Macron annone la fin de l'université gratuite

Le 14 janvier 2022 à 11:56:41 :

Le 14 janvier 2022 à 11:54:23 :

Le 14 janvier 2022 à 11:50:12 :

Le 14 janvier 2022 à 11:47:03 :

Le 14 janvier 2022 à 11:45:11 :

Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

Tu prends le pôle USA+Europe et industriellement dans tous les domaines la Chine est surpassée oui.

En termes de recherche c'est évidemment pareil et les quelques domaines oú la Chine s'en sort n'y change rien.

C'est FAUX.
Tu parles sans savoir. La Chine domine d'extrêmement loin le secteur de l'Intelligence Artificielle, de l'informatique quantique, et de la médecine. Les Philosophes et Sociologues Chinois ne vont pas tarder aussi à nous imposer leurs modèles.

Mais l'urgence pour les libéraux : c'est de diminuer le niveau intellectuel des occidentaux

Franchement la gratuité de l’université c’est pas du tout le problème. Même si évidemment qu’on devrait reprendre la thune aux profiteurs.

La réforme doit être de fond. A la place de mettre en place une sélection par le niveau, Macron veut mettre en place une sélection par l’argent.

Le 14 janvier 2022 à 11:57:55 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

Au contraire. Rien de libéral la dedans. A l’époque de nos boomers de parents, seuls les meilleurs faisaient des études dans le supérieur. Les autres se débrouillaient autrement. La sélection naturelle avait du bon. Et c’est précisément ce qui faisait la force de l’Occident.

C’est quoi exactement ton projet ? Ah il nous faut x ingénieurs par an dans le nucléaire ? Bon bah on va abaisser le niveau d’exigence et sortir plein d’ingénieurs médiocres juste pour concurrencer la Chine.

On en voit déjà les effets délétères aujourd’hui dans notre économie de service. Plein de bac + 5 médiocres

Sur quoi tu te bases pour avoir ces affirmations ? On est pas au BAR PMU justifie ce que tu dis (Que ça avait du bon, ça faisait la force de l'occident, que les bacs + 5 actuels dans les domaines scientifiques sont effectivement mediocres etc)

c'est un faux débat de dire que c'est libéral de faire payer le prix des universités

si le gain revient à l'état ça n'a rien de libéral

ça ne changera rien pour les écoles privées qui sont déjà payantes

par contre c'est une action concrète pour réguler notre marché de l'emploi totalement déséquilibré vers le secteur tertiaire donc de ce point de vue on peut le voir que c'est de la régulation , et de la bonne régulation même

c'est pas parce que y a un coût en jeu que c'est libéral, à ce compte là les impôts c'est libéral aussi

Le 14 janvier 2022 à 11:58:46 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

non mais à ce stade si le mec a pas compris que la france ne produit plus rien (à part dans l'aéronotique/armement et encore on perd de plus en plus les contrats) on ne peut rien pour lui

suffit de regarder la balance commerciale

naturelle

2021 plus grosse année pour la vente d'armes françaises EVER cela dit.

déficit commercial qui a doublé cette année

suffit pas de vendre 3 portes avions pour combler l'économie

ton carnet de commande peut trop varier

et on se rend compte que les TIC ont un enjeu militaire, bien de pas avoir de fournisseur cloud digne de ce nom ? et me parle pas de OVH qui va sous traiter à google

A t-on vraiment besoin de former 500 000 sociologues / an ?

La question devait bien se poser un jour, apres tant que ca reste sur un systeme avec selecttion au merite c'est ok, la selection financiere dans l'éducation c'est pas viable sur le long terme de toute facon, on a l'exemple avec les pb d'armement dans l'armée us

Le 14 janvier 2022 à 12:01:09 :
Très bonne mesure... je suis étonné de vous voir râler par contre... el famoso forum de droite qui crache sur des mesures libérales. Vous perdez en crédibilité là.

90% du forum est d'accord t'as juste des factions de gaucho qui surgissent dans leur discord pour faire des coups d'éclats mais tout le monde s'en branle

Le 14 janvier 2022 à 11:56:14 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

non mais à ce stade si le mec a pas compris que la france ne produit plus rien (à part dans l'aéronotique/armement et encore on perd de plus en plus les contrats) on ne peut rien pour lui

suffit de regarder la balance commerciale

naturelle

Les entreprises françaises sont leadeuse dans un nombre immense de domaines oui

Et oui la France est bien une puissance industrielle qui produit toujours un nombre ahurissant de choses, Airbus qui humilie Boeing, Alstom qui se place en tête de file des groupes mondiaux du ferrovaire deouis le rachat de Bombardier, EDF et Areva qui dominent le nucléaire, Dassault qui produit le nec plus ultra de la Défense, Renault troisième groupe mondial de l'automobile et je pourrrais contineur la liste longtemps : la France est une puissance industrielle mais ta mauvaise foie couplée à ta faible intelligence refuse de l'admettre.

