Le GIEC va instaurer sa dictature écolo

Par contre ont entends jamais les écolos critiquer les Jean-GTI en voiture de location qui font vrooom vrooom inutilement en ville et qui font des accélérations de malades pour bien se faire remarquer...
Pareil pour Jean-Motocross ont les entends jamais

Plus facile de s'attaquer aux lambdas visiblement

Le 05 avril 2022 à 12:26:05 :

Le 05 avril 2022 à 12:23:13 :

Le 05 avril 2022 à 12:21:08 :

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Personne ne nie le réchauffement bande de tocards, par contre tout le monde sait qu’il n’a rien d’anthropique, c’est tout

La thèse d’un réchauffement causé par l’activité humaine est un mensonge sur lequel en fait peu de scientifiques s’expriment, et qui sert surtout à justifier des politiques autoritaires

L’écologie est la bouée de sauvetage du socialisme

Et puis même si le réchauffement est vraiment d'origine anthropique, avec toute les mesures possibles et inimaginables on ne peut absolument rien faire contre ça et c'est un peu comme avec le Covid: tout le monde soutenait les restrictions parce que tout le monde était persuadé que les confinements finiraient par éradiquer ce virus mais c'est du bullshit. Le virus fait sa vie, et le jour où il décidera de s'arrêter, ben il s'arrêtera mais toute les mesures qu'on a mise en place n'ont servie absolument à rien.

Ben là, c'est pareil. Tu pourras imposer un pass climatique si tu veux, imposer un quota de production d'émission carbone à chaque personne, ça ne changera rien.

Et les écolos qui disent qu'il faut être humble face à la Nature car ce sera toujours elle qui aura le dernier mot, ben ils ont tendance à oublier cette évidence en voulant imposer des restrictions climatiques

Dans l’écologie le réchauffement climatique c’est qu’une partie hein, la pollution, la destruction des océans et des sols, la pollution de l’air, le gaspillage. Réduire l’écologie à seulement le réchauffement climatique c’est clairement être de mauvaise foi

Oui t'as raison, mais perso je suis pas convaincu que c'est en imposant des restrictions, voir carrément un pass climatique que les gens vont pleinement adhérer à ce projet. Je sais très bien que s'ils veulent ça c'est parce que justement les gens ne sont pas assez réceptifs, mais les restrictions ça va juste braquer pas mal de personnes en fait.

Mais bon, le covid nous a montré que les gens étaient prêt à sacrifier leur liberté pour un virus alors ils seront prêts à faire de même pour l'environnement

Mais alors faut faire quoi ? Sachant qu'il fallait déjà commencer à se bouger il y a 20 ans si on voulait pas que la pilule soit trop dure à avaler
Franchement si t'as une solution qui permette de rapidement diviser par 3 l'empreinte carbone de le France tout en satisfaisant tout le monde, et qui puisse être mise en place tout de suite sans se baser sur des spéculation, franchement tu deviendrais le héros de la planète donc n'hesite pas à t'exprimer

Mais la vérité, c'est qu'on peut rien faire mec. Faut accepter que nous sommes impuissants face au réchauffement climatique et puis c'est tout. On a pas d'autres choix que de s'y adapter en fait. Et par conséquent, ben il faut justement commencer à adapter les logements, les villes à ces futurs enjeux climatiques.

Ben si on peut faire quelque chose. On est pas arrivé à un point de non retour où quelque soit ce qu'on émet, ça changera plus aux conséquences, au contraire il y a encore moyen de le mitiger ces conséquences, c'est donc juste une question de volonté. Et j'ai du mal à voir la légitimité de choisir de sacrifier les générations futures qui devront "s'adapter" à ce qu'on leur à léguer, simplement pour ne pas heurter les sensibilités de certaines personnes actuellement, qui refusent toute adaptation

On est au delà de "heurter" les sensibilités, si tu veux que les générations futures vivent tranquilles il faut plus ou moins que tu meurs, que tu cesses d'avoir des loisirs excepté méditer sous un arbre, et que ta vie se résume à son apport à la société

Ben non justement, mais par contre faut que j'accepte de pas manger de la viande rouge à chaque repas, que je prenne pas ma voiture thermique à tout bout de champ sans réfléchir, que je commande pas n'importe quelle babiole sur amazon ou que j'achète pas de nouveaux appareils électroniques tous les deux ans
Personnellement, j'ai fait le calcul je suis tout juste au dessus de la limite des accords de paris (ça veut aussi dire qu'il faut que je fasse plus d'effort, il y a pas lieu de se satisfaire de faire grimper la planète à +2°C), et j'ai pas l'impression de souffrir le martyre à cause de mon mode de vie, donc ça doit pas être si impossible que ça de vivre un confort d'occidental sans depasser de 3 fois les limites de ces accords

Mon activité professionnelle consomme des milliers de kw/h par semaine, et je peux pas y changer quoi que ce soit, je vais pas aller faire la manche pour faire plaisir aux soy boys je m'acquitterais seulement de taxes plus lourdes et au pire soit.
C'est la production qui doit être changée, l'innovation qui doit être privilégiée, inciter aux comportements responsables ne mènera à rien

Pourquoi changer la production si les comportements restent ?
Pourquoi changer les comportements si la production ne change pas ?

