Gros pavé / Redpill: INTERNET (et le FOROM) nous rendent SOCIOPATHES

Le 14 janvier 2022 à 01:17:41 :

Le 14 janvier 2022 à 01:10:58 :

Le 14 janvier 2022 à 01:08:49 :

Le 14 janvier 2022 à 01:05:18 :
Le début part bien puis full bullshit après
Ici c'est une décharge, un trou à rats, ce que tu veux oui mais c'est ce qui nous protège de la propagande mondiale et du contrôle que tu critiques

Enfin c'était le cas avant la censure

Le forum t apprends a te mefier de l avis de la majorité et t apprends à réfléchir par toi même dans une moindre mesure.

Apres qu on se le dise, le forum représente un certain contenu, mais quand tu traînes ici comme moi depuis plusieurs années, tu as fait le tour.

Avant de cliquer sur un sujet, je sais déjà à l avance ce qui va être dit, être sur le forum, c est comme relire le même livre encore et encore, au bout d un moment faut bouger ailleurs

Le problème étant aussi que ce qui est dit peut être complètement délirant. L'année dernière on a eu des boucles sur le graphene, sur des hydres,...
Combien de kheys ont refusé de se faire vacciner et donc mis leur peu de vie sociale en pause pour ces conneries ?
Les relations homme-femme, combien de khey disant qu'ils sont redpill et que c'est toutes des ?

C'est le gouvernement qui a mit leur vie en pause

Certes, mais ils ont accepté
Et c'est pas le vaccin la question, stv on peut débattre en pv mais le topic est trop intéressant pour le transformer en une énième boucle

Le 14 janvier 2022 à 01:10:40 :

Le 14 janvier 2022 à 01:03:05 :

Le 14 janvier 2022 à 00:56:30 :
Le forum c'est pas aussi simple, mais plus simple d'un côté, y a aucune volonté établie par un quelconque organisme ou une quelconque entité de nous diviser, nous sommes les propres créateurs du contenu présent, et c'est à nous de créer ce lieu de bienveillance que tant de membres aimeraient représenter, il est simplement à l'image de l'homme moderne, matérialiste et antipathique, modelé par le capitalisme, qui n'a d'intérêt que pour son propre chef et n'a aucune once d'empathie pour son prochain

Oh, je t’en prie, akhi…

On sait que :
-le forum est une cible privilégiée pour l’astroturfing (l’expression “petit bras” vient d’un article concernant des types payés par le FN pour influencer des réseaux et des forums, dont celui-ci).
-le forum est surveillé par la DGSI
-le forum est possédé par un site, possédé par un groupe, possédé par des gens établis au sein de réseaux de l’élite avec une vision du monde claire.
-le forum est fortement influencé par 4chan, site lui-même soumis à des opérations psychologiques d’agents du renseignement mais aussi de groupes politiques (cf. le cas QAnon)

Y a peu de choses qui émergent organiquement sur le forum. Souvent, c’est des boucles, des petits délires. Mais sur le plan idéologique, presque tout est implanté par des éléments extérieurs avec des agendas précis.

Pour autant tu critiques pas la forme mais le fond, oui il est gangrené par des organismes policiers, oui il est influencé par des sites tiers, oui il est possédé par des ultra-riches, oui il est la cible de salariés d'organismes politiques, mais pour autant son fonctionnement est tellement simple qu'il est ultra efficace, pas d'algorithmes, pas de visualisation moindre si t'es pas suivi, pas de publicités etc, dans l'idée c'est juste le format parfait pour la démocratie, et même malgré l'astroturfing si t'émets des réponses claires et intelligentes et surtout intelligibles les gens se réfèreront d'avantage à ton avis qu'à des bots du FN qui répèteront la même chose en boucle, c'est pourquoi si sur TOUS les médias et réseaux sociaux traditionnels on fait l'éloge de la vaccination et des mesures liberticides, ce site de par sa liberté d'expression (on s'est compris) figure parmi les seuls gros sites français où les gens émettent des hypothèses sur la gouvernance actuelle, questionnent la démocratie en place et peuvent se poser des questions qu'ils n'auraient pas le droit de se poser ailleurs
Il faut impérativement qu'on crée d'autres sites dans le genre, et qu'on quitte massivement Facebook twitter instagram et compagnie (c'est fait depuis longtemps de mon côté)

Alors, juste, avant de te répondre un peu plus sérieusement : le site impose des cookies (il faut payer pour les rejeter) et la publicité est très présente, si bien qu’il y a un scroll automatique qui me ramène souvent en bas de page pendant que j’écris mes posts afin d’activer une vidéo qui aura un compteur de vue gonflé de manière artificielle.

