Topic de trousse691 :

Mais Wtf MACHIAVEL était un GAUCHISTE !

On sent aisément d’où naît chez les peuples l’amour de la liberté, parce que l’expérience nous prouve que les cités n’ont accru leur puissance et leurs richesses que pendant qu’elles ont vécu libres. C’est une chose vraiment merveilleuse de voir à quel degré de grandeur Athènes s’éleva, durant l’espace des cent années qui suivirent sa délivrance de la tyrannie de Pisistrate. Mais, ce qui est bien plus admirable encore, c’est la hauteur à laquelle parvint la république romaine, dès qu’elle se fut délivrée de ses rois. La raison en est facile à comprendre : ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États. Il est évident que l’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser.

Le contraire arrive sous un prince ; car, le plus souvent, ce qu’il fait dans son intérêt est nuisible à l’État, tandis que ce qui fait le bien de l’État nuit à ses propres intérêts : en sorte que, quand la tyrannie s’élève au milieu d’un peuple libre, le moindre inconvénient qui doive en résulter pour l’État, c’est que le progrès s’arrête, et qu’il ne puisse plus croître ni en puissance ni en richesses ; mais le plus souvent, ou, pour mieux dire, toujours, il arrive qu’il rétrograde. Et si le hasard voulait qu’il s’y élevât un tyran doué de quelques vertus, et qui, par son courage et son génie militaire, étendît au loin sa puissance, il n’en résulterait aucun avantage pour la république ; lui seul en retirerait tout le fruit : car il ne peut honorer aucun des citoyens courageux et sages qui gémissent sous sa tyrannie, s’il ne veut avoir à les redouter sans cesse. Il lui est impossible, en outre, de soumettre et de rendre tributaires de la ville dont il est le tyran les États que ses armes ont conquis, parce qu’il ne lui sert de rien de rendre cette ville puissante : ce qui lui importe, c’est de semer la désunion, et de faire en sorte que chaque ville, que chaque province conquise, ne reconnaisse d’autre maître que lui ; il faut que ses conquêtes ne profitent qu’à lui seul, et non à sa patrie.

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Non, il était républicain

Le 22 février 2022 à 04:58:04 :
Non, il était républicain

donc de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Le 22 février 2022 à 04:58:33 :

Le 22 février 2022 à 04:58:04 :
Non, il était républicain

donc de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Les républicains en France et aux USA sont de droite pourtant
Et être de gauche et gauchiste, ce n'est pas exactement la même chose, pour faire un euphémisme

Le 22 février 2022 à 05:00:01 :

Le 22 février 2022 à 04:58:33 :

Le 22 février 2022 à 04:58:04 :
Non, il était républicain

donc de gauche https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Les républicains en France et aux USA sont de droite pourtant
Et être de gauche et gauchiste, ce n'est pas exactement la même chose, pour faire un euphémisme

Pour un forumeur si si c'est pareil https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png Macron est de gauche pour un forumeur https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Tout le monde était gauchiste à l'époque
Et tout ce qu'il dit peut être transposé à notre époque si on considère les capitalistes comme des princes :ouch:
Le parti de la neutralité qu’embrassent le plus souvent les princes irrésolus, qu’effraient les dangers présents, le plus souvent aussi les conduit à leur ruine. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Un prince s'il est sage doit savoir se conduire en tous temps et en toutes manières de sorte que ses sujets aient besoin de lui. Ils seront ainsi mieux disposés à le servir avec zèle et fidélité. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Contenter le peuple et ménager les grands, voilà la maxime de ceux qui savent gouverner. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Il y a deux manières de combattre, l’une avec les lois, l’autre avec la force. La première est propre aux hommes, l’autre nous est commune avec les bêtes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
En politique le choix est rarement entre le bien et le mal, mais entre le pire et le moindre mal. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Jamais les hommes ne font le bien que par nécessité. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Mais WTF on dirait Jean-Luc Mélenchon :ouch:
La crainte de perdre engendre les mêmes passions que celle d'acquérir, car les hommes ne tiennent pour assuré ce qu'ils possèdent que s'ils y ajoutent encore. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Il faut estimer comme un bien le moindre mal. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Les hommes oublient plus facilement la mort de leur père que la perte de leur patrimoine. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Putain il aurait surtaxé Bernard Arnault et Elon Musk le mec :ouch:
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Le 22 février 2022 à 05:06:14 :
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Quelle différence ?

Le hasard seul a fait naître parmi les hommes cette variété de gouvernements ; car, au commencement du monde, les habitants de la terre étaient en petit nombre, et ils vécurent longtemps dispersés comme les animaux ; la population s’étant accrue, ils se réunirent ; et, afin de se mieux défendre, ils commencèrent à distinguer celui qui parmi eux était le plus robuste et le plus courageux ; ils en firent comme leur chef et lui obéirent. De là résulta la connaissance de ce qui était utile et honnête, en opposition avec ce qui était pernicieux et coupable. On vit que celui qui nuisait à son bienfaiteur faisait naître chez les hommes la haine pour les oppresseurs et la pitié pour leurs victimes ; on détesta les ingrats ; on honora ceux qui se montraient reconnaissants ; et, dans la crainte d’éprouver à son tour les mêmes injures qu’avaient reçues les autres, on s’avisa d’opposer à ces maux la barrière des lois, et d’infliger des punitions à ceux qui tenteraient d’y contrevenir. Telles furent les premières notions de la justice.