C'est un ensemble de comportement à modifier et des choix à améliorer, dans les 2 camps

Si on produit des emballages sans polluer et qu'on les transporte sans polluer et qu'ils sont automatiquement biodégradables on se fiche bien que les gens bazardent, si on ne pollue pas sur la production d'électricité alors sa consommation est clean (jerry de la fin du nucléaire). Si on interdit le pétrole et l'essence et les fossiles, si on récupère un énorme pourcentage de l'eau consommée peu importe les productions on a fait le gros du travail. Ça sert à rien de mettre une fatalité en délai en appelant à une responsabilité individuelle que la majorité des gens se colleront au fion.

c'est ton avis, je n'y crois pas, c'est trop utopiste

Pas plus que la responsabilité individuelle. Moi qui suis complètement allergique aux légumes et aux fruits au grand damne de ma santé il faudra se lever tôt pour m'empêcher de grailler mon steak qui consomme 80L d'eau tout les deux jours. Si on prend à crédit sur la santé mentale des gens pour la santé de l'écosystème, ça va mal se mettre

1- j'ai jamais dis "SEULE la reponsabilité individuelle permettra de changer le monde", c'est la caricature que l'autre débile à fait, ça

2- Sauf que si on suit ta logique, l'état pourra tout à fait limiter la conso de steak comme elle limiterait les emballages mauvais, la mauvaises électricité, etc...

Le 05 avril 2022 à 12:28:53 :
10% des ménages les plus riches émettent 45% des émissions ce sont eux qu'il faut viser en priorité

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Personne ne nie le réchauffement bande de tocards, par contre tout le monde sait qu’il n’a rien d’anthropique, c’est tout

La thèse d’un réchauffement causé par l’activité humaine est un mensonge sur lequel en fait peu de scientifiques s’expriment, et qui sert surtout à justifier des politiques autoritaires

L’écologie est la bouée de sauvetage du socialisme

Et puis même si le réchauffement est vraiment d'origine anthropique, avec toute les mesures possibles et inimaginables on ne peut absolument rien faire contre ça et c'est un peu comme avec le Covid: tout le monde soutenait les restrictions parce que tout le monde était persuadé que les confinements finiraient par éradiquer ce virus mais c'est du bullshit. Le virus fait sa vie, et le jour où il décidera de s'arrêter, ben il s'arrêtera mais toute les mesures qu'on a mise en place n'ont servie absolument à rien.

Ben là, c'est pareil. Tu pourras imposer un pass climatique si tu veux, imposer un quota de production d'émission carbone à chaque personne, ça ne changera rien.

Et les écolos qui disent qu'il faut être humble face à la Nature car ce sera toujours elle qui aura le dernier mot, ben ils ont tendance à oublier cette évidence en voulant imposer des restrictions climatiques

Dans l’écologie le réchauffement climatique c’est qu’une partie hein, la pollution, la destruction des océans et des sols, la pollution de l’air, le gaspillage. Réduire l’écologie à seulement le réchauffement climatique c’est clairement être de mauvaise foi

Oui t'as raison, mais perso je suis pas convaincu que c'est en imposant des restrictions, voir carrément un pass climatique que les gens vont pleinement adhérer à ce projet. Je sais très bien que s'ils veulent ça c'est parce que justement les gens ne sont pas assez réceptifs, mais les restrictions ça va juste braquer pas mal de personnes en fait.

Mais bon, le covid nous a montré que les gens étaient prêt à sacrifier leur liberté pour un virus alors ils seront prêts à faire de même pour l'environnement

Mais alors faut faire quoi ? Sachant qu'il fallait déjà commencer à se bouger il y a 20 ans si on voulait pas que la pilule soit trop dure à avaler
Franchement si t'as une solution qui permette de rapidement diviser par 3 l'empreinte carbone de le France tout en satisfaisant tout le monde, et qui puisse être mise en place tout de suite sans se baser sur des spéculation, franchement tu deviendrais le héros de la planète donc n'hesite pas à t'exprimer

Mais la vérité, c'est qu'on peut rien faire mec. Faut accepter que nous sommes impuissants face au réchauffement climatique et puis c'est tout. On a pas d'autres choix que de s'y adapter en fait. Et par conséquent, ben il faut justement commencer à adapter les logements, les villes à ces futurs enjeux climatiques.