Ce format n’est pas parfait pour la démocratie tout court, il est parfait pour la démocratie néolibérale, celle qui préconfigure un discours, nous laisse nous bouffer la tronche sur des sujets que les médias ont trié pour nous tandis que la gestion sérieuse de nos vies est laissée à une élite. C’est exactement l’image que souhaitait voir concrétisée Lippmann dans son livre référence “Public Opinion” et c’est exactement ce qui est arrivé depuis.

Tu dois pas être bien renseigné sur les autres réseaux parce qu’on y trouve les mêmes oppositions et discours que ceux du forum. En fait, l’exemple par excellence est bien Twitter. Qu’est-ce que ce discours change, finalement ? Rien. Il n’est accompagné d’aucune practice. Même Philippot, de plus en plus adulé par le forum, semble vouloir désamorcé la contestation virulente en proposant des marchés guignolesques avec de la musique disco en fond.

La pensée dominante du forum te contredit. Les astroturfers ont gagné. Il leur a suffit de bien trier l’informations (sans se soucier de sa qualité) pour donner l’illusion d’une rigueur et saper les échanges plus profonds qu’on aurait pu avoir sur la situation en France. Ce forum n’est plus qu’une bataille entre fanbases : la fanbase de Zemmour, celle de Melenchon etc.

Ce site n’ouvre pas l’esprit. La seule action “militante” que les membres ont été capables de fournir, c’est le cyber harcèlement de journalistes. Tout le reste relève de la posture. C’est performatif.

Le 14 janvier 2022 à 01:16:33 :

Le 14 janvier 2022 à 01:12:09 :
L’op qui découvre le concept de Bulle de filtrage.

+ Oui je suis entièrement d’accord sur la partie où tu évoques la volonté de créer une demande à travers la compartimentation des goûts voire des êtres.

On retrouve le même principe en politique et en effet, ici aussi sur ce forum.

Seulement, croire que tout est contrôlé le semble bien trop gros.

Certaines scissions sont poussés jusqu’à nous pour faciliter l’adhésion de certains mœurs qui nous semblaient impensables il y a encore 30 ans.

Mais l’extrême majorité des scissions de ce forum ne font que refléter ce qu’on y trouve en dehors.

Croire que tout est contrôlé selon la volonté humaine - qui serait une déterminante historique- est bien évidemment faux. Mais appréhender le contrôle, la conspiration comme matrice gouvernementale, comme la résultante logique du mode de production cybernétique, donc immanent aux conditions de ce monde, c'est taper dans le vrai. Le développement même des forces productive, l'éclatement du savoir en un demi million de savoir spécialiste renvoi à une forme de contrôle intrinsèque au système, dont il est à la fois le produit et le but.

Ding ding ding ! Bingo !

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

ça fait 12,000 longues années que l'on nous promet l'utopie, le contrôle, la planification rationnel du développement de la société.ça n'existe pasla conscience est une machine passive-réactive qui dresse un rapport conscient des phénomènes à postériori
Internet, la technologie n'est pas le fruit de la volonté des élites ou des ingénieurs. La CIA ne crée pas l'histoire: elle la catalyse.

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

Quel enfer.

Pourquoi tant d'amour pour des kilometres de savoirs quasiments inutiles ?

Je prefere de loin mater les Simpsons

Le 14 janvier 2022 à 00:59:36 TabouretCasse a écrit :
En vrai je pense me barrer définitivement de ce forum, j'en tire rien. C'est l'un des divertissements les plus néfastes, ça fait des années que je ne vois plus de topics intéressants, c'est d'ailleurs le tient qui m'a rappelé que ça exister

Ce forum est clairement pas sans intérêt, j'ai pu parler avec et rencontrer des gens très intéressants et discuter de sujets strictement inabordables avec mon entourage irl. C'aurait impossible sans internet, c'est vraiment miraculeux de pouvoir interagir avec basiquement n'importe quoi peu importe l'endroit où il se trouve, j'entends bien les dérives et problématiques que ça engendre mais c'est certainement dénué de points positifs non plus

Le 14 janvier 2022 à 01:16:33 :

Le 14 janvier 2022 à 01:12:09 :
L’op qui découvre le concept de Bulle de filtrage.

+ Oui je suis entièrement d’accord sur la partie où tu évoques la volonté de créer une demande à travers la compartimentation des goûts voire des êtres.

