"On veut démanteler le patriarcat et le capitalisme"

Le 11 janvier 2022 à 15:03:31 :

Le 11 janvier 2022 à 15:02:00 :

Le 11 janvier 2022 à 14:58:45 :

Le 11 janvier 2022 à 14:52:43 :
De toute façon l'idéologie de "l'intellectuel" Marx a été et reste la pire idéologie de l'histoire (cf: le nombre de morts)
Et pas la peine de venir chipoter "gnagna c'est pas lui on a mal interprété" non tout ça c'est la même merde quand un fruit est a moitié pourri on le jette

Peut-être un peu de respect pour le système qui continue de fonctionner et qui a permis à tous ses détracteurs dont Marx de vivre dans le confort qui a justement permis que des mecs comme lui puissent vivre assis sur des chaises sans mourir de froid

Le rapport entre les morts d'un système totalitaire et un système de production descolin? Aucun morts directs du communisme. Le capitalisme c'est des millions de morts de faim chaque année sur toute la planète, des millions de morts faute de pouvoir se soigner..; Et là on parle bien de morts directement imputables au système de production

il a peut-être pas vu tous les SDF qui meurent de froid dans la rue, alors qu'on a les ressources pour les nourrir et les héberger

mais ça ne serait pas rentable à court-terme, et le profit > leurs vies

Non, il ne les a pas vu puisqu'il est trop occupé à passer ses journées à se branler sur du porno transgenre:

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59212920-1-0-1-0-shadman.htm

Ces types sont forts

Notez que je me défends d'aimer les traps

Le 11 janvier 2022 à 14:58:45 :

Le 11 janvier 2022 à 14:52:43 :
De toute façon l'idéologie de "l'intellectuel" Marx a été et reste la pire idéologie de l'histoire (cf: le nombre de morts)
Et pas la peine de venir chipoter "gnagna c'est pas lui on a mal interprété" non tout ça c'est la même merde quand un fruit est a moitié pourri on le jette

Peut-être un peu de respect pour le système qui continue de fonctionner et qui a permis à tous ses détracteurs dont Marx de vivre dans le confort qui a justement permis que des mecs comme lui puissent vivre assis sur des chaises sans mourir de froid

Le rapport entre les morts d'un système totalitaire et un système de production descolin? Aucun morts directs du communisme. Le capitalisme c'est des millions de morts de faim chaque année sur toute la planète, des millions de morts faute de pouvoir se soigner..; Et là on parle bien de morts directement imputables au système de production

"Aucun mort direct du communisme"
Ah oui pardon c'était pas le VRAI communisme
Il faut écouter Peterson parler de ça

Le 11 janvier 2022 à 14:55:35 :

Le 11 janvier 2022 à 14:39:00 :

Le 11 janvier 2022 à 14:33:48 :
La vrai question c'est surtout qu'est-ce que vous entendez par "li capitalisme" les golems
99% d'entre vous a 0 connaissance économique en plus d'un Q.I <100.
C'est bien de vouloir déconstruire un enemie imaginaire, autant faut-il savoir de quoi vous parlez et comment le remplacer

Pire que ça, Capitalisme au sens de Marx ou de Karl Polanyi, c'est tout ce qui n'est pas le communisme ou le servage/esclavage (l'absence de culture économique de Marx et sa compréhension aléatoire des quelques ouvrages classiques qu'il a lu lui faisait penser qu'il y avait vraiment une rupture nette entre l'économie médiévale et l'économie du 18ème).

Si le mot capitalisme signifie quelque chose, c'est la propriété privée, cela existe depuis le mésolithique/néolithique AU MINIMUM. Et il ne s'agit donc pas d'une idéologie mais d'une forme d'organisation spontanée adoptée par toutes les sociétés humaines.

Eh non descolin, le capitalisme c'est un système de production (au sens large, c'est-à-dire sociétal) dans lequel la détention de capital est rémunéré (comme le serait le travail). Donc déjà pas de capitalisme sans argent, donc ton néolithique capitaliste c'est out. De meme, pas de capitalisme au Moyen-Age (du moins de capitalisme 'de proximité', c'est-à-dire vécu dans les villages par les paysans), puisque le 'capital nécessaire à la prodction' à l'époque se limitait au four et au moulin du village, détenu par le seigneur, qui prélevait une taxe. Ce n'était pas la détention de capital qui légitimait de prélever une taxe, mais le statut social du seigneur, et le fait qu'il protégeait les paysans. Oui, dans les villes-marchandes de Champagne et les cités italiennes se développaient déjà un capitalisme (autour de la lettre de change) mais pas dans la vie de tous les jours du peuple.