Ben si on peut faire quelque chose. On est pas arrivé à un point de non retour où quelque soit ce qu'on émet, ça changera plus aux conséquences, au contraire il y a encore moyen de le mitiger ces conséquences, c'est donc juste une question de volonté. Et j'ai du mal à voir la légitimité de choisir de sacrifier les générations futures qui devront "s'adapter" à ce qu'on leur à léguer, simplement pour ne pas heurter les sensibilités de certaines personnes actuellement, qui refusent toute adaptation

On est au delà de "heurter" les sensibilités, si tu veux que les générations futures vivent tranquilles il faut plus ou moins que tu meurs, que tu cesses d'avoir des loisirs excepté méditer sous un arbre, et que ta vie se résume à son apport à la société

Ben non justement, mais par contre faut que j'accepte de pas manger de la viande rouge à chaque repas, que je prenne pas ma voiture thermique à tout bout de champ sans réfléchir, que je commande pas n'importe quelle babiole sur amazon ou que j'achète pas de nouveaux appareils électroniques tous les deux ans
Personnellement, j'ai fait le calcul je suis tout juste au dessus de la limite des accords de paris (ça veut aussi dire qu'il faut que je fasse plus d'effort, il y a pas lieu de se satisfaire de faire grimper la planète à +2°C), et j'ai pas l'impression de souffrir le martyre à cause de mon mode de vie, donc ça doit pas être si impossible que ça de vivre un confort d'occidental sans depasser de 3 fois les limites de ces accords

Mon activité professionnelle consomme des milliers de kw/h par semaine, et je peux pas y changer quoi que ce soit, je vais pas aller faire la manche pour faire plaisir aux soy boys je m'acquitterais seulement de taxes plus lourdes et au pire soit.
C'est la production qui doit être changée, l'innovation qui doit être privilégiée, inciter aux comportements responsables ne mènera à rien

Pourquoi changer la production si les comportements restent ?
Pourquoi changer les comportements si la production ne change pas ?

C'est un ensemble de comportement à modifier et des choix à améliorer, dans les 2 camps

Si on produit des emballages sans polluer et qu'on les transporte sans polluer et qu'ils sont automatiquement biodégradables on se fiche bien que les gens bazardent, si on ne pollue pas sur la production d'électricité alors sa consommation est clean (jerry de la fin du nucléaire). Si on interdit le pétrole et l'essence et les fossiles, si on récupère un énorme pourcentage de l'eau consommée peu importe les productions on a fait le gros du travail. Ça sert à rien de mettre une fatalité en délai en appelant à une responsabilité individuelle que la majorité des gens se colleront au fion.

c'est ton avis, je n'y crois pas, c'est trop utopiste

Pas plus que la responsabilité individuelle. Moi qui suis complètement allergique aux légumes et aux fruits au grand damne de ma santé il faudra se lever tôt pour m'empêcher de grailler mon steak qui consomme 80L d'eau tout les deux jours. Si on prend à crédit sur la santé mentale des gens pour la santé de l'écosystème, ça va mal se mettre

1- j'ai jamais dis "SEULE la reponsabilité individuelle permettra de changer le monde", c'est la caricature que l'autre débile à fait, ça

2- Sauf que si on suit ta logique, l'état pourra tout à fait limiter la conso de steak comme elle limiterait les emballages mauvais, la mauvaises électricité, etc...

Ta une fixette sur les steaks toi non ? Tes en manque de viande ?

Le 05 avril 2022 à 12:28:54 :
Par contre ont entends jamais les écolos critiquer les Jean-GTI en voiture de location qui font vrooom vrooom inutilement en ville et qui font des accélérations de malades pour bien se faire remarquer...
Pareil pour Jean-Motocross ont les entends jamais

Plus facile de s'attaquer aux lambdas visiblement

[12:28:53] <ailtey>
10% des ménages les plus riches émettent 45% des émissions ce sont eux qu'il faut viser en priorité

On s'en fiche du réchauffement

Pollution = pollution des sols et de l'eau, le reste c'est de la merde, l'espèce humaine en occident et en Asie aura aucun problème pour trouver de nouvelles solutions pour vivre sous terre par exemple avec des puis de lumière

Le 05 avril 2022 à 12:24:51 :

Le 05 avril 2022 à 12:22:07 Kheydesavoie73 a écrit :

Le 05 avril 2022 à 12:15:43 :

Le 05 avril 2022 à 12:14:31 :

Le 05 avril 2022 à 12:10:46 BaldBritney a écrit :

Le 05 avril 2022 à 12:09:02 :

Le 05 avril 2022 à 12:05:55 BaldBritney a écrit :

Le 05 avril 2022 à 12:02:01 :

Le 05 avril 2022 à 11:34:48 :

Le 05 avril 2022 à 11:33:08 :

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Le 05 avril 2022 à 11:19:17 :