On retrouve le même principe en politique et en effet, ici aussi sur ce forum.

Seulement, croire que tout est contrôlé le semble bien trop gros.

Certaines scissions sont poussés jusqu’à nous pour faciliter l’adhésion de certains mœurs qui nous semblaient impensables il y a encore 30 ans.

Mais l’extrême majorité des scissions de ce forum ne font que refléter ce qu’on y trouve en dehors.

Croire que tout est contrôlé selon la volonté humaine - qui serait une déterminante historique- est bien évidemment faux. Mais appréhender le contrôle, la conspiration comme matrice gouvernementale, comme la résultante logique du mode de production cybernétique, donc immanent aux conditions de ce monde, c'est taper dans le vrai. Le développement même des forces productive, l'éclatement du savoir en un demi million de savoir spécialiste renvoi à une forme de contrôle intrinsèque au système, dont il est à la fois le produit et le but.

Distinction entre le niveau historique et le niveau politique, la distinction que 95% des lambdas complotistes et anticomplotistes sont incapables de faire. Merci ! Ce topic est décidément une cure d'intelligence.

Le 14 janvier 2022 à 01:22:27 :

Le 14 janvier 2022 à 01:10:40 :

Le 14 janvier 2022 à 01:03:05 :

Le 14 janvier 2022 à 00:56:30 :
Le forum c'est pas aussi simple, mais plus simple d'un côté, y a aucune volonté établie par un quelconque organisme ou une quelconque entité de nous diviser, nous sommes les propres créateurs du contenu présent, et c'est à nous de créer ce lieu de bienveillance que tant de membres aimeraient représenter, il est simplement à l'image de l'homme moderne, matérialiste et antipathique, modelé par le capitalisme, qui n'a d'intérêt que pour son propre chef et n'a aucune once d'empathie pour son prochain

Oh, je t’en prie, akhi…

On sait que :
-le forum est une cible privilégiée pour l’astroturfing (l’expression “petit bras” vient d’un article concernant des types payés par le FN pour influencer des réseaux et des forums, dont celui-ci).
-le forum est surveillé par la DGSI
-le forum est possédé par un site, possédé par un groupe, possédé par des gens établis au sein de réseaux de l’élite avec une vision du monde claire.
-le forum est fortement influencé par 4chan, site lui-même soumis à des opérations psychologiques d’agents du renseignement mais aussi de groupes politiques (cf. le cas QAnon)

Y a peu de choses qui émergent organiquement sur le forum. Souvent, c’est des boucles, des petits délires. Mais sur le plan idéologique, presque tout est implanté par des éléments extérieurs avec des agendas précis.

Pour autant tu critiques pas la forme mais le fond, oui il est gangrené par des organismes policiers, oui il est influencé par des sites tiers, oui il est possédé par des ultra-riches, oui il est la cible de salariés d'organismes politiques, mais pour autant son fonctionnement est tellement simple qu'il est ultra efficace, pas d'algorithmes, pas de visualisation moindre si t'es pas suivi, pas de publicités etc, dans l'idée c'est juste le format parfait pour la démocratie, et même malgré l'astroturfing si t'émets des réponses claires et intelligentes et surtout intelligibles les gens se réfèreront d'avantage à ton avis qu'à des bots du FN qui répèteront la même chose en boucle, c'est pourquoi si sur TOUS les médias et réseaux sociaux traditionnels on fait l'éloge de la vaccination et des mesures liberticides, ce site de par sa liberté d'expression (on s'est compris) figure parmi les seuls gros sites français où les gens émettent des hypothèses sur la gouvernance actuelle, questionnent la démocratie en place et peuvent se poser des questions qu'ils n'auraient pas le droit de se poser ailleurs
Il faut impérativement qu'on crée d'autres sites dans le genre, et qu'on quitte massivement Facebook twitter instagram et compagnie (c'est fait depuis longtemps de mon côté)

Alors, juste, avant de te répondre un peu plus sérieusement : le site impose des cookies (il faut payer pour les rejeter) et la publicité est très présente, si bien qu’il y a un scroll automatique qui me ramène souvent en bas de page pendant que j’écris mes posts afin d’activer une vidéo qui aura un compteur de vue gonflé de manière artificielle.

Ce format n’est pas parfait pour la démocratie tout court, il est parfait pour la démocratie néolibérale, celle qui préconfigure un discours, nous laisse nous bouffer la tronche sur des sujets que les médias ont trié pour nous tandis que la gestion sérieuse de nos vies est laissée à une élite. C’est exactement l’image que souhaitait voir concrétisée Lippmann dans son livre référence “Public Opinion” et c’est exactement ce qui est arrivé depuis.

