Si la création est parfaite, pourquoi les pathogènes existent ?

Le 02 avril 2022 à 19:14:44 :
La perfection existe parce que l’imperfection existe.

Comme le beau existe car le moche est présent.

Bah non, c'est que des jugements de valeur déjà,.
Donc dieu est obligé de tolérer un anti dieu et en dépend ?

Le 02 avril 2022 à 19:18:54 :

Le 02 avril 2022 à 19:16:11 :

Le 02 avril 2022 à 19:15:08 :
Si la création est parfaite, comment des molécules produites par des plantes peuvent avoir des effets psychotropes , ce qui passe par des saturation, des blocages ou activation de récepteurs pas prévus à cet effet à la base ?

Personne n'a jamais dit que la création est parfaite. Au contraire elle est imparfaite. Il n'y a que Dieu qui est parfait.

Un Dieu parfait qui créé l'imparfait, il n'y a que moi que ça gêne ?

Il a quand même pense a l'évolution pour générer de la diversité apartir des interactions entre toutes ces entités imparfaites et ainsi avoir de la résilience et de la plasticité

Plein de croyants disent "regardez l'oeil c'est parfait wolla"

Ils oublient la myopie ou les spectres invisibles à nous

Le 02 avril 2022 à 19:14:10 :
Peut-être qu'elle est parfaite pour les pathogènes

J'ai hurlé

Le 02 avril 2022 à 19:21:14 :
La perfection est dans l'équilibre des choses, pas dans le tout positif tout beau
En ce sens la nature est parfaitement faite

Y a aucun équilibre
Une tendance à la limite

Le 02 avril 2022 à 19:15:33 :
Parce que l'évolution n'a pas de "sens" ou de "perfectionnement".

C'est le résultat de contraintes environnementales qui influencent la capacité à se reproduire, donc à transmettre ses caractères.

Plein de pathogènes touchent les organismes sans en profiter au fond, ils lâchent des toxines et font buguer l'hôte au détriment du germe

Le 02 avril 2022 à 19:21:14 :
La perfection est dans l'équilibre des choses, pas dans le tout positif tout beau
En ce sens la nature est parfaitement faite

Où est l'équilibre dans le monde vivant ? La moindre perturbation écologique ou climatique peut avoir des conséquences qui ne font que tendre au chaos jusqu'à une situation d'impasse, qui reviendra ensuite vers un pseudo équilibre précaire.

Il y a une dynamique constante jamais d'équilibre bien au contraire.

Le 02 avril 2022 à 19:21:14 :
La perfection est dans l'équilibre des choses, pas dans le tout positif tout beau
En ce sens la nature est parfaitement faite

D'ailleurs c'est aussi un jugement de valeur basé sur des raccourcis et des estimations de phénomènes à l'oeuvre

Le fameux équilibre dans la radiation nucléaire

Le 02 avril 2022 à 19:23:27 :

Le 02 avril 2022 à 19:15:33 :
Parce que l'évolution n'a pas de "sens" ou de "perfectionnement".

C'est le résultat de contraintes environnementales qui influencent la capacité à se reproduire, donc à transmettre ses caractères.

Plein de pathogènes touchent les organismes sans en profiter au fond, ils lâchent des toxines et font buguer l'hôte au détriment du germe

Oui car les bactéries ne décident pas de ce qu'il leur est utile. Elles ont évolué pour être sélectionnées à produire ces toxines car pendant des années cela leur donnait un avantage évolutif dans un contexte précis, si ce contexte change il leur faudra des générations pour se réadapter.

Le 02 avril 2022 à 19:23:46 :

Le 02 avril 2022 à 19:21:14 :
La perfection est dans l'équilibre des choses, pas dans le tout positif tout beau
En ce sens la nature est parfaitement faite

Où est l'équilibre dans le monde vivant ? La moindre perturbation écologique ou climatique peut avoir des conséquences qui ne font que tendre au chaos jusqu'à une situation d'impasse, qui reviendra ensuite vers un pseudo équilibre précaire.