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Personne ne nie le réchauffement bande de tocards, par contre tout le monde sait qu’il n’a rien d’anthropique, c’est tout

La thèse d’un réchauffement causé par l’activité humaine est un mensonge sur lequel en fait peu de scientifiques s’expriment, et qui sert surtout à justifier des politiques autoritaires

L’écologie est la bouée de sauvetage du socialisme

Et puis même si le réchauffement est vraiment d'origine anthropique, avec toute les mesures possibles et inimaginables on ne peut absolument rien faire contre ça et c'est un peu comme avec le Covid: tout le monde soutenait les restrictions parce que tout le monde était persuadé que les confinements finiraient par éradiquer ce virus mais c'est du bullshit. Le virus fait sa vie, et le jour où il décidera de s'arrêter, ben il s'arrêtera mais toute les mesures qu'on a mise en place n'ont servie absolument à rien.

Ben là, c'est pareil. Tu pourras imposer un pass climatique si tu veux, imposer un quota de production d'émission carbone à chaque personne, ça ne changera rien.

Et les écolos qui disent qu'il faut être humble face à la Nature car ce sera toujours elle qui aura le dernier mot, ben ils ont tendance à oublier cette évidence en voulant imposer des restrictions climatiques

Dans l’écologie le réchauffement climatique c’est qu’une partie hein, la pollution, la destruction des océans et des sols, la pollution de l’air, le gaspillage. Réduire l’écologie à seulement le réchauffement climatique c’est clairement être de mauvaise foi

Oui t'as raison, mais perso je suis pas convaincu que c'est en imposant des restrictions, voir carrément un pass climatique que les gens vont pleinement adhérer à ce projet. Je sais très bien que s'ils veulent ça c'est parce que justement les gens ne sont pas assez réceptifs, mais les restrictions ça va juste braquer pas mal de personnes en fait.

Mais bon, le covid nous a montré que les gens étaient prêt à sacrifier leur liberté pour un virus alors ils seront prêts à faire de même pour l'environnement

Après c’est plus des réglementations, et concrètement c’est pas le pequenaud moyen qui pollue c’est les grosses entreprises qui détruisent les océans, sols
À la rigueur la seule chose d’efficace c’est les restrictions sur l’utilisation des véhicules personnelles, notamment dans les grandes métropoles

C'est un systeme global, "les grosses entreprises qui détruisent les océans, sols" le font pour subvenir aux besoins de la population. On peut pas juste les accuser sans comprendre notre responsabilité derriere

C'est pas comme si le prolo de base était comme qui dirait, piégé dans ce système.

Oui et non
Tu sais, tout les prolos et citoyens ne sont pas pareil
Certains vont au meme travail en voiture, d'autres en transport, d'autre à vélo
C'est un piege oui, mais pas une fatalité, il est toujours possible de se libérer

Encore,une fois, pourquoi c'est à l'individu d'adapter tout son mode de vie pour un pb qui pourrait être réglé par un Etat qui légifère sur les entreprises ? Je le répète, une seule législation sur les plus grandes entreprises qui polluent impacte bcp + vite et bcp de gens (des milliards) que d'aller faire chier les individus.

Car justement vous ne voulez pas de la dictature écologique, bordel !!
Si vous refuse le dictat écolo, alors faut changer par vous meme
La dictature écologique sera et pour le peuple et pour les entreprises hein

Oui, on veut pas d'une dictature imposée par nos gouv sans notre avis, qui, quand il est exprimé par le peuple, se fait matraquer.

Jusqu'à maintenant, les médias ne parlent que de la dictature ecolo pour le peuple, jamais rien pour les entreprises hein

Bien sur que si, beaucoup de produits on été interdit à la vente à cause de leur probleme + les normes fr/européennes imposent enormement de choses aux entreprises

Par contre établir des normes environnementales dans le respect des lois, et en tenant compte d el'avis du peuple , je ne vois pas le pb.

Sauf que pour beaucoup : normes environnementales = "DICTATURE ECOLOGIQUE !!"

Bah ouais dictature c'est le mot

Laisse tomber les mecs mettent au même niveau de libertés fondamentales :" mettre des passeports sur les activités de la vie courantes des gens comme la conso d'eau de chauffage de déplacement etc" et "réguler la pollution d'entreprise". Plus de mauvaise foi.

Oui, c'est sur
C'est pour ça que je dis que c'est à la population d'également reflechir et se reveiller

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Personne ne nie le réchauffement bande de tocards, par contre tout le monde sait qu’il n’a rien d’anthropique, c’est tout

La thèse d’un réchauffement causé par l’activité humaine est un mensonge sur lequel en fait peu de scientifiques s’expriment, et qui sert surtout à justifier des politiques autoritaires

L’écologie est la bouée de sauvetage du socialisme

Et puis même si le réchauffement est vraiment d'origine anthropique, avec toute les mesures possibles et inimaginables on ne peut absolument rien faire contre ça et c'est un peu comme avec le Covid: tout le monde soutenait les restrictions parce que tout le monde était persuadé que les confinements finiraient par éradiquer ce virus mais c'est du bullshit. Le virus fait sa vie, et le jour où il décidera de s'arrêter, ben il s'arrêtera mais toute les mesures qu'on a mise en place n'ont servie absolument à rien.