Tu dois pas être bien renseigné sur les autres réseaux parce qu’on y trouve les mêmes oppositions et discours que ceux du forum. En fait, l’exemple par excellence est bien Twitter. Qu’est-ce que ce discours change, finalement ? Rien. Il n’est accompagné d’aucune practice. Même Philippot, de plus en plus adulé par le forum, semble vouloir désamorcé la contestation virulente en proposant des marchés guignolesques avec de la musique disco en fond.

La pensée dominante du forum te contredit. Les astroturfers ont gagné. Il leur a suffit de bien trier l’informations (sans se soucier de sa qualité) pour donner l’illusion d’une rigueur et saper les échanges plus profonds qu’on aurait pu avoir sur la situation en France. Ce forum n’est plus qu’une bataille entre fanbases : la fanbase de Zemmour, celle de Melenchon etc.

Ce site n’ouvre pas l’esprit. La seule action “militante” que les membres ont été capables de fournir, c’est le cyber harcèlement de journalistes. Tout le reste relève de la posture. C’est performatif.

Personnellement 0 pub (j'ai un bloqueur)
Et j'ai juste une chose à te dire, tu imagines notre conversation sur un autre réseau ? Même si le forum est parfois nauséabond, il faut savoir trier l'information, et à ses balbutiements, quand internet n'était pas gangrené par le marché et par des idéaux politiques dominants, je suis persuadé que ce genre d'échange sans conviction politique, sans intérêt quelconque était prédominant, et qu'internet n'était qu'un espace d'informations et d'échanges désintéressés.
Oui le forum est nauséabond aujourd'hui, mais quand tu fais le tri tu retrouves des choses, tu parles avec des gens, tu échanges sur des sujets sur lesquels il t'est impossible d'échanger ailleurs, c'est pourquoi tu as pondu ton pavé ici et pas ailleurs

Le 14 janvier 2022 à 00:22:42 :
J'ai tout lu

Le 14 janvier 2022 à 01:25:56 :

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

ça fait 12,000 longues années que l'on nous promet l'utopie, le contrôle, la planification rationnel du développement de la société.ça n'existe pasla conscience est une machine passive-réactive qui dresse un rapport conscient des phénomènes à postériori
Internet, la technologie n'est pas le fruit de la volonté des élites ou des ingénieurs. La CIA ne crée pas l'histoire: elle la catalyse.

T’es dans une lecture encore trop matérialiste pour moi.
Je vois ça comme une dialectique : la conscience formée par le monde, la transformation du monde par la conscience, la conscience transformée par le monde…

Le 14 janvier 2022 à 01:28:46 :

Le 14 janvier 2022 à 01:25:56 :

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

ça fait 12,000 longues années que l'on nous promet l'utopie, le contrôle, la planification rationnel du développement de la société.ça n'existe pasla conscience est une machine passive-réactive qui dresse un rapport conscient des phénomènes à postériori
Internet, la technologie n'est pas le fruit de la volonté des élites ou des ingénieurs. La CIA ne crée pas l'histoire: elle la catalyse.

T’es dans une lecture encore trop matérialiste pour moi.
Je vois ça comme une dialectique : la conscience formée par le monde, la transformation du monde par la conscience, la conscience transformée par le monde…

Trop hégélien.

Le 14 janvier 2022 à 01:27:13 :

Le 14 janvier 2022 à 01:22:27 :

Le 14 janvier 2022 à 01:10:40 :

Le 14 janvier 2022 à 01:03:05 :

Le 14 janvier 2022 à 00:56:30 :
Le forum c'est pas aussi simple, mais plus simple d'un côté, y a aucune volonté établie par un quelconque organisme ou une quelconque entité de nous diviser, nous sommes les propres créateurs du contenu présent, et c'est à nous de créer ce lieu de bienveillance que tant de membres aimeraient représenter, il est simplement à l'image de l'homme moderne, matérialiste et antipathique, modelé par le capitalisme, qui n'a d'intérêt que pour son propre chef et n'a aucune once d'empathie pour son prochain

Oh, je t’en prie, akhi…

On sait que :
-le forum est une cible privilégiée pour l’astroturfing (l’expression “petit bras” vient d’un article concernant des types payés par le FN pour influencer des réseaux et des forums, dont celui-ci).
-le forum est surveillé par la DGSI
-le forum est possédé par un site, possédé par un groupe, possédé par des gens établis au sein de réseaux de l’élite avec une vision du monde claire.
-le forum est fortement influencé par 4chan, site lui-même soumis à des opérations psychologiques d’agents du renseignement mais aussi de groupes politiques (cf. le cas QAnon)

Y a peu de choses qui émergent organiquement sur le forum. Souvent, c’est des boucles, des petits délires. Mais sur le plan idéologique, presque tout est implanté par des éléments extérieurs avec des agendas précis.