Merci pour le petit mot sur la déscolarisation.

Encore une nouvelle définition, celle dans lequel le capital est rémunéré, preuve supplémentaire que Capitalisme n'est qu'un antagonisme. Mais admettons, la rémunération se passe de monnaie, n'est donc pas moins capitaliste l'économie qui rémunère en nature ; cela aurait de l'importance si la monnaie n'était pas vastement employée, même durant le Haut Moyen Age ...

Tu admets toi même l'existence d'un "capitalisme de proximité", donc d'un "capitalisme". Un capitalisme de proximité de fait car durant le Haut Moyen Age, la période durant laquelle l'on le moins d'échange, le faible commerce est du à l'insécurité et non à l'absence de volonté ou de connaissance sur l'échange marchand. Le Bréviaire d'Alaric (506) est composé en partie de disposition sur la propriété et l'échange marchand.

Tu dis que c'est que c'est la statut social qui justifie le paiement des droits, pourtant, il s'agit bien d'un contrat, le foedus. Sans l'apport d'une prestation en échange du lien de vassalité ou propre au servage, il n'existait aucun contrat, une prestation contre une autre. De plus, c'est loin d'être le seul modèle employé durant le Moyen Age, le Franc-Alleu en est une démonstration.

La faiblesse du "capitalisme" au moyen age est une faiblesse de fait, les mécanisme sont les mêmes ou inspirés du droit antique notamment à travers la redécouverte d'une partie du Corpus Juris Civilis au 12ème.

les communistes deters en Europe sont malheureusement mort idéologiquement donc c'est pas près d'arriver

heureusement que la chine a pris la relève ceci étant, les capitalistes occidentaux vous n'etes pas ready pr le siècle du PCC

ils veulent démanteler le truc qui freine le plus le capitalisme quoi

le fait que les femmes travaillent réjouit les marchés mondiaux ils sont au courant ces low IQ?

Le 11 janvier 2022 à 14:35:05 :
Démanteler le "Capitalisme", aka le système adopté unilatéralement par toutes les sociétés sédentarisées depuis le néolithique et la pratique de l'agriculture

Tu dis la merde khey par contre, les société préhistorique, antique et médiévale se base sur l'économie de la rareté, le capitalisme apparaît à la Révolution française avec certains précurseurs à la Renaissance

Le 11 janvier 2022 à 14:35:05 :
Démanteler le "Capitalisme", aka le système adopté unilatéralement par toutes les sociétés sédentarisées depuis le néolithique et la pratique de l'agriculture

Mais ce n'est pas possible de lire ça. Un effort tout de même

Le 11 janvier 2022 à 15:15:12 :

Le 11 janvier 2022 à 14:35:05 :
Démanteler le "Capitalisme", aka le système adopté unilatéralement par toutes les sociétés sédentarisées depuis le néolithique et la pratique de l'agriculture

Mais ce n'est pas possible de lire ça. Un effort tout de même

Si si, il faut sortir un peu des auteurs marxistes qui ne se basent sur rien et s'intéresser un peu à l'histoire du droit et de l'économie

Le 11 janvier 2022 à 14:35:05 :
Démanteler le "Capitalisme", aka le système adopté unilatéralement par toutes les sociétés sédentarisées depuis le néolithique et la pratique de l'agriculture

C'est faux

Le 11 janvier 2022 à 15:09:04 :

Le 11 janvier 2022 à 14:58:45 :

Le 11 janvier 2022 à 14:52:43 :
De toute façon l'idéologie de "l'intellectuel" Marx a été et reste la pire idéologie de l'histoire (cf: le nombre de morts)
Et pas la peine de venir chipoter "gnagna c'est pas lui on a mal interprété" non tout ça c'est la même merde quand un fruit est a moitié pourri on le jette

Peut-être un peu de respect pour le système qui continue de fonctionner et qui a permis à tous ses détracteurs dont Marx de vivre dans le confort qui a justement permis que des mecs comme lui puissent vivre assis sur des chaises sans mourir de froid