Ben là, c'est pareil. Tu pourras imposer un pass climatique si tu veux, imposer un quota de production d'émission carbone à chaque personne, ça ne changera rien.

Et les écolos qui disent qu'il faut être humble face à la Nature car ce sera toujours elle qui aura le dernier mot, ben ils ont tendance à oublier cette évidence en voulant imposer des restrictions climatiques

Dans l’écologie le réchauffement climatique c’est qu’une partie hein, la pollution, la destruction des océans et des sols, la pollution de l’air, le gaspillage. Réduire l’écologie à seulement le réchauffement climatique c’est clairement être de mauvaise foi

Oui t'as raison, mais perso je suis pas convaincu que c'est en imposant des restrictions, voir carrément un pass climatique que les gens vont pleinement adhérer à ce projet. Je sais très bien que s'ils veulent ça c'est parce que justement les gens ne sont pas assez réceptifs, mais les restrictions ça va juste braquer pas mal de personnes en fait.

Mais bon, le covid nous a montré que les gens étaient prêt à sacrifier leur liberté pour un virus alors ils seront prêts à faire de même pour l'environnement

Mais alors faut faire quoi ? Sachant qu'il fallait déjà commencer à se bouger il y a 20 ans si on voulait pas que la pilule soit trop dure à avaler
Franchement si t'as une solution qui permette de rapidement diviser par 3 l'empreinte carbone de le France tout en satisfaisant tout le monde, et qui puisse être mise en place tout de suite sans se baser sur des spéculation, franchement tu deviendrais le héros de la planète donc n'hesite pas à t'exprimer

Mais la vérité, c'est qu'on peut rien faire mec. Faut accepter que nous sommes impuissants face au réchauffement climatique et puis c'est tout. On a pas d'autres choix que de s'y adapter en fait. Et par conséquent, ben il faut justement commencer à adapter les logements, les villes à ces futurs enjeux climatiques.

Ben si on peut faire quelque chose. On est pas arrivé à un point de non retour où quelque soit ce qu'on émet, ça changera plus aux conséquences, au contraire il y a encore moyen de le mitiger ces conséquences, c'est donc juste une question de volonté. Et j'ai du mal à voir la légitimité de choisir de sacrifier les générations futures qui devront "s'adapter" à ce qu'on leur à léguer, simplement pour ne pas heurter les sensibilités de certaines personnes actuellement, qui refusent toute adaptation

On est au delà de "heurter" les sensibilités, si tu veux que les générations futures vivent tranquilles il faut plus ou moins que tu meurs, que tu cesses d'avoir des loisirs excepté méditer sous un arbre, et que ta vie se résume à son apport à la société

Ben non justement, mais par contre faut que j'accepte de pas manger de la viande rouge à chaque repas, que je prenne pas ma voiture thermique à tout bout de champ sans réfléchir, que je commande pas n'importe quelle babiole sur amazon ou que j'achète pas de nouveaux appareils électroniques tous les deux ans
Personnellement, j'ai fait le calcul je suis tout juste au dessus de la limite des accords de paris (ça veut aussi dire qu'il faut que je fasse plus d'effort, il y a pas lieu de se satisfaire de faire grimper la planète à +2°C), et j'ai pas l'impression de souffrir le martyre à cause de mon mode de vie, donc ça doit pas être si impossible que ça de vivre un confort d'occidental sans depasser de 3 fois les limites de ces accords

Mon activité professionnelle consomme des milliers de kw/h par semaine, et je peux pas y changer quoi que ce soit, je vais pas aller faire la manche pour faire plaisir aux soy boys je m'acquitterais seulement de taxes plus lourdes et au pire soit.
C'est la production qui doit être changée, l'innovation qui doit être privilégiée, inciter aux comportements responsables ne mènera à rien

Pourquoi changer la production si les comportements restent ?
Pourquoi changer les comportements si la production ne change pas ?

C'est un ensemble de comportement à modifier et des choix à améliorer, dans les 2 camps

Si on produit des emballages sans polluer et qu'on les transporte sans polluer et qu'ils sont automatiquement biodégradables on se fiche bien que les gens bazardent, si on ne pollue pas sur la production d'électricité alors sa consommation est clean (jerry de la fin du nucléaire). Si on interdit le pétrole et l'essence et les fossiles, si on récupère un énorme pourcentage de l'eau consommée peu importe les productions on a fait le gros du travail. Ça sert à rien de mettre une fatalité en délai en appelant à une responsabilité individuelle que la majorité des gens se colleront au fion.

