🔴 je resumax rapidement ce qu'il c'est passé en ukraine

sans grande prétention juste a but informatif c'est mon humble lecture des choses

17 décembre 2021 le russie établie une liste de demande a l'otan dont la garantie que l’Ukraine ne serait jamais intégré a l'OTAN
https://www.france24.com/fr/europe/20211218-ukraine-les-%C3%A9tats-unis-pr%C3%AAts-%C3%A0-discuter-des-propositions-s%C3%A9curitaires-de-la-russie

il a ennsuite progressivement déplacé ses troupes à la frontière ukrainienne pour faire pression comme tout chef d’état le ferait dans ce cas là soyons honnête, et c'est la raison pour lequel personne ne s’inquiétait de ça outre-mesure touts les experts prenais ça pour une démonstration de force A RAISON selon moi

il a ensuite probablement reçu une réponse défavorable ou trop ambiguë a son gout et a attaqué l’Ukraine dans la foulé selon des plans établis probablement depuis longue dates et avant que celle ci ne soit intégré a l'otan et qu’il ne se retrouve pied et poing lié a devoir déclarer la guerre a toute l'otan pour pouvoir récupérer l’Ukrainequi est historiquement russe

selon mon humble avis de non expert: c'est en majeur partie la faute de l'otan qui a du laisser planer le doute quand a l'intégration de l'ukraine a l'otan additionné a la déclaration de biden de na pas vouloir envoyer de troupes en ukraine qui a décidé poutine a attaquer

qu'en pensez vous les kheys ?

Le 25 février 2022 à 10:59:44 :
La neutralité ne t'étouffe pas au moins

ahii j'ai un coeur comme tout le monde khey

les responsables de ce qui se passe en ukraine sont les preneurs de décisions de l'otan qui ont mis la sécurité territoriale de l’Ukraine en danger sans être militairement ou légalement capable et déterminé a les défendre

c'est le problème avec les coups de bluff

des fois ça rate

Il y avait pas seulement la neutralité de l'Ukraine mais aussi le retraite des forces de l'OTAN des pays baltes, de la Pologne et de la Roumanie

Tu oublies un peu de le mentionner

Le 25 février 2022 à 11:12:43 :
les responsables de ce qui se passe en ukraine sont les preneurs de décisions de l'otan qui ont mis la sécurité territoriale de l’Ukraine en danger sans être militairement ou légalement capable et déterminé a les défendre

c'est le problème avec les coups de bluff

des fois ça rate

Les pays de l'OTAN n'ont jamais laissé miroiter à l'Ukraine une entrée, c'est l'Ukraine qui demandait.

Le 25 février 2022 à 11:12:43 :
les responsables de ce qui se passe en ukraine sont les preneurs de décisions de l'otan qui ont mis la sécurité territoriale de l’Ukraine en danger sans être militairement ou légalement capable et déterminé a les défendre

c'est le problème avec les coups de bluff

des fois ça rate

oui oui bien sûr c'est pas du tout la faute de Zelensky qui se sent poussé des ailes alors qu'il sait pertinemment que ses alliés occidentaux iront pas l'aider (cf. son discours à Berlin)

Le 25 février 2022 à 11:17:06 :
Il y avait pas seulement la neutralité de l'Ukraine mais aussi le retraite des forces de l'OTAN des pays baltes, de la Pologne et de la Roumanie

Tu oublies un peu de le mentionner

bah je link un article ....

oui c’était une liste de demandes mais les russes devaient bien s'imaginer qu'elles ne seraient pas toutes validés c'est le principe d'une négociation non ?

puis j'ai fais au moins 3 disclaimer pour prévenir que c’était un échange participatif de non expert qui n'avait pas prétention a détenir toute la vérité

cela dit merci pour les précisons que tu apporte nonobstant

Le 25 février 2022 à 10:59:44 :
La neutralité ne t'étouffe pas au moins

Le déroulement des faits n'est pas neutre.

Le 25 février 2022 à 11:22:15 :

Le 25 février 2022 à 11:17:06 :
Il y avait pas seulement la neutralité de l'Ukraine mais aussi le retraite des forces de l'OTAN des pays baltes, de la Pologne et de la Roumanie

Tu oublies un peu de le mentionner

bah je link un article ....

oui c’était une liste de demandes mais les russes devaient bien s'imaginer qu'elles ne seraient pas toutes validés c'est le principe d'une négociation non ?

puis j'ai fais au moins 3 disclaimer pour prévenir que c’était un échange participatif de non expert qui n'avait pas prétention a détenir toute la vérité

cela dit merci pour les précisons que tu apporte nonobstant

évidemment que Poutine savait parfaitement que l'OTAN ne répondrait pas favorablement à sa demande, c'est un stratège le mec, il pose ses pions

la réalité, c'est qu'il envahit l'Ukraine parce qu'il en a envie, tout le contexte en amont a juste servi de justification et de prétextes, c'est comme ça que ça marche la géostratégie

l'OTAN peut en revanche s'en mordre les doigts d'avoir été aussi faible et divisé dans ce dossier

Le 25 février 2022 à 11:22:27 :
En meme temps, quelle idée d'avoir construit la Russie si proche des bases américaines

y'a des bases américaines parce que les pays d'Europe centrale les ont réclamé. c'est pas une décision unilatérale.

Le 25 février 2022 à 11:20:14 :

Le 25 février 2022 à 11:12:43 :
les responsables de ce qui se passe en ukraine sont les preneurs de décisions de l'otan qui ont mis la sécurité territoriale de l’Ukraine en danger sans être militairement ou légalement capable et déterminé a les défendre

c'est le problème avec les coups de bluff

des fois ça rate

oui oui bien sûr c'est pas du tout la faute de Zelensky qui se sent poussé des ailes alors qu'il sait pertinemment que ses alliés occidentaux iront pas l'aider (cf. son discours à Berlin)

honnêtement je pense que zelyski c'est pas grand chose d'autre qu'un pion qui fait ce qu'on lui dit de faire et qui a aussi un électorat a satisfaire dans le même temps

Le 25 février 2022 à 11:24:55 :

Le 25 février 2022 à 11:22:27 :
En meme temps, quelle idée d'avoir construit la Russie si proche des bases américaines

y'a des bases américaines parce que les pays d'Europe centrale les ont réclamé. c'est pas une décision unilatérale.

ça n'en reste pas moins très hostile, belliqueux et menaçant pour la russie

Le 25 février 2022 à 11:25:17 :

Le 25 février 2022 à 11:20:14 :

Le 25 février 2022 à 11:12:43 :
les responsables de ce qui se passe en ukraine sont les preneurs de décisions de l'otan qui ont mis la sécurité territoriale de l’Ukraine en danger sans être militairement ou légalement capable et déterminé a les défendre

c'est le problème avec les coups de bluff

des fois ça rate

oui oui bien sûr c'est pas du tout la faute de Zelensky qui se sent poussé des ailes alors qu'il sait pertinemment que ses alliés occidentaux iront pas l'aider (cf. son discours à Berlin)

honnêtement je pense que zelyski c'est pas grand chose d'autre qu'un pion qui fait ce qu'on lui dit de faire et qui a aussi un électorat a satisfaire dans le même temps

on l'a bien vu ses derniers jours que Zelensky est loin d'être à la botte de l'OTAN, il répond effectivement à une demande de sa population, mais je ne peux pas m'empêcher de penser qu'en tant que chef d'Etat c'est aussi son rôle d'agir avec raison et prudence dans ce dossier

or il a mis le feu aux poudres et est tombé dans le piège de Poutine