Le rapport entre les morts d'un système totalitaire et un système de production descolin? Aucun morts directs du communisme. Le capitalisme c'est des millions de morts de faim chaque année sur toute la planète, des millions de morts faute de pouvoir se soigner..; Et là on parle bien de morts directement imputables au système de production

"Aucun mort direct du communisme"
Ah oui pardon c'était pas le VRAI communisme
Il faut écouter Peterson parler de ça

J'ai pas dit ça descolin, juste que ces morts n'étaient pas morts à cause du communisme mais du système politique mis en place (qui n'est pas lié au communisme), au contraire des millions de morts chaque année qui sont le produits direct des effets du système capitaliste. Tu comprends ça descolin?

Le 11 janvier 2022 à 15:20:03 :
L’op a pas compris que ces gens là croient en un effondrement pacifique du capitalisme, par des élections ou une petite révolution. Bien évidemment que personne se dit qu’on va passer par un putain de remake de la guerre civile Russe pour renverser le capital.

Tu vas rien renverser du tout Célestin + Signal gouv

Le 11 janvier 2022 à 14:39:00 :

Le 11 janvier 2022 à 14:33:48 :
La vrai question c'est surtout qu'est-ce que vous entendez par "li capitalisme" les golems
99% d'entre vous a 0 connaissance économique en plus d'un Q.I <100.
C'est bien de vouloir déconstruire un enemie imaginaire, autant faut-il savoir de quoi vous parlez et comment le remplacer

Pire que ça, Capitalisme au sens de Marx ou de Karl Polanyi, c'est tout ce qui n'est pas le communisme ou le servage/esclavage (l'absence de culture économique de Marx et sa compréhension aléatoire des quelques ouvrages classiques qu'il a lu lui faisait penser qu'il y avait vraiment une rupture nette entre l'économie médiévale et l'économie du 18ème).

Si le mot capitalisme signifie quelque chose, c'est la propriété privée, cela existe depuis le mésolithique/néolithique AU MINIMUM. Et il ne s'agit donc pas d'une idéologie mais d'une forme d'organisation spontanée adoptée par toutes les sociétés humaines.

Extrêmement intéressant je vais te MP

Le 11 janvier 2022 à 15:22:19 :

Le 11 janvier 2022 à 15:20:03 :
L’op a pas compris que ces gens là croient en un effondrement pacifique du capitalisme, par des élections ou une petite révolution. Bien évidemment que personne se dit qu’on va passer par un putain de remake de la guerre civile Russe pour renverser le capital.

Tu vas rien renverser du tout Célestin + Signal gouv

« Ces gens là » décidément Zemmour a raison faut véritablement remettre des examens pour le passage en sixième.

Le 11 janvier 2022 à 15:18:17 :

Le 11 janvier 2022 à 15:09:04 :

Le 11 janvier 2022 à 14:58:45 :

Le 11 janvier 2022 à 14:52:43 :
De toute façon l'idéologie de "l'intellectuel" Marx a été et reste la pire idéologie de l'histoire (cf: le nombre de morts)
Et pas la peine de venir chipoter "gnagna c'est pas lui on a mal interprété" non tout ça c'est la même merde quand un fruit est a moitié pourri on le jette

Peut-être un peu de respect pour le système qui continue de fonctionner et qui a permis à tous ses détracteurs dont Marx de vivre dans le confort qui a justement permis que des mecs comme lui puissent vivre assis sur des chaises sans mourir de froid

Le rapport entre les morts d'un système totalitaire et un système de production descolin? Aucun morts directs du communisme. Le capitalisme c'est des millions de morts de faim chaque année sur toute la planète, des millions de morts faute de pouvoir se soigner..; Et là on parle bien de morts directement imputables au système de production

"Aucun mort direct du communisme"
Ah oui pardon c'était pas le VRAI communisme
Il faut écouter Peterson parler de ça

J'ai pas dit ça descolin, juste que ces morts n'étaient pas morts à cause du communisme mais du système politique mis en place (qui n'est pas lié au communisme), au contraire des millions de morts chaque année qui sont le produits direct des effets du système capitaliste. Tu comprends ça descolin?