Et au passage on parlait à la base de "l'Occident" et si pour toi l'Occident se réduit à la France alors tu ferais mieux d'aller sur des topics plus accessibles à tes modestes capacités intellectuelles.

Paix sur toi.

Le 14 janvier 2022 à 12:00:10 :
Franchement la gratuité de l’université c’est pas du tout le problème. Même si évidemment qu’on devrait reprendre la thune aux profiteurs.

La réforme doit être de fond. A la place de mettre en place une sélection par le niveau, Macron veut mettre en place une sélection par l’argent.

Joseph Ben David, grand sociologue des sciences, conseillé de Reagan pour la réforme du système universitaire américain, explique ça très bien dans "The Scientist Role in Society":

1. 70% des jeunes sont capables d'aller jusqu'au Doctorat
2. Il n'y a que 10% de postes de cadres dans l'économie
3. Donc, si on permet à tous les jeunes de faire des études, la majorité d'entre eux ne trouveront pas de postes en rapport avec leur niveau d'étude et se révolteront.

Conclusion de Ben David? Il faut empêcher les prolos de faire des études en rendant les universités américaines payantes

La famosa sélection au mérite

Le 14 janvier 2022 à 11:44:53 :

Le 14 janvier 2022 à 11:37:28 :

Le 14 janvier 2022 à 11:19:42 :

Le 14 janvier 2022 à 11:15:26 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:08:36 :
il a raison nonobstant, c'est pas normal d'avoir 45% de réussite en première année en L1 alors que tout est trivial y'a un tri à faire, c'est pas normal que l'université ça soit la voie de défaut pour autant de jeunes, c'est pas normal d'avoir 5000 candidatures pour un random master de droit à Dijon

La Chine produit plus d'ingénieurs, de scientifiques, de sociologues et de philosophes que les USA et l'Europe réunis
L'urgence ce n'est pas de diminuer le nombre d'occidentaux qui font des études

tu connais la part des étudiants qui vont en maths vs ceux qui vont en droit par an en France ?

l'année dernière c'était 5 étudiants en droit pour 1 matheux

je compte pas les mecs en LEA, LLCER, Psycho, histoire, philo etc

La Chine investi à fond dans la Socio, la Psycho, l'Histoire, la Philo etc
Dans une société en plein boulversement, on a besoin plus que jamais des humanités pour éviter que la société s'ensauvage
Mais bon, je suppose que tu préfères la bible et la religion à la sociologie et la psycho

Le Japon ferme des facs de socio et à raison, on a besoin déingénieurs en robotique et en IA, pas des masters en étude du genre

le japon est en train de s'effondrer kheyou. La Chine a le lead mondiale en IA, de très loin, et l'IA repose énormément sur la Psychologie et la Philosophie (tout comme la Programmation Objet est issus de recherches inter-disciplinaire entre Psychologie et Mathématique):
https://nospensees.fr/intelligence-artificielle-et-psychologie-quel-est-leur-lien/

Croire que ce sont les L1 psycho qui vont aller en IA
Ce sont les élites qui sont appelés dans ce domaine pas les branleurs cheveux bleu en sarouel spé cuisson fromage et des steak hachés hein
On doit en fermer ne veut pas dire qu'on doit toutes les fermer, en sélectionnant on nivelle par le haut les gens dans ces filières

Le 14 janvier 2022 à 12:02:28 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

non mais à ce stade si le mec a pas compris que la france ne produit plus rien (à part dans l'aéronotique/armement et encore on perd de plus en plus les contrats) on ne peut rien pour lui

suffit de regarder la balance commerciale

naturelle

Les entreprises françaises sont leadeuse dans un nombre immense de domaines oui

Et oui la France est bien une puissance industrielle qui produit toujours un nombre ahurissant de choses, Airbus qui humilie Boeing, Alstom qui se place en tête de file des groupes mondiaux du ferrovaire deouis le rachat de Bombardier, EDF et Areva qui dominent le nucléaire, Dassault qui produit le nec plus ultra de la Défense, Renault troisième groupe mondial de l'automobile et je pourrrais contineur la liste longtemps : la France est une puissance industrielle mais ta mauvaise foie couplée à ta faible intelligence refuse de l'admettre.

Et au passage on parlait à la base de "l'Occident" et si pour toi l'Occident se réduit à la France alors tu ferais mieux d'aller sur des topics plus accessibles à tes modestes capacités intellectuelles.