Pour autant tu critiques pas la forme mais le fond, oui il est gangrené par des organismes policiers, oui il est influencé par des sites tiers, oui il est possédé par des ultra-riches, oui il est la cible de salariés d'organismes politiques, mais pour autant son fonctionnement est tellement simple qu'il est ultra efficace, pas d'algorithmes, pas de visualisation moindre si t'es pas suivi, pas de publicités etc, dans l'idée c'est juste le format parfait pour la démocratie, et même malgré l'astroturfing si t'émets des réponses claires et intelligentes et surtout intelligibles les gens se réfèreront d'avantage à ton avis qu'à des bots du FN qui répèteront la même chose en boucle, c'est pourquoi si sur TOUS les médias et réseaux sociaux traditionnels on fait l'éloge de la vaccination et des mesures liberticides, ce site de par sa liberté d'expression (on s'est compris) figure parmi les seuls gros sites français où les gens émettent des hypothèses sur la gouvernance actuelle, questionnent la démocratie en place et peuvent se poser des questions qu'ils n'auraient pas le droit de se poser ailleurs
Il faut impérativement qu'on crée d'autres sites dans le genre, et qu'on quitte massivement Facebook twitter instagram et compagnie (c'est fait depuis longtemps de mon côté)

Alors, juste, avant de te répondre un peu plus sérieusement : le site impose des cookies (il faut payer pour les rejeter) et la publicité est très présente, si bien qu’il y a un scroll automatique qui me ramène souvent en bas de page pendant que j’écris mes posts afin d’activer une vidéo qui aura un compteur de vue gonflé de manière artificielle.

Ce format n’est pas parfait pour la démocratie tout court, il est parfait pour la démocratie néolibérale, celle qui préconfigure un discours, nous laisse nous bouffer la tronche sur des sujets que les médias ont trié pour nous tandis que la gestion sérieuse de nos vies est laissée à une élite. C’est exactement l’image que souhaitait voir concrétisée Lippmann dans son livre référence “Public Opinion” et c’est exactement ce qui est arrivé depuis.

Tu dois pas être bien renseigné sur les autres réseaux parce qu’on y trouve les mêmes oppositions et discours que ceux du forum. En fait, l’exemple par excellence est bien Twitter. Qu’est-ce que ce discours change, finalement ? Rien. Il n’est accompagné d’aucune practice. Même Philippot, de plus en plus adulé par le forum, semble vouloir désamorcé la contestation virulente en proposant des marchés guignolesques avec de la musique disco en fond.

La pensée dominante du forum te contredit. Les astroturfers ont gagné. Il leur a suffit de bien trier l’informations (sans se soucier de sa qualité) pour donner l’illusion d’une rigueur et saper les échanges plus profonds qu’on aurait pu avoir sur la situation en France. Ce forum n’est plus qu’une bataille entre fanbases : la fanbase de Zemmour, celle de Melenchon etc.

Ce site n’ouvre pas l’esprit. La seule action “militante” que les membres ont été capables de fournir, c’est le cyber harcèlement de journalistes. Tout le reste relève de la posture. C’est performatif.

Personnellement 0 pub (j'ai un bloqueur)
Et j'ai juste une chose à te dire, tu imagines notre conversation sur un autre réseau ? Même si le forum est parfois nauséabond, il faut savoir trier l'information, et à ses balbutiements, quand internet n'était pas gangrené par le marché et par des idéaux politiques dominants, je suis persuadé que ce genre d'échange sans conviction politique, sans intérêt quelconque était prédominant, et qu'internet n'était qu'un espace d'informations et d'échanges désintéressés.
Oui le forum est nauséabond aujourd'hui, mais quand tu fais le tri tu retrouves des choses, tu parles avec des gens, tu échanges sur des sujets sur lesquels il t'est impossible d'échanger ailleurs, c'est pourquoi tu as pondu ton pavé ici et pas ailleurs

Les mecs les plus érudits et intéressants du net, je les ai trouvés sur Twitter, personnellement.
Il y a un monde entre le niveau de ces mecs et celui des mecs du forum (y compris moi, évidemment) ou même ceux de 4chan.