Tu viens de répéter la même chose qu'avant j'avais déjà ocmpris et tu as toujours tord

Le 11 janvier 2022 à 15:09:15 :

Le 11 janvier 2022 à 14:55:35 :

Le 11 janvier 2022 à 14:39:00 :

Le 11 janvier 2022 à 14:33:48 :
La vrai question c'est surtout qu'est-ce que vous entendez par "li capitalisme" les golems
99% d'entre vous a 0 connaissance économique en plus d'un Q.I <100.
C'est bien de vouloir déconstruire un enemie imaginaire, autant faut-il savoir de quoi vous parlez et comment le remplacer

Pire que ça, Capitalisme au sens de Marx ou de Karl Polanyi, c'est tout ce qui n'est pas le communisme ou le servage/esclavage (l'absence de culture économique de Marx et sa compréhension aléatoire des quelques ouvrages classiques qu'il a lu lui faisait penser qu'il y avait vraiment une rupture nette entre l'économie médiévale et l'économie du 18ème).

Si le mot capitalisme signifie quelque chose, c'est la propriété privée, cela existe depuis le mésolithique/néolithique AU MINIMUM. Et il ne s'agit donc pas d'une idéologie mais d'une forme d'organisation spontanée adoptée par toutes les sociétés humaines.

Eh non descolin, le capitalisme c'est un système de production (au sens large, c'est-à-dire sociétal) dans lequel la détention de capital est rémunéré (comme le serait le travail). Donc déjà pas de capitalisme sans argent, donc ton néolithique capitaliste c'est out. De meme, pas de capitalisme au Moyen-Age (du moins de capitalisme 'de proximité', c'est-à-dire vécu dans les villages par les paysans), puisque le 'capital nécessaire à la prodction' à l'époque se limitait au four et au moulin du village, détenu par le seigneur, qui prélevait une taxe. Ce n'était pas la détention de capital qui légitimait de prélever une taxe, mais le statut social du seigneur, et le fait qu'il protégeait les paysans. Oui, dans les villes-marchandes de Champagne et les cités italiennes se développaient déjà un capitalisme (autour de la lettre de change) mais pas dans la vie de tous les jours du peuple.

Merci pour le petit mot sur la déscolarisation.

Encore une nouvelle définition, celle dans lequel le capital est rémunéré, preuve supplémentaire que Capitalisme n'est qu'un antagonisme. Mais admettons, la rémunération se passe de monnaie, n'est donc pas moins capitaliste l'économie qui rémunère en nature ; cela aurait de l'importance si la monnaie n'était pas vastement employée, même durant le Haut Moyen Age ...

Tu admets toi même l'existence d'un "capitalisme de proximité", donc d'un "capitalisme". Un capitalisme de proximité de fait car durant le Haut Moyen Age, la période durant laquelle l'on le moins d'échange, le faible commerce est du à l'insécurité et non à l'absence de volonté ou de connaissance sur l'échange marchand. Le Bréviaire d'Alaric (506) est composé en partie de disposition sur la propriété et l'échange marchand.

Tu dis que c'est que c'est la statut social qui justifie le paiement des droits, pourtant, il s'agit bien d'un contrat, le foedus. Sans l'apport d'une prestation en échange du lien de vassalité ou propre au servage, il n'existait aucun contrat, une prestation contre une autre. De plus, c'est loin d'être le seul modèle employé durant le Moyen Age, le Franc-Alleu en est une démonstration.

La faiblesse du "capitalisme" au moyen age est une faiblesse de fait, les mécanismes sont les mêmes ou inspirés du droit antique notamment à travers la redécouverte d'une partie du Corpus Juris Civilis au 12ème.

Bon déjà j'ai dit qu'il n'y avait pas de capitalisme de proximité, mais seulement un capitalisme en réseau, entre grandes villes, dont était exclu 95% de la population.
Tu me parles ensuite de commerce, sauf que le commerce n'est absolument pas une composante du capitalisme. Le capitalisme, c'est la rémunération du capital au lieu du travail. Etre commerçant est un travail (je t'accorde que les commerçants ont en commun de disposer d'un capital disponible important pour réaliser leurs achats, mais comme je l'ai dit, il existait un capitalisme dans les villes amrchandes déjà à l'époque).

Encore une fois, un échange de procédés (la protection contre une taxe) n'est pas une composante du capitalisme.
J'ai bien conscience que la faiblesse du capitalisme au M-A n'est pas la résultante d'une volonté politique, ni d'un effort voulu, mais nonobstant c'est la preuve que le capitalisme n'est pas 'naturel'.