions ... mais bien trop fragile pour être retenu comme une théorie de science tout court....

Le 01 mai 2022 à 19:04:55 :

Le 01 mai 2022 à 19:03:47 :

Le 01 mai 2022 à 18:49:33 :
mon idée c'est que l'intelligence humaine est le fruit de l'exposition de nos ancêtres primates face à un artefact ancien et méconnu de provenance extraterrestre qui s'est crashé sur Terre il y a 65 Millions d'années et qui a causé notamment l'exctintion des dinosaures, mettant ainsi un terme à l'ère Mésozoïque je me suis basé sur le monolithe du jeu Dead Space mais ça me semble cohérent

C'est pompé à l'origine sur "2001 l’odyssée de l’espace"
Si on fait abstraction de çà ...

C'est une théorie qui demande d'accepter beaucoup d'hypothèses lourdes en cascade (existante extraterrestre plus intelligent, qui aurait été en contact avec nous,etc...) et dont aucune n'est vérifiable individuellement....

Face à la théorie de l’évolution qui ne se base que sur des hypothèses simples , qui ont toute été vérifiée individuellement.... ta théorie n'a aucune chance de s'imposer...

oui exact mais honnêment c'est une bonne théorie je trouve et c'est la meme dans Dead Space

On peut s'amuser à inventer toute sorte de thèses farfelues ou se fier à la religion qui s'est planté mille fois, ou bien on suit la science qui fait voler les avions et produit nos portables, va seulement essayer de discuter avec des vraies scientifiques de tes théories à deux balles le mépris que tu vas te recevoir...

L'origine du vivant sur terre ?

Y a plusieurs théories

De la panspermie a l'assemblement de molécule primitive

Le 01 mai 2022 à 19:03:47 :

Le 01 mai 2022 à 18:49:33 :
mon idée c'est que l'intelligence humaine est le fruit de l'exposition de nos ancêtres primates face à un artefact ancien et méconnu de provenance extraterrestre qui s'est crashé sur Terre il y a 65 Millions d'années et qui a causé notamment l'exctintion des dinosaures, mettant ainsi un terme à l'ère Mésozoïque je me suis basé sur le monolithe du jeu Dead Space mais ça me semble cohérent

C'est pompé à l'origine sur "2001 l’odyssée de l’espace"
Si on fait abstraction de çà ...

C'est une théorie qui demande d'accepter beaucoup d'hypothèses lourdes en cascade (existance d'extraterrestre plus intelligent, qui aurait été en contact avec nous, artefact qui aurai disparu , etc...) et dont aucune n'est vérifiable individuellement....

Face à la théorie de l’évolution qui ne se base que sur des hypothèses simples , qui ont toute été vérifiée individuellement.... ta théorie n'a aucune chance de s'imposer...

Oui mais la grosse faille de la théorie de l'évolution naturelle, c'est que ça suppose une chance incroyable, une probabilité quasiment infinitésimale pour que l'évolution ait pu mener à l'intelligence humaine ...

A ce degré de probabilité, on peut assumer que c'est quasiment de l'impossible, d'où l'hypothèse extra-terrestre

Le 01 mai 2022 à 19:07:09 :

Le 01 mai 2022 à 18:51:14 :
enfait c'est un singe avec une mutation particulière qui fait que des choses dans son cerveau sont connectés et voila

Probabilité qu'un tel événement se produise ???

Y'a plus d'atomes dans l'univers que de chance que le cerveau des singes évolue "par hasard" en cerveau intelligent humain

L'hypothèse extra-terrestre a ceci de séduisante qu'elle permet d'évacuer complètement la question du hasard de l'évolution (complètement improbable au vu de la probabilité en jeu ...)

Pourquoi tu parle d'improbable alors que tu n'a aucune idée de la probabilité...
C'est improbable de gagner au loto quand tu joue ? non c'est peu probable c'est différent...
Si en plus il y a des millions de joueurs , tout d'un coup le peu probable le devient ...

