Mais Wtf MACHIAVEL était un GAUCHISTE !

Le 22 février 2022 à 05:00:01 :

Le 22 février 2022 à 04:58:33 :

Le 22 février 2022 à 04:58:04 :
Non, il était républicain

donc de gauche

Les républicains en France et aux USA sont de droite pourtant
Et être de gauche et gauchiste, ce n'est pas exactement la même chose, pour faire un euphémisme

J’en ai entendu des trucs mais alors ça

Le 22 février 2022 à 05:17:28 :

Le 22 février 2022 à 05:07:43 :

Le 22 février 2022 à 05:06:14 :
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Quelle différence ?

Le fait que la citoyenneté n'était l'apanage que de quelques aristocrates et des groupes les plus fortunés ?

Laisser choisir le sort parmi des candidats élus, appartient aussi bien à l’oligarchie qu’à la démocratie ; mais faire une obligation aux riches de se rendre aux assemblées, d’y nommer les autorités et d’y remplir toutes les fonctions politiques, tout en exemptant les autres citoyens de ces devoirs, c’est une institution oligarchique.

Aristote

Donc non c'est pas pareil

Vas-y étale ta culture historique Timothée

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

Le 22 février 2022 à 05:35:40 :

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Le 22 février 2022 à 05:36:53 :

Le 22 février 2022 à 05:35:40 :

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Le 22 février 2022 à 05:37:16 :

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Le 22 février 2022 à 05:38:06 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Qu’est que tu n’as pas compris dans cette phrase ?

Le 22 février 2022 à 05:39:38 :

Le 22 février 2022 à 05:37:16 :

Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Oui c'est ce que Machiavel défend quand il dit : " Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

Le 22 février 2022 à 05:40:17 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Qu’est que tu n’as pas compris dans cette phrase ?

Comment vas-tu m'expliquer le contraire du sens de cette phrase ?

Le 22 février 2022 à 05:40:54 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Oui c'est ce que Machiavel défend quand il dit : " Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

L'intérêt commun c'est pas le bien commun, oui. L'intérêt commun c'est justement la somme des intérêts de ces individus. Il remarque qu'à l'époque la tyrannie de la majorité rendait tout décision légitime, là où le dévoiement de l'individualisme, mène aujourd'hui à une tyrannie des minorités, et une majorité qui n'ose plus imposer ses décisions.

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Qu’est que tu n’as pas compris dans cette phrase ?

Comment vas-tu m'expliquer le contraire du sens de cette phrase ?

Explique moi déjà ce que tu en as retiré puisqu'apparemment elle est censée prouver quelque chose ?

Le 22 février 2022 à 05:45:03 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Oui c'est ce que Machiavel défend quand il dit : " Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

L'intérêt commun c'est pas le bien commun, oui. L'intérêt commun c'est justement la somme des intérêts de ces individus. Il remarque qu'à l'époque la tyrannie de la majorité rendait tout décision légitime, là où le dévoiement de l'individualisme, mène aujourd'hui à une tyrannie des minorités, et une majorité qui n'ose plus imposer ses décisions.

Tu te sens opprimé donc

Le 22 février 2022 à 05:48:34 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Oui c'est ce que Machiavel défend quand il dit : " Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

L'intérêt commun c'est pas le bien commun, oui. L'intérêt commun c'est justement la somme des intérêts de ces individus. Il remarque qu'à l'époque la tyrannie de la majorité rendait tout décision légitime, là où le dévoiement de l'individualisme, mène aujourd'hui à une tyrannie des minorités, et une majorité qui n'ose plus imposer ses décisions.

Tu te sens opprimé donc

Je me sens royaliste

Le 22 février 2022 à 05:46:41 :

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Le 22 février 2022 à 05:40:17 :

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Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

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Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Qu’est que tu n’as pas compris dans cette phrase ?

Comment vas-tu m'expliquer le contraire du sens de cette phrase ?

Explique moi déjà ce que tu en as retiré puisqu'apparemment elle est censée prouver quelque chose ?

Ben que l'intérêt du Prince n'est pas l'intérêt de l'Etat, comme il le démontre plus loin : : car il ne peut honorer aucun des citoyens courageux et sages qui gémissent sous sa tyrannie, s’il ne veut avoir à les redouter sans cesse. Il lui est impossible, en outre, de soumettre et de rendre tributaires de la ville dont il est le tyran les États que ses armes ont conquis, parce qu’il ne lui sert de rien de rendre cette ville puissante : ce qui lui importe, c’est de semer la désunion, et de faire en sorte que chaque ville, que chaque province conquise, ne reconnaisse d’autre maître que lui ; il faut que ses conquêtes ne profitent qu’à lui seul, et non à sa patrie.