Paix sur toi.

toujours les mêmes entreprises citées

osef de l'occident le low qi, qu'est-ce que je m'en branle si les US leadent les GAFA si je vis en france ?

deuzio, c'est la balance commerciale qui compte si ce qu'on produit à une haute valeur comment tu expliques quo'n soit en déficit

l'allemagne eux sont en positif

si tu ne comprends pas le problème d'avoir un déficit commercial négatif de 90md je peux rien pour toi le low

bref ce n'est pas le sujet du topic

Le 14 janvier 2022 à 11:59:44 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:50:12 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

Tu prends le pôle USA+Europe et industriellement dans tous les domaines la Chine est surpassée oui.

En termes de recherche c'est évidemment pareil et les quelques domaines oú la Chine s'en sort n'y change rien.

C'est FAUX.
Tu parles sans savoir. La Chine domine d'extrêmement loin le secteur de l'Intelligence Artificielle, de l'informatique quantique, et de la médecine. Les Philosophes et Sociologues Chinois ne vont pas tarder aussi à nous imposer leurs modèles.

Mais l'urgence pour les libéraux : c'est de diminuer le niveau intellectuel des occidentaux

D'accord donc est ce que LA TOTALITÉ DE L'INDUSTRIE MONDIALE et LA TOTALITÉ DE LA RECHERCHE MONDIALE se limite UNIQUEMENT À l'intelligence artificielle, la physique quantique et la médecine ?

Le 14 janvier 2022 à 11:57:55 :

Le 14 janvier 2022 à 11:55:52 :

Le 14 janvier 2022 à 11:47:03 :

Le 14 janvier 2022 à 11:45:11 :

Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

Au contraire. Rien de libéral la dedans. A l’époque de nos boomers de parents, seuls les meilleurs faisaient des études dans le supérieur. Les autres se débrouillaient autrement. La sélection naturelle avait du bon. Et c’est précisément ce qui faisait la force de l’Occident.

C’est quoi exactement ton projet ? Ah il nous faut x ingénieurs par an dans le nucléaire ? Bon bah on va abaisser le niveau d’exigence et sortir plein d’ingénieurs médiocres juste pour concurrencer la Chine.

On en voit déjà les effets délétères aujourd’hui dans notre économie de service. Plein de bac + 5 médiocres

Sur quoi tu te bases pour avoir ces affirmations ? On est pas au BAR PMU justifie ce que tu dis (Que ça avait du bon, ça faisait la force de l'occident, que les bacs + 5 actuels dans les domaines scientifiques sont effectivement mediocres etc)

c'est un faux débat de dire que c'est libéral de faire payer le prix des universités

si le gain revient à l'état ça n'a rien de libéral

ça ne changera rien pour les écoles privées qui sont déjà payantes

par contre c'est une action concrète pour réguler notre marché de l'emploi totalement déséquilibré vers le secteur tertiaire donc de ce point de vue on peut le voir que c'est de la régulation , et de la bonne régulation même

c'est pas parce que y a un coût en jeu que c'est libéral, à ce compte là les impôts c'est libéral aussi

Le 14 janvier 2022 à 12:03:42 :
Sinon sa mesure va toucher les écoles d'ingés aussi ? (Publiques pour l'immense majorité)

ça m'étonnerait y a déjà une rude sélection sur concours + on manque d'ingé

on sait très bien quelles filières il veut viser

Le 14 janvier 2022 à 12:04:31 :

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Le 14 janvier 2022 à 11:45:11 :

Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

L'Occident surpasse la Chine aussi bien industriellement que scientifiquement et le nombre de diplômés n'y change rien, former beaucoup plus d'ingénieurs ne fera que baisser leur salaire et pousseront les élèves talentueux à faire autre chose ou à aller dans des domaines stratégiques mais plus rémunérateurs.

Mais c'est totalement faux.
Les scientifiques Chinois ont le lead en Intelligence Artificielle et en médecine. Et de très loin. C'est les 2 disciplines qui reposent le plus sur l'inter-discplinalité avec les humanités.

Tu prends le pôle USA+Europe et industriellement dans tous les domaines la Chine est surpassée oui.

En termes de recherche c'est évidemment pareil et les quelques domaines oú la Chine s'en sort n'y change rien.

C'est FAUX.
Tu parles sans savoir. La Chine domine d'extrêmement loin le secteur de l'Intelligence Artificielle, de l'informatique quantique, et de la médecine. Les Philosophes et Sociologues Chinois ne vont pas tarder aussi à nous imposer leurs modèles.