Le 14 janvier 2022 à 01:30:03 :

Le 14 janvier 2022 à 01:28:46 :

Le 14 janvier 2022 à 01:25:56 :

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

ça fait 12,000 longues années que l'on nous promet l'utopie, le contrôle, la planification rationnel du développement de la société.ça n'existe pasla conscience est une machine passive-réactive qui dresse un rapport conscient des phénomènes à postériori
Internet, la technologie n'est pas le fruit de la volonté des élites ou des ingénieurs. La CIA ne crée pas l'histoire: elle la catalyse.

T’es dans une lecture encore trop matérialiste pour moi.
Je vois ça comme une dialectique : la conscience formée par le monde, la transformation du monde par la conscience, la conscience transformée par le monde…

Trop hégélien.

Le 14 janvier 2022 à 01:08:24 :

Le 14 janvier 2022 à 01:00:17 :

Le 14 janvier 2022 à 00:47:53 :
Jelu, et l'op t'as entièrement raison. Maintenant comment on fait pour quitter ?

IL faut se reconnecté avec son présent et apprendre à gerer sa consommation de divertissement.

Déjà, essayer d arrêter de se divertir avec internet, fini les séries, YouTube et même jvc, tout simulateur de vie réelle et de sociabilité est nefaste

Pour sortir au niveau politique de ce projet internet qui a, disons-le, quelque chose d'apocalyptique, il faudrait au niveau politique remettre en jeu le principe de subsidiarité qui existe notamment dans la doctrine de sociale de l'Eglise. la subsidiarité sociale qui a pour objectif de rendre chacun responsable de la part du monde qui lui est alloué, en sachant que qui peut le plus ne peut pas nécessairement le moins. Que le prince est compétent sur certaines affaires, et incompétent sur celle de l'agriculteur et inversement. (principe qui par ailleurs n'est certes pas démocratique, mais qui vise une équité de responsabilité à l'échelle de chacun)
Eh ben, ce principe, qui est évidemment le meilleur pour une société saine qui répartit justement les douleurs et les responsabilités, pourrait être généralisé à un principe de subsidiarité technologique, en considérant justement qu'un agriculteur ou un lambda n'a absolument pas besoin au quotidien d'une machine aussi puissante qu'internet, le recoupage de données etc. remettre aux mains du prince, dont le rôle est la Défense les moyens technologiques forts, mais le priver de leur efficience sur son propre peuple, qui n'est pas concerné par ces moyens. Prohiber carrément l'usage de certains matériels technologiques à certains types de la population, qui en seraient libérés d'une part parce qu'ils ne se serviraient que de ce qui est nécessaire à leur vie pratique, d'autre part car ceux qui auraient ces moyens en leur possession ne pourrait en user sur ces sujets. Sur la question d'internet et notamment de la surveillance/contrôle qui en dépend on verra très vite que cela est pertinent.
Et j'annonce qu'il y aura dans les prochaines décennies un concile de l'Eglise qui règlera cette nouvelle question technologique dans la continuité de la doctrine sociale de l'Eglise.

J'up mon principe de subsidiarité même s'il ne semble intéresser personne

Le 14 janvier 2022 à 01:30:52 :

Le 14 janvier 2022 à 01:27:13 :

Le 14 janvier 2022 à 01:22:27 :

Le 14 janvier 2022 à 01:10:40 :

Le 14 janvier 2022 à 01:03:05 :

Le 14 janvier 2022 à 00:56:30 :
Le forum c'est pas aussi simple, mais plus simple d'un côté, y a aucune volonté établie par un quelconque organisme ou une quelconque entité de nous diviser, nous sommes les propres créateurs du contenu présent, et c'est à nous de créer ce lieu de bienveillance que tant de membres aimeraient représenter, il est simplement à l'image de l'homme moderne, matérialiste et antipathique, modelé par le capitalisme, qui n'a d'intérêt que pour son propre chef et n'a aucune once d'empathie pour son prochain

Oh, je t’en prie, akhi…

On sait que :
-le forum est une cible privilégiée pour l’astroturfing (l’expression “petit bras” vient d’un article concernant des types payés par le FN pour influencer des réseaux et des forums, dont celui-ci).
-le forum est surveillé par la DGSI
-le forum est possédé par un site, possédé par un groupe, possédé par des gens établis au sein de réseaux de l’élite avec une vision du monde claire.
-le forum est fortement influencé par 4chan, site lui-même soumis à des opérations psychologiques d’agents du renseignement mais aussi de groupes politiques (cf. le cas QAnon)

Y a peu de choses qui émergent organiquement sur le forum. Souvent, c’est des boucles, des petits délires. Mais sur le plan idéologique, presque tout est implanté par des éléments extérieurs avec des agendas précis.