Oui mais si le pétrole est autant utilisé, c'est pas pour le fun, ça a des avantages indéniables, pour des conséquences qui ne concernent pas du tout celui qui se sert du pétrole, donc si on veut bien attendre que toutes les activités se fassent "sans polluer" (plutôt sans emettre de CO2 parce que ne pas polluer tout court est impossible), la planète aura déjà largement eu le temps d'atteindre +6°C.
Alors tu pourrais retorquer qu'on peut coercer les entreprises sans s'intéresser aux particuliers, mais premièrement, ça prend quand même du temps et on peut transformer toute l'industrie du jour au lendemain, alors que le temps de réaction d'un individu est beaucoup plus rapide que ça, et deuxièmement les entreprises auront juste à reporter ces coercitions sur les particuliers, qui, ne cherchant pas du tout à changer leur mode de vie n'auront pas d'autre choix que de payer, donc aura moins de pouvoir d'achat pour autant de rechauffement, c'est pas l'idéal

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Personne ne nie le réchauffement bande de tocards, par contre tout le monde sait qu’il n’a rien d’anthropique, c’est tout

La thèse d’un réchauffement causé par l’activité humaine est un mensonge sur lequel en fait peu de scientifiques s’expriment, et qui sert surtout à justifier des politiques autoritaires

L’écologie est la bouée de sauvetage du socialisme

Et puis même si le réchauffement est vraiment d'origine anthropique, avec toute les mesures possibles et inimaginables on ne peut absolument rien faire contre ça et c'est un peu comme avec le Covid: tout le monde soutenait les restrictions parce que tout le monde était persuadé que les confinements finiraient par éradiquer ce virus mais c'est du bullshit. Le virus fait sa vie, et le jour où il décidera de s'arrêter, ben il s'arrêtera mais toute les mesures qu'on a mise en place n'ont servie absolument à rien.

Ben là, c'est pareil. Tu pourras imposer un pass climatique si tu veux, imposer un quota de production d'émission carbone à chaque personne, ça ne changera rien.

Et les écolos qui disent qu'il faut être humble face à la Nature car ce sera toujours elle qui aura le dernier mot, ben ils ont tendance à oublier cette évidence en voulant imposer des restrictions climatiques

Dans l’écologie le réchauffement climatique c’est qu’une partie hein, la pollution, la destruction des océans et des sols, la pollution de l’air, le gaspillage. Réduire l’écologie à seulement le réchauffement climatique c’est clairement être de mauvaise foi

Oui t'as raison, mais perso je suis pas convaincu que c'est en imposant des restrictions, voir carrément un pass climatique que les gens vont pleinement adhérer à ce projet. Je sais très bien que s'ils veulent ça c'est parce que justement les gens ne sont pas assez réceptifs, mais les restrictions ça va juste braquer pas mal de personnes en fait.

Mais bon, le covid nous a montré que les gens étaient prêt à sacrifier leur liberté pour un virus alors ils seront prêts à faire de même pour l'environnement

Mais alors faut faire quoi ? Sachant qu'il fallait déjà commencer à se bouger il y a 20 ans si on voulait pas que la pilule soit trop dure à avaler
Franchement si t'as une solution qui permette de rapidement diviser par 3 l'empreinte carbone de le France tout en satisfaisant tout le monde, et qui puisse être mise en place tout de suite sans se baser sur des spéculation, franchement tu deviendrais le héros de la planète donc n'hesite pas à t'exprimer

Mais la vérité, c'est qu'on peut rien faire mec. Faut accepter que nous sommes impuissants face au réchauffement climatique et puis c'est tout. On a pas d'autres choix que de s'y adapter en fait. Et par conséquent, ben il faut justement commencer à adapter les logements, les villes à ces futurs enjeux climatiques.

Ben si on peut faire quelque chose. On est pas arrivé à un point de non retour où quelque soit ce qu'on émet, ça changera plus aux conséquences, au contraire il y a encore moyen de le mitiger ces conséquences, c'est donc juste une question de volonté. Et j'ai du mal à voir la légitimité de choisir de sacrifier les générations futures qui devront "s'adapter" à ce qu'on leur à léguer, simplement pour ne pas heurter les sensibilités de certaines personnes actuellement, qui refusent toute adaptation

On est au delà de "heurter" les sensibilités, si tu veux que les générations futures vivent tranquilles il faut plus ou moins que tu meurs, que tu cesses d'avoir des loisirs excepté méditer sous un arbre, et que ta vie se résume à son apport à la société