Il y a une dynamique constante jamais d'équilibre bien au contraire.

Il dit n'importe quoi, l'équilibre c'est la stagnation et l'arrêt de mouvement.
Au niveau atomique c'est déjà faux

La création n'est pas parfaite

Le principe de la propagation de la vie c'est le tri des moins adaptés par la mort

Et ça c'est valable pour absolument tout ce qui est vivant sur terre, du virus a l'éléphant

Le 02 avril 2022 à 19:23:46 :

Le 02 avril 2022 à 19:21:14 :
La perfection est dans l'équilibre des choses, pas dans le tout positif tout beau
En ce sens la nature est parfaitement faite

Où est l'équilibre dans le monde vivant ? La moindre perturbation écologique ou climatique peut avoir des conséquences qui ne font que tendre au chaos jusqu'à une situation d'impasse, qui reviendra ensuite vers un pseudo équilibre précaire.

Il y a une dynamique constante jamais d'équilibre bien au contraire.

La moindre réaction biochimique dans un être vivant essaie de casser les contraintes d'équilibre thermodynamiques du système

C'est d'ailleurs un sujet de recherche

https://www.pnas.org/content/119/6/e2120042119

Le 02 avril 2022 à 19:20:52 :
Car comme la physique la prouvé les forces qui s'opposent sont constantes dans l'univers pour atteindre l'équilibre.

Non la seule chose que la physique a prouvé c'est que la quantité d'énergie est inchangeable (car tout part du big bang et donc de la même quantité d'énergie). Où est la tendance à l'équilibre dans une expansion constante de l'univers ?

Où est l'équilibre dans une expansion constante de la quantité d'information dans l'univers ?

Les vivants ne sont pas des systèmes clos d'énergie.

Le 02 avril 2022 à 19:20:43 :

Le 02 avril 2022 à 19:18:54 :

Le 02 avril 2022 à 19:16:11 :

Le 02 avril 2022 à 19:15:08 :
Si la création est parfaite, comment des molécules produites par des plantes peuvent avoir des effets psychotropes , ce qui passe par des saturation, des blocages ou activation de récepteurs pas prévus à cet effet à la base ?

Personne n'a jamais dit que la création est parfaite. Au contraire elle est imparfaite. Il n'y a que Dieu qui est parfait.

Un Dieu parfait qui créé l'imparfait, il n'y a que moi que ça gêne ?

Il a quand même pense a l'évolution pour générer de la diversité apartir des interactions entre toutes ces entités imparfaites et ainsi avoir de la résilience et de la plasticité

Au contraire puisque Dieu est perfection, si sa création est elle-même parfaite alors la création est Dieu, et puisqu'il n'y a qu'un Dieu puisque le fait d'être indivisible est une perfection, alors Dieu et sa création ne peuvent pas être distingués et sont unies. Or, Dieu et sa création sont séparés donc la création est nécessairement parfaite.
D'ailleurs je lis les Méditations Métaphysiques de Descartes en ce moment, il l'explique parfaitement.

Le 02 avril 2022 à 19:25:38 :
La création n'est pas parfaite

Le principe de la propagation de la vie c'est le tri des moins adaptés par la mort

Et ça c'est valable pour absolument tout ce qui est vivant sur terre, du virus a l'éléphant

Donc c'est pas la création
On peut pas déceler une volonté en regardant le monde et son fonctionnement ni une perfection

Donc c'est des trucs qui sont projetés par des idéologues à grand renfort d'auto persuasion.

Moins adaptés à des conditions logiquement posée par dieu selon les croyants.

Cette pression n'a aucun sens concernant les pathogènes, qui frappe notre espèce depuis des milliers d'années sans adaptation possible pour certains.

La toxine botulique bute sans adaptation possible.