Son intérêt est d'écraser les autres pour conserver son pouvoir, donc il est nuisible à l'intérêt général et tu l'avais bien compris fait pas semblant ou alors sache que :

Il y a trois sortes d'esprit. Les uns entendent par eux-mêmes ; les autres comprennent tout ce qu'on leur montre ; et quelques uns n'entendent, ni par eux, ni par autrui. Les premiers sont excellents, les seconds sont bons, et les derniers inutiles.

Parce que si les textes ne veulent plus rien dire hein, comme dirait Zemmour "c'est faux et vous le savez très bien"

Le 22 février 2022 à 05:50:25 :

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Le 22 février 2022 à 05:34:14 :

Le 22 février 2022 à 05:16:17 :
ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

De plus ça dépend comment tu définis "individualiste" Parce qu'on pourrait dire que la monarchie est individualiste puisqu'un seul individu aurait en théorie le pouvoir suprême sur le reste

Non, l’individualisme c’est le fait de privilégier l’individu sur le bien commun. C’est le fait de croire que la somme de nos intérêts particuliers entraine une société plus juste.

C’est une idéologie de gauche. C’est pas parce qu’il y a individu dans le titre que ça veut dire égoïsme appropriation d’un seul homme

Oui c'est ce que Machiavel défend quand il dit : " Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

L'intérêt commun c'est pas le bien commun, oui. L'intérêt commun c'est justement la somme des intérêts de ces individus. Il remarque qu'à l'époque la tyrannie de la majorité rendait tout décision légitime, là où le dévoiement de l'individualisme, mène aujourd'hui à une tyrannie des minorités, et une majorité qui n'ose plus imposer ses décisions.

Tu te sens opprimé donc

Je me sens royaliste

Les droits des individus oppriment la majorité hein ?

Machiavel, qui révéla l'art du crime, plutôt en observateur qu'en criminel, mais dont les leçons profitent davantage aux oppresseurs qu'aux opprimés. Madame de Staël

La fourberie et la scélératesse de Machiavel sont répandues dans cet ouvrage comme l'odeur empestée d'une voirie, qui se communique à l'air alentour. Frédéric II de Prusse

Machiavel était un honnête homme et un bon citoyen; mais, attaché à la maison des Médécis, il était forcé, dans l'oppression de sa patrie, de déguiser son amour pour la liberté. En feignant de donner des leçons aux rois, il en a donné de grandes aux peuples. Jean-Jacques Rousseau

Voilà, c'est confirmé Nicolas était de gauche

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Le 22 février 2022 à 05:46:41 :

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ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse

Il explique que le bien commun est supérieur à l’individualisme, tout l’inverse de nos républiques issues des Lumières

Donc en fait le bien commun ce serait les monarchistes et les dictateurs ?

La monarchie surtout, oui

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts.

Ben non.

Qu’est que tu n’as pas compris dans cette phrase ?

Comment vas-tu m'expliquer le contraire du sens de cette phrase ?

Explique moi déjà ce que tu en as retiré puisqu'apparemment elle est censée prouver quelque chose ?

Ben que l'intérêt du Prince n'est pas l'intérêt de l'Etat, comme il le démontre plus loin : : car il ne peut honorer aucun des citoyens courageux et sages qui gémissent sous sa tyrannie, s’il ne veut avoir à les redouter sans cesse. Il lui est impossible, en outre, de soumettre et de rendre tributaires de la ville dont il est le tyran les États que ses armes ont conquis, parce qu’il ne lui sert de rien de rendre cette ville puissante : ce qui lui importe, c’est de semer la désunion, et de faire en sorte que chaque ville, que chaque province conquise, ne reconnaisse d’autre maître que lui ; il faut que ses conquêtes ne profitent qu’à lui seul, et non à sa patrie.

Son intérêt est d'écraser les autres pour conserver son pouvoir, donc il est nuisible à l'intérêt général et tu l'avais bien compris fait pas semblant ou alors sache que :

Il y a trois sortes d'esprit. Les uns entendent par eux-mêmes ; les autres comprennent tout ce qu'on leur montre ; et quelques uns n'entendent, ni par eux, ni par autrui. Les premiers sont excellents, les seconds sont bons, et les derniers inutiles.

Parce que si les textes ne veulent plus rien dire hein, comme dirait Zemmour "c'est faux et vous le savez très bien"

L'intérêt du prince différerait selon lui de l'intérêt de l'Etat puisqu'il parle d'une monarchie morcelée (celles des princes), qui doit sans cesse chercher justification et expansion pour pouvoir s'accroître plutôt que prospérer. C'est une vision ancrée dans un contexte particulier, mais lui donne pas de leçons de morale, seulement des outils. Il préconise donc d'user de la raison d'Etat quand la légitimité du prince est remise en cause.