Ben non justement, mais par contre faut que j'accepte de pas manger de la viande rouge à chaque repas, que je prenne pas ma voiture thermique à tout bout de champ sans réfléchir, que je commande pas n'importe quelle babiole sur amazon ou que j'achète pas de nouveaux appareils électroniques tous les deux ans
Personnellement, j'ai fait le calcul je suis tout juste au dessus de la limite des accords de paris (ça veut aussi dire qu'il faut que je fasse plus d'effort, il y a pas lieu de se satisfaire de faire grimper la planète à +2°C), et j'ai pas l'impression de souffrir le martyre à cause de mon mode de vie, donc ça doit pas être si impossible que ça de vivre un confort d'occidental sans depasser de 3 fois les limites de ces accords

Mon activité professionnelle consomme des milliers de kw/h par semaine, et je peux pas y changer quoi que ce soit, je vais pas aller faire la manche pour faire plaisir aux soy boys je m'acquitterais seulement de taxes plus lourdes et au pire soit.
C'est la production qui doit être changée, l'innovation qui doit être privilégiée, inciter aux comportements responsables ne mènera à rien

Pourquoi changer la production si les comportements restent ?
Pourquoi changer les comportements si la production ne change pas ?

C'est un ensemble de comportement à modifier et des choix à améliorer, dans les 2 camps

Si on produit des emballages sans polluer et qu'on les transporte sans polluer et qu'ils sont automatiquement biodégradables on se fiche bien que les gens bazardent, si on ne pollue pas sur la production d'électricité alors sa consommation est clean (jerry de la fin du nucléaire). Si on interdit le pétrole et l'essence et les fossiles, si on récupère un énorme pourcentage de l'eau consommée peu importe les productions on a fait le gros du travail. Ça sert à rien de mettre une fatalité en délai en appelant à une responsabilité individuelle que la majorité des gens se colleront au fion.

c'est ton avis, je n'y crois pas, c'est trop utopiste

Pas plus que la responsabilité individuelle. Moi qui suis complètement allergique aux légumes et aux fruits au grand damne de ma santé il faudra se lever tôt pour m'empêcher de grailler mon steak qui consomme 80L d'eau tout les deux jours. Si on prend à crédit sur la santé mentale des gens pour la santé de l'écosystème, ça va mal se mettre

1- j'ai jamais dis "SEULE la reponsabilité individuelle permettra de changer le monde", c'est la caricature que l'autre débile à fait, ça

2- Sauf que si on suit ta logique, l'état pourra tout à fait limiter la conso de steak comme elle limiterait les emballages mauvais, la mauvaises électricité, etc...

Ta une fixette sur les steaks toi non ? Tes en manque de viande ?

??
Je répond au post qui parle de steak

Le 05 avril 2022 à 12:29:04 :

Le 05 avril 2022 à 12:26:05 :

Le 05 avril 2022 à 12:23:13 :

Le 05 avril 2022 à 12:21:08 :

Le 05 avril 2022 à 12:13:32 :

Le 05 avril 2022 à 12:12:06 :

Le 05 avril 2022 à 12:05:18 :

Le 05 avril 2022 à 11:58:32 :

Le 05 avril 2022 à 11:54:44 :

Le 05 avril 2022 à 11:41:11 :

Le 05 avril 2022 à 11:34:31 :

Le 05 avril 2022 à 11:28:01 :

Le 05 avril 2022 à 11:23:54 :

Le 05 avril 2022 à 11:19:17 :

Le 05 avril 2022 à 11:06:29 :

c'est ton avis, je n'y crois pas, c'est trop utopiste

Pas plus que la responsabilité individuelle. Moi qui suis complètement allergique aux légumes et aux fruits au grand damne de ma santé il faudra se lever tôt pour m'empêcher de grailler mon steak qui consomme 80L d'eau tout les deux jours. Si on prend à crédit sur la santé mentale des gens pour la santé de l'écosystème, ça va mal se mettre

1- j'ai jamais dis "SEULE la reponsabilité individuelle permettra de changer le monde", c'est la caricature que l'autre débile à fait, ça

2- Sauf que si on suit ta logique, l'état pourra tout à fait limiter la conso de steak comme elle limiterait les emballages mauvais, la mauvaises électricité, etc...

Les activités de boucher et de petit éleveur seront plus rentables et on va demander à des types de 50/60 balais de se réorienter professionnellement, le panard ça je suis sûr qu'ils seront d'accord pour se mettre au RSA travail en attendant. Pendant que les grosses firmes continueront de se la couler douce à maudir l'écosystème avec des milliards d'emballages.

Le 05 avril 2022 à 06:57:04 :
https://www.letemps.ch/sciences/planete-peril-lheure-lurgence

Le même alarmisme que lors du covid. Passe climatique, interdiction des voyages en avion, augmentation des taxes sur l'essence.

La dictature est en marche

Ils ont raison. Il faudra bien ça pour qu'on prenne les mesures suffisantes.