Pour autant tu critiques pas la forme mais le fond, oui il est gangrené par des organismes policiers, oui il est influencé par des sites tiers, oui il est possédé par des ultra-riches, oui il est la cible de salariés d'organismes politiques, mais pour autant son fonctionnement est tellement simple qu'il est ultra efficace, pas d'algorithmes, pas de visualisation moindre si t'es pas suivi, pas de publicités etc, dans l'idée c'est juste le format parfait pour la démocratie, et même malgré l'astroturfing si t'émets des réponses claires et intelligentes et surtout intelligibles les gens se réfèreront d'avantage à ton avis qu'à des bots du FN qui répèteront la même chose en boucle, c'est pourquoi si sur TOUS les médias et réseaux sociaux traditionnels on fait l'éloge de la vaccination et des mesures liberticides, ce site de par sa liberté d'expression (on s'est compris) figure parmi les seuls gros sites français où les gens émettent des hypothèses sur la gouvernance actuelle, questionnent la démocratie en place et peuvent se poser des questions qu'ils n'auraient pas le droit de se poser ailleurs
Il faut impérativement qu'on crée d'autres sites dans le genre, et qu'on quitte massivement Facebook twitter instagram et compagnie (c'est fait depuis longtemps de mon côté)

Alors, juste, avant de te répondre un peu plus sérieusement : le site impose des cookies (il faut payer pour les rejeter) et la publicité est très présente, si bien qu’il y a un scroll automatique qui me ramène souvent en bas de page pendant que j’écris mes posts afin d’activer une vidéo qui aura un compteur de vue gonflé de manière artificielle.

Ce format n’est pas parfait pour la démocratie tout court, il est parfait pour la démocratie néolibérale, celle qui préconfigure un discours, nous laisse nous bouffer la tronche sur des sujets que les médias ont trié pour nous tandis que la gestion sérieuse de nos vies est laissée à une élite. C’est exactement l’image que souhaitait voir concrétisée Lippmann dans son livre référence “Public Opinion” et c’est exactement ce qui est arrivé depuis.

Tu dois pas être bien renseigné sur les autres réseaux parce qu’on y trouve les mêmes oppositions et discours que ceux du forum. En fait, l’exemple par excellence est bien Twitter. Qu’est-ce que ce discours change, finalement ? Rien. Il n’est accompagné d’aucune practice. Même Philippot, de plus en plus adulé par le forum, semble vouloir désamorcé la contestation virulente en proposant des marchés guignolesques avec de la musique disco en fond.

La pensée dominante du forum te contredit. Les astroturfers ont gagné. Il leur a suffit de bien trier l’informations (sans se soucier de sa qualité) pour donner l’illusion d’une rigueur et saper les échanges plus profonds qu’on aurait pu avoir sur la situation en France. Ce forum n’est plus qu’une bataille entre fanbases : la fanbase de Zemmour, celle de Melenchon etc.

Ce site n’ouvre pas l’esprit. La seule action “militante” que les membres ont été capables de fournir, c’est le cyber harcèlement de journalistes. Tout le reste relève de la posture. C’est performatif.

Personnellement 0 pub (j'ai un bloqueur)
Et j'ai juste une chose à te dire, tu imagines notre conversation sur un autre réseau ? Même si le forum est parfois nauséabond, il faut savoir trier l'information, et à ses balbutiements, quand internet n'était pas gangrené par le marché et par des idéaux politiques dominants, je suis persuadé que ce genre d'échange sans conviction politique, sans intérêt quelconque était prédominant, et qu'internet n'était qu'un espace d'informations et d'échanges désintéressés.
Oui le forum est nauséabond aujourd'hui, mais quand tu fais le tri tu retrouves des choses, tu parles avec des gens, tu échanges sur des sujets sur lesquels il t'est impossible d'échanger ailleurs, c'est pourquoi tu as pondu ton pavé ici et pas ailleurs

Les mecs les plus érudits et intéressants du net, je les ai trouvés sur Twitter, personnellement.
Il y a un monde entre le niveau de ces mecs et celui des mecs du forum (y compris moi, évidemment) ou même ceux de 4chan.