Spoiler : combien de planètes dans l'univers ? (=> nombre de joueurs)

Le 01 mai 2022 à 19:06:28 :

Le 01 mai 2022 à 19:01:50 :

Le 01 mai 2022 à 18:58:16 :

Le 01 mai 2022 à 18:45:08 :

Le 01 mai 2022 à 18:44:17 :
Sélection des plus naturelles sur les organismes primordiaux depuis 4 Mds d'années + catastrophes naturelles pour arriver à ton existence éclatax.

à un certain moment tu penses pas qu'un évènement extérieur s'est passé pour que des singes développent un cortex cérébral aussi particulier ?

L'évolution des espèces n'est pas linéaire, il y a eu tout un tas de transitions avant d'arriver à la complexité du cerveau d'homo sapien. On a pas pop spontanément du trou du cul d'un macaque à crête hein.

dis comme ça ça me tue mais l'intellect c'est une mutation ultra ultra rare dans ce cas alors ?

Mais gros, qu'est-ce que t'entends par "intellect"?
Les chimpanzés qui partagent 98% de notre adn aussi sont capables d'un intellect, certes moins développé que le nôtre, mais c'est comme si une girafe se disait "un cou de 10 mètres c'est une mutation ultra ultra rare", bah oui et alors ?

je parle de l'intellect spécifique permettant à une espèce de produire de la technologie avancé, et il n'existe qu'un exemple sur cette planète, d'où les doutes que j'ai concernant une provenance purement naturelle dans l'évolution + hasard biologique

et hum oui les chimpanzés sont nos cousins, mais justement comment se fait-il qu'une branche de primates ait développée autant son organe cérébral ? c'est ça la question Billy

L'origine de l'homme ?

Bah, c'est la femme. Next.

Le 01 mai 2022 à 19:03:43 SyeTen a écrit :

Le 01 mai 2022 à 18:48:10 :
en quelques millions d'années il s'est passé quoi pour que l'intelligence émerge ?
pourquoi elle est pas apparu chez les dinosaures alors qu'ils ont régné sur Terre pendant bien plus longtemps que les gros mammifères ? hasard biologique ?

Oui hasard des mutations

Favorisation de l'environnement, capacité adaptative, nutrition, bipédie, pouces opposables, consommation métabolique... tout un tas de facteur qui nous ont été bénéfiques

Le 01 mai 2022 à 19:12:43 Punk_a_chattes a écrit :

Le 01 mai 2022 à 19:06:28 :

Le 01 mai 2022 à 19:01:50 :

Le 01 mai 2022 à 18:58:16 :

Le 01 mai 2022 à 18:45:08 :

Le 01 mai 2022 à 18:44:17 :
Sélection des plus naturelles sur les organismes primordiaux depuis 4 Mds d'années + catastrophes naturelles pour arriver à ton existence éclatax.

à un certain moment tu penses pas qu'un évènement extérieur s'est passé pour que des singes développent un cortex cérébral aussi particulier ?

L'évolution des espèces n'est pas linéaire, il y a eu tout un tas de transitions avant d'arriver à la complexité du cerveau d'homo sapien. On a pas pop spontanément du trou du cul d'un macaque à crête hein.

dis comme ça ça me tue mais l'intellect c'est une mutation ultra ultra rare dans ce cas alors ?

Mais gros, qu'est-ce que t'entends par "intellect"?
Les chimpanzés qui partagent 98% de notre adn aussi sont capables d'un intellect, certes moins développé que le nôtre, mais c'est comme si une girafe se disait "un cou de 10 mètres c'est une mutation ultra ultra rare", bah oui et alors ?

je parle de l'intellect spécifique permettant à une espèce de produire de la technologie avancé, et il n'existe qu'un exemple sur cette planète, d'où les doutes que j'ai concernant une provenance purement naturelle dans l'évolution + hasard biologique

et hum oui les chimpanzés sont nos cousins, mais justement comment se fait-il qu'une branche de primates ait développée autant son organe cérébral ? c'est ça la question Billy

Qu'il faut rassembler une quantité de critères bien spécifique au bon moment pour se distinguer des autres

En gros c'est du hasard et une bonne dose de "chance"

Le 01 mai 2022 à 19:07:09 :

Le 01 mai 2022 à 18:51:14 :
enfait c'est un singe avec une mutation particulière qui fait que des choses dans son cerveau sont connectés et voila

Probabilité qu'un tel événement se produise ???