Le 05 avril 2022 à 12:34:20 :

Le 05 avril 2022 à 06:57:04 :
https://www.letemps.ch/sciences/planete-peril-lheure-lurgence

Le même alarmisme que lors du covid. Passe climatique, interdiction des voyages en avion, augmentation des taxes sur l'essence.

La dictature est en marche

Ils ont raison. Il faudra bien ça pour qu'on prenne les mesures suffisantes.

Confiné toi tout seul

Le 05 avril 2022 à 12:24:47 :
De toute facon, ça joue toujours sur la culpabilisation des randoms pendant que les riches continuent d'en profiter.

Ton steak de sauterelles, c'est le petit peuple qui le bouffera par le matraquage médiatique pendant que les dominants se goifreront de bonne bouffe.

Le petit peuple européen qui doit faire attention à ne pas trop polluer pendant que les américaine rigolent en Hummer et que les chinois et indiens t'envoient leur eau teintée et leurs nuages de plastiques brûlés

Et les dirigeants européens qui disent aux citoyens qu'il faut faire attention pendant que les navires français sous leur responsabilité directes se décrassent en mer
Que cette pollution là est largement supérieure à celle de villes de prolétaires.

Le petit peuple qui boit de la pisse recyclée et même pas assez filtrée que pour ne plus contenir de résidus de la pilule féminine pendant que les riches se font importer leur eau Spéciale Cabale comme Madonna ou carrément d'icebergs coupés

Mais oui, les vilains méchants sont les prolos qui vont bouffer 200gr de viande par jour et prendre leur voiture pour aller à leur travail à 25km de là (sans bagnole, tu ne passes pas neuf dixième du premier tri de CV pour un emploi). Le jet des riches rigolent en passant au dessus des voitures de prolos qui roulent sans climat/radio/chauffage pour pas trop consommer ni polluer

Je comprends pas cette fixette sur les riches. Parce qu'ils se trouve qu'ils peuvent se payer des trucs, alors il vaut mieux être deux à participer à la destruction de l'environnement plutôt qu'un (ou même mieux, zéro, mais j'ai pas l'impression que c'est imaginable pour certains de sanctionner un riche si il agit de manière délétère) ?

Le 05 avril 2022 à 12:23:21 :

Le 05 avril 2022 à 12:14:05 :

Le 05 avril 2022 à 12:06:13 :
L'urgence climatique, ca fait plus de trente ans qu'ils nous disent: On est foutu si vous ne faites rien dans les cinq ans à venir

Depuis 30 ans, on ne fait rien appart accentuer encore plus la pollution et pourtant on est toujours là; y a pas eu d'armaggedon...

On oublie aussi une chose, c'est que d'ici 10-15 ans, tu peux très bien avoir une éruption volcanique ou même une légère baisse de l'activité solaire qui peut provoquer un refroidissement sur Terre. Et si pour l'heure on a pas trop d'idée sur l'influence du soleil sur les changements climatiques, les volcans ça c'est avéré depuis très longtemps que ça peut avoir un impact.

Dis toi que les volcans sont un némésis actuellement dans les discussion sur les changements climatiques, c'est clairement avéré qu'ils tiennent un rôle de refroidisseur dans l'écosystème, ça fait aussi un paquet de temps que certains sont censés être sortis de leur cycle de sommeil (supervolcans inclus), alors tandis que les degrés montent, la peur chez les scientifiques est bien plus présente qu'on ne le croit, juste camouflée.

J'avais lu dans un magazine d'Histoire que t'as eu plusieurs raisons pour laquelle l'Empire Romain s'est effondré. Et l'effondrement de cet Empire a commencé après l'optimum climatique et ensuite ça s'est enchaîné avec des pandémies et une mini ère glaciaire à cause de l'éruption d'un volcan D'ailleurs, la Peste justinienne s'est étalée sur 200 ou 300 ans et ça a eu un tel impact sur la société de l'époque que ça a provoqué une véritable régression.

De ce qu'on dit, tu vivais comme au XVIIIe siècle sous l'Empire Romain et c'est juste impressionnant de voir que l'enchaînement de catastrophe naturelle a provoquée carrément une régression et que si jamais on vit aussi nous aussi un effondrement, peu importe la raison, on va probablement mettre du temps avant de s'en remettre

Le 05 avril 2022 à 12:38:57 :
On attendait les verts dans le procès des antillais contre l'Etat, qui fermé les yeux sur l'empoisonnement au chlordécone dans nos régions, l'ayant même financé. "mé ci tu mode di vi ki né pa écolo-friand-lit espeuce d'unconsian "
"rahi nik té mort vouature élektrik "
Quand il fallait défendre toute une communauté face à un vrai désastre écologique orchestré par les élites sous la protection de l'Etat vous étiez où ? Pas là.

Ils étaient assis devant Arte bien au chaud dans leurs haussmannien parisiens