Alors, quand il fut question d’élire un chef, on cessa d’aller à la recherche du plus courageux, on choisit le plus sage, et surtout le plus juste ; mais, le prince venant ensuite à régner par droit de succession et non par le suffrage du peuple, les héritiers dégénérèrent bientôt de leurs ancêtres ; négligeant tout acte de vertu, ils se persuadèrent qu’ils n’avaient autre chose à faire qu’à surpasser leurs semblables en luxe, en mollesse et en tout genre de voluptés. Le prince commença dès lors à exciter la haine ; la haine l’environna de terreur ; mais, passant promptement de la crainte à l’offense, la tyrannie ne tarda pas à naître. Telles furent les causes de la chute des princes ; alors s’ourdirent contre eux les conjurations, les complots, non plus d’hommes faibles ou timides, mais où l’on vit entrer surtout ceux qui surpassaient les autres en générosité, en grandeur d’âme, en richesse, en naissance, et qui ne pouvaient supporter la vie criminelle d’un tel prince.

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La soif de dominer est celle qui s'éteint la dernière dans le coeur de l'homme. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
On ne chemine jamais qu'entraîné par la force de son naturel. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Tout le mal de ce monde vient de ce qu'on n'est pas assez bon ou pas assez pervers. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
On s'attire la haine en faisant le bien comme en faisant le mal. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
La médisance irrite les hommes et ne les corrige pas. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Il faut estimer comme un bien le moindre mal. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Il y a deux manières de combattre, l’une avec les lois, l’autre avec la force. La première est propre aux hommes, l’autre nous est commune avec les bêtes. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

connard de socialo qui veut tout reglementé gneu ! https://image.noelshack.com/fichiers/2017/42/4/1508439603-gneugneu.png

ce n’est pas l’intérêt particulier, mais celui de tous qui fait la grandeur des États https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

gneuh ! retourne voter mélenchon sale gauchiasse https://image.noelshack.com/fichiers/2017/42/4/1508439603-gneugneu.png

Le 22 février 2022 à 05:07:43 :

Le 22 février 2022 à 05:06:14 :
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Quelle différence ?

Le fait que la citoyenneté n'était l'apanage que de quelques aristocrates et des groupes les plus fortunés ? Puis qu'avec l'élargissement de la citoyenneté, seuls les plus fortunés et les plus vieilles familles aristocratiques conservaient la réalité du pouvoir ?

Tu troll ou tu manques sérieusement de culture historique pour saisir la mentalité de Machiavel. Sais-tu quelles étaient ses lectures, ses auteurs de prédilection, à tout hasard ?

La crainte de perdre engendre les mêmes passions que celle d'acquérir, car les hommes ne tiennent pour assuré ce qu'ils possèdent que s'ils y ajoutent encore. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Wouheu mais euh moua chui liberal économikement paske je veu aitre comme Jeff Bezos https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png
On va pas mettre des impôts pour les hôpitaux wesheu ce qui compte c'est les surdoués comme elon musk https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png
Voilà... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482448857-celestinrisitas.png
L’intérêt commun n’est respecté que dans les républiques : tout ce qui peut tourner à l’avantage de tous s’exécute sans obstacle ; et s’il arrivait qu’une mesure pût être nuisible à tel ou tel particulier, ceux qu’elle favorise sont en si grand nombre, qu’on parviendra toujours à la faire prévaloir, quels que soient les obstacles que pourraient opposer le petit nombre de ceux qu’elle peut blesser..
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Wouheeuuu t'es qu'un sale communiste rappelle-toi des 100 millions de morts sale gauchiste! https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/3/1606923416-aaa.png
On s'attire la haine en faisant le bien comme en faisant le mal. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png
Putain Machiavel je croyais que t'allais m'apprendre à devenir un winnerz enculé ! https://image.noelshack.com/fichiers/2018/47/4/1542918071-eul-djo-tu-nous-manque.jpg
Presque tous les hommes, frappés par l'attrait d'un faux bien ou d'une vaine gloire, se laissent séduire, volontairement ou par ignorance, à l'éclat trompeur de ceux qui méritent le mépris plutôt que la louange. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/7/1541954258-machiavelpaz.png

Le 22 février 2022 à 05:17:28 :

Le 22 février 2022 à 05:07:43 :

Le 22 février 2022 à 05:06:14 :
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Quelle différence ?

Le fait que la citoyenneté n'était l'apanage que de quelques aristocrates et des groupes les plus fortunés ? Puis qu'avec l'élargissement de la citoyenneté, seuls les plus fortunés et les plus vieilles familles aristocratiques conservaient la réalité du pouvoir ?

Tu troll ou tu manques sérieusement de culture historique pour saisir la mentalité de Machiavel. Sais-tu quelles étaient ses lectures, ses auteurs de prédilection, à tout hasard ?

La démocratie c'était comme l'aristocratie à l'époque ?

Le 22 février 2022 à 05:25:52 :

Le 22 février 2022 à 05:17:28 :

Le 22 février 2022 à 05:07:43 :

Le 22 février 2022 à 05:06:14 :
Son modèle c'est la république antique, pas celui de la Gueuse

Quelle différence ?

Le fait que la citoyenneté n'était l'apanage que de quelques aristocrates et des groupes les plus fortunés ? Puis qu'avec l'élargissement de la citoyenneté, seuls les plus fortunés et les plus vieilles familles aristocratiques conservaient la réalité du pouvoir ?

Tu troll ou tu manques sérieusement de culture historique pour saisir la mentalité de Machiavel. Sais-tu quelles étaient ses lectures, ses auteurs de prédilection, à tout hasard ?

La démocratie c'était comme l'aristocratie à l'époque ?

Alors pourquoi Aristote distingue la démocratie de l'aristocratie dans la Politique ? :)

Données du topic

Auteur
trousse691
Date de création
22 février 2022 à 04:54:39
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