Mais l'urgence pour les libéraux : c'est de diminuer le niveau intellectuel des occidentaux

D'accord donc est ce que LA TOTALITÉ DE L'INDUSTRIE MONDIALE et LA TOTALITÉ DE LA RECHERCHE MONDIALE se limite UNIQUEMENT À l'intelligence artificielle, la physique quantique et la médecine ?

oui golémin ce sont les 3 grands enjeux du siècle mais t'as pas l'air de l'avoir saisi

Le 14 janvier 2022 à 12:01:52 :
A t-on vraiment besoin de former 500 000 sociologues / an ?

La question devait bien se poser un jour, apres tant que ca reste sur un systeme avec selecttion au merite c'est ok, la selection financiere dans l'éducation c'est pas viable sur le long terme de toute facon, on a l'exemple avec les pb d'armement dans l'armée us

On a besoin d'un maximum de sociologues pour comprendre la société dans laquelle on vit et réussir à lui donner l'orientation qu'on souhaite.

Exemple en Chine:

Un exemple notable de l'utilisation de la sociologie par les planificateurs de l'État est l'impact des travaux de Fei Xiaotong sur les politiques d' industrialisation et d' urbanisation de la campagne rurale. [6] Ces dernières années, les priorités politiques sont passées de l'efficacité et de la croissance à la justice sociale , afin de réduire les tensions sociales et de maintenir la stabilité politique. [6]En particulier, la recherche sociologique en Chine se concentre sur des questions liées aux développements socio-économiques, telles que la stratification sociale , la mobilité sociale , la construction communautaire, les relations État-société, les migrations et la sociologie économique . [5] [6]

En 2003, un vaste programme chinois d'enquête sociale générale a commencé.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sociology_in_China

Le 14 janvier 2022 à 11:56:56 :

Le 14 janvier 2022 à 11:55:52 :

Le 14 janvier 2022 à 11:47:03 :

Le 14 janvier 2022 à 11:45:11 :

Le 14 janvier 2022 à 11:41:04 Aqaba-VI a écrit :
Il a raison sur un point : marre de voir les universités considérées comme des rebuts à étudiants médiocres.

Il y a beaucoup trop de touristes à l’université. Je ne suis pas contre son idée mais il ne dit pas ce qu’il va faire de ces étudiants surnuméraires…

Les mettre dans les champs ? Développer les filières techniques (Et leur redonner un peu d’écrin) ?

Ahi mettre Vanessa et Célestin dans un champ qui n'ont jamais fait de travaux physique de leurs vies

Mettre Vanessa et Célestinho dans un travail technique sachant qu'ils ont abandonné les mathématiques et les sciences dures en quatrième

De toute façon si vraiment il va au bout de son idée, il devra s’attendre à voir toute la jeunesse française dans la rue. Je lui souhaite bien du courage.

Une partie de la jeunesse française hein

Le ventre mou s'est fait diriger vers les filières manuelles et techniques en troisième car trop mauvais
Le haut du panier eux ont réussi leurs études

Ils ne restera que les étudiants moyen (eux trouveront un Master)

Mais surtout les étudiants médiocre

Trop intelligent et pas assez passionné pour faire un bac pro
Pas assez intelligent pour faire un Master

Sélection naturelle

et voilà, c'est avec ce genre de raisonnement totalement débiles que la Chine est en train de dépasser l'Occident au plan scientifique, sociologique, philosophique
Bravo les libéraux, vous êtes en train d'achever les 500 ans de domination de l'Occident sur le monde

Au contraire. Rien de libéral la dedans. A l’époque de nos boomers de parents, seuls les meilleurs faisaient des études dans le supérieur. Les autres se débrouillaient autrement. La sélection naturelle avait du bon. Et c’est précisément ce qui faisait la force de l’Occident.

C’est quoi exactement ton projet ? Ah il nous faut x ingénieurs par an dans le nucléaire ? Bon bah on va abaisser le niveau d’exigence et sortir plein d’ingénieurs médiocres juste pour concurrencer la Chine.

On en voit déjà les effets délétères aujourd’hui dans notre économie de service. Plein de bac + 5 médiocres

Mon projet c'est que l'occident produise au moins autant d'ingénieurs, de scientifiques, de sociologues et de philosophes que la Chine

Oui Sukrh mais ce n'est pas en faisant du dysgénisme social et sociétal que tu vas y arriver
La Chine, elle, pousse à fond l'eugénisme, elle ne permet pas à la première hystérique de faire de la socio ou de la psycho pour te pondre des thèses sur le blantriarcat

Le 14 janvier 2022 à 12:01:09 [2Marches] a écrit :
Très bonne mesure... je suis étonné de vous voir râler par contre... el famoso forum de droite qui crache sur des mesures libérales. Vous perdez en crédibilité là.

Ce forum n'a jamais été de droite, il a juste un problème de xénophobie, pour tout le reste c'est full socialisme