Parce qu'on est peut-être 100x moins de francophones que sur Twitter.
Evidemment le nom de domaine jeuxvideo.com freine beaucoup de gens, mais si on était sur forum.fr les gens seraient plus enclins à venir
Et Twitter ça me gêne profondément parce qu'il y a cet aspect communautaire, de suivi/suiveur qui n'a rien d'un système égalitaire, mais qui tient plus du modèle capitaliste où certains sont les dominés et d'autres les dominants, alors qu'ici chaque voix est égale

Le 14 janvier 2022 à 01:28:46 :

Le 14 janvier 2022 à 01:25:56 :

Le 14 janvier 2022 à 01:21:42 :
Imaginez un internet composé uniquement d'encyclopédies géantes et de forums dans le genre de celui-ci, pas de délires nauséabonds, pas de manipulations anti démocratiques et totalitaires, uniquement un espace de libre échange intellectuel et d'apprentissage perpétuel

ça fait 12,000 longues années que l'on nous promet l'utopie, le contrôle, la planification rationnel du développement de la société.ça n'existe pasla conscience est une machine passive-réactive qui dresse un rapport conscient des phénomènes à postériori
Internet, la technologie n'est pas le fruit de la volonté des élites ou des ingénieurs. La CIA ne crée pas l'histoire: elle la catalyse.

T’es dans une lecture encore trop matérialiste pour moi.
Je vois ça comme une dialectique : la conscience formée par le monde, la transformation du monde par la conscience, la conscience transformée par le monde…

C'est un choix stratégique de ma part. La dialectique est historiquement une idéologie bourgeoise, dont les diverses manifestations n'ont aboutit qu'à plus de contrôle, plus d'état, plus de technologie. Tout le délire naturalisant du matérialisme dialectique m'irrite en toute honnêteté. J'assume être un anarchiste débile: je souhaite le meilleur possible IMMÉDIATEMENT. Tu connais Kaczynski? C'est à lui que je dois ce repositionnement. J'y ai lu entre les lignes la plus grande des déterminations.

Le 14 janvier 2022 à 01:33:42 :

Le 14 janvier 2022 à 01:08:24 :

Le 14 janvier 2022 à 01:00:17 :

Le 14 janvier 2022 à 00:47:53 :
Jelu, et l'op t'as entièrement raison. Maintenant comment on fait pour quitter ?

IL faut se reconnecté avec son présent et apprendre à gerer sa consommation de divertissement.

Déjà, essayer d arrêter de se divertir avec internet, fini les séries, YouTube et même jvc, tout simulateur de vie réelle et de sociabilité est nefaste

Pour sortir au niveau politique de ce projet internet qui a, disons-le, quelque chose d'apocalyptique, il faudrait au niveau politique remettre en jeu le principe de subsidiarité qui existe notamment dans la doctrine de sociale de l'Eglise. la subsidiarité sociale qui a pour objectif de rendre chacun responsable de la part du monde qui lui est alloué, en sachant que qui peut le plus ne peut pas nécessairement le moins. Que le prince est compétent sur certaines affaires, et incompétent sur celle de l'agriculteur et inversement. (principe qui par ailleurs n'est certes pas démocratique, mais qui vise une équité de responsabilité à l'échelle de chacun)
Eh ben, ce principe, qui est évidemment le meilleur pour une société saine qui répartit justement les douleurs et les responsabilités, pourrait être généralisé à un principe de subsidiarité technologique, en considérant justement qu'un agriculteur ou un lambda n'a absolument pas besoin au quotidien d'une machine aussi puissante qu'internet, le recoupage de données etc. remettre aux mains du prince, dont le rôle est la Défense les moyens technologiques forts, mais le priver de leur efficience sur son propre peuple, qui n'est pas concerné par ces moyens. Prohiber carrément l'usage de certains matériels technologiques à certains types de la population, qui en seraient libérés d'une part parce qu'ils ne se serviraient que de ce qui est nécessaire à leur vie pratique, d'autre part car ceux qui auraient ces moyens en leur possession ne pourrait en user sur ces sujets. Sur la question d'internet et notamment de la surveillance/contrôle qui en dépend on verra très vite que cela est pertinent.
Et j'annonce qu'il y aura dans les prochaines décennies un concile de l'Eglise qui règlera cette nouvelle question technologique dans la continuité de la doctrine sociale de l'Eglise.

J'up mon principe de subsidiarité même s'il ne semble intéresser personne

Ce concept de subsidiarité, je vois ça comme l’accomplissement du communisme, personnellement. Mais sans classe, évidemment.