Y'a plus d'atomes dans l'univers que de chance que le cerveau des singes évolue "par hasard" en cerveau intelligent humain

L'hypothèse extra-terrestre a ceci de séduisante qu'elle permet d'évacuer complètement la question du hasard de l'évolution (complètement improbable au vu de la probabilité en jeu ...)

du coup t'es d'accord que l'intellect humain soit peut-être le fruit d'une exposition à un élément inconnu comme un Monolithe ?

Le 01 mai 2022 à 19:13:16 :
A un moment il fallait des esclaves obéissants et servile pour servir les dieux etras terrestres ..
Les singes refusant de servir d'esclaves , des intelligence supérieure extra tersstrex ont fait évoluer l'homo erectus en lui donnant une intelligence ,un language ,afin de le transformer en esclave docile .

bordel pas mal ça suit la logique de ma théorie, en tout cas ça serait bien si un jour l'humanité découvre quelquechose, une piste qui va dans ce sens

Le 01 mai 2022 à 19:11:02 :

Le 01 mai 2022 à 19:07:09 :

Le 01 mai 2022 à 18:51:14 :
enfait c'est un singe avec une mutation particulière qui fait que des choses dans son cerveau sont connectés et voila

Probabilité qu'un tel événement se produise ???

Y'a plus d'atomes dans l'univers que de chance que le cerveau des singes évolue "par hasard" en cerveau intelligent humain

L'hypothèse extra-terrestre a ceci de séduisante qu'elle permet d'évacuer complètement la question du hasard de l'évolution (complètement improbable au vu de la probabilité en jeu ...)

Pourquoi tu parle d'improbable alors que tu n'a aucune idée de la probabilité...

Bah c'est simple.

Je pars de l'hypothèse de Darwin, sélection naturelle, hypothèse unanimement admise dans le monde scientifique

L'évolution est le fruit d'une sélection face aux différentes contraintes de l'environnement. Mais attention, l'évolution est complètement laissée au hasard, les mutations des séquences ADN lors de la réplication des chromosomes ne sont pas influencées par l'environnement

Donc on disait que l'évolution du cerveau est complètement laissé au hasard. L'environnement ne fait que favoriser certaines évolutions et bloquer d'autres (car non adaptées pour survivre)

En sachant le nombre de neurones dans le cerveau humaine (centaines de milliards)

En sachant qu'à chaque réplication d'une cellule, on peut avoir mutation d'un acide aminé (hypothèse pour simplifier le calcul), combien y-a t-il eu de mutations de cellules du cerveau de tous les primates depuis des millions d'années ?

C'est un calcul de grosse maille mais le nombre de mutations possibles dépasse allègrement le nb d'atomes dans l'univers connu (principe de l'explosion combinatoire)

Voilà, avec une estimation grosse maille assez simple, on se rend compte de l'extrême improbabilité que le hasard puisse produire un cerveau intelligent à partir de simple mutations unitaires

C'est improbable de gagner au loto quand tu joue ? non c'est peu probable c'est différent...
Si en plus il y a des millions de joueurs , tout d'un coup le peu probable le devient ...

Spoiler : combien de planètes dans l'univers ? (=> nombre de joueurs)

Hors sujet, on parle de la probabilité de la vie intelligente sur Terre. On parle pas de la probabilité de l'apparition de la vie intelligente dans l'univers. Dans ce cas là t'auras eu raison car l'univers est infini quasiment