[ARTE] Sans le débarquement, les NAZIS auraient GAGNES ?

Le 02 janvier 2022 à 18:07:13 :

Le 02 janvier 2022 à 18:06:10 :
les fameux héros américains qui ont fait plus de dégât à bombarder nos ville et village ( sans parler des viols ) que les ennemies

mais ça ont en parle pas dans les livres d'histoire

On en parles des Russes qui ont violés des centaines de milliers d'allemandes le soir de la prise de Berlin ? Qui a donné une vague de dizaine de milliers de suicide ? On en parle pas non plus.

La revanche pour les massacres en Pologne, en Ukraine et en Bielorussie
La guerre moderne en somme

Le 02 janvier 2022 à 18:07:41 :

Le 02 janvier 2022 à 18:01:06 :
Arte: si les nazi n'avaient pas déclaré la guerre au monde entier à tout le monde en même temps ils n'aurait pas perdu la guerre

ils ont joué en mode difficile de "Total War"

j avoue 1 contre 10 ballec

Le 02 janvier 2022 à 18:08:47 :

Le 02 janvier 2022 à 18:06:10 :
les fameux héros américains qui ont fait plus de dégât à bombarder nos ville et village ( sans parler des viols ) que les ennemies

mais ça ont en parle pas dans les livres d'histoire

Les destructions gratos de rouen caen viols sur presque un millier de normandes (dont bcp d afro americains) crime de guerre à dresde crime contre l humanité hiroshima/nagasaki mais oui cé lé soveur amerikaa

Tais toi le golemvet va prendre ta dose de American sniper sur netflix on te dit que les américains sont gentil ok?

Trois questions distinctes :

1 Si le débarquement avait échoué - Bien qu'il soit pratiquement impossible d'imaginer comment cela aurait pu se produire, étant donné que le gros des forces allemandes dans la région se trouvait à environ 160 km de là, supposons que ce soit le cas. Soit les Alliés n'ont pas réussi à établir une tête de pont sur l'un des cinq sites de débarquement, soit ils se sont effondrés face à l'opposition inférieure à laquelle ils ont été confrontés. Ils se seraient simplement retirés en Angleterre et auraient tenté un débarquement dans le sud de la France (comme ils l'ont fait plus tard au cours du même mois) ou ils auraient tenté un autre débarquement en Normandie afin de récupérer les nombreux parachutistes qui se trouvaient dans le nord de la France derrière les lignes normandes. Dans tous les cas, il y aurait eu une invasion de la France.

2 Si le jour J n'avait pas été tenté - Là encore, il est difficile de concevoir une stratégie qui n'aurait pas inclus l'invasion du nord de la France afin d'exploiter les plaines du nord de l'Europe et de pousser les Alliés à pénétrer en Allemagne. Peut-être que si les Alliés avaient connu un plus grand succès en Italie du Nord contre la ligne de défense gothique établie par les Allemands et les avaient repoussés plus loin ou avaient détruit la 10e armée, alors un jour J plus petit aurait pu être nécessaire parce que les flancs sud de l'Allemagne auraient été exposés. Une invasion du sud de la France aurait alors été entreprise avec les mêmes résultats ou des résultats similaires (par exemple, la guerre se serait terminée en 1945 ou début 1946 avec une victoire des Alliés).

3 Les Soviétiques auraient-ils pu pousser jusqu'à Berlin ? - Oui, bien sûr, ils auraient pu le faire. L'opération Bagration, qui consistait à détruire le groupe d'armées Centre en Russie occidentale et en Pologne orientale, était déjà en cours lorsque le jour J a eu lieu. Si nous supposons que le même nombre de forces allemandes se trouvait dans cette région dans la même composition, alors nous devons supposer le même résultat : La Wehrmacht a été repoussée sur les lignes d'avant 1941. L'Union soviétique aurait toujours coupé les groupes d'armées Nord et Sud et le gros des forces allemandes aurait été piégé soit à l'intérieur de la Russie, soit dans des zones où elles n'auraient pas été en mesure d'apporter un grand soutien à la capitale allemande.

Ainsi, si l'improbable s'était produit et que l'Allemagne avait pu gagner en Normandie, ou si l'invasion alliée n'avait pas eu lieu, les Soviétiques auraient quand même pu chasser la Wehrmacht de Russie et la ramener en Allemagne, pour finalement assiéger et capturer Berlin.

Le 02 janvier 2022 à 18:09:09 :
Quel erreur c’était de s’allier avec le Japon ahi, c’est un peu l’ami autiste que personne veut

L'Italie aussi a bien pué la merde

Le 02 janvier 2022 à 18:09:39 :

Le 02 janvier 2022 à 18:07:13 :

Le 02 janvier 2022 à 18:06:10 :
les fameux héros américains qui ont fait plus de dégât à bombarder nos ville et village ( sans parler des viols ) que les ennemies

mais ça ont en parle pas dans les livres d'histoire

On en parles des Russes qui ont violés des centaines de milliers d'allemandes le soir de la prise de Berlin ? Qui a donné une vague de dizaine de milliers de suicide ? On en parle pas non plus.

Les allemands ont fait pareil en Europe de l'est
Ca n'excuse pas le traitement infligé aux allemandes mais ça explique en partie les choses

L'armée rouge a violé les allemandes par sens du devoir morale.
Maintenant que 80% des allemands ont du sang slave le délire "ubermensch" s'est tassé

C'est dure de refaire l'Histoire.

Cependant l'Allemagne était dans une merde noire en 44.
D'un coté les USA on quand meme aidé en Afrique a faire reculer l'allemagne donc il on quand meme contribué a faire mal.
Si l'allemagne prend le canal de Suez cela peut changer l'issus de la guerre vs les britannique. Et encore je vois pas l'allemagne débarquer et prendre la Grande Bretagne en 44

Mais contre l'URSS il se serais fait déboiter quoi qu'il arrive.

Le 02 janvier 2022 à 18:09:09 :
Quel erreur c’était de s’allier avec le Japon ahi, c’est un peu l’ami autiste que personne veut

L'erreur c'était surtout de déclarer la guerre aux États-Unis après Pearl Harbour alors qu'il n'y avait aucune raison de le faire.

Le 02 janvier 2022 à 18:09:09 :
Quel erreur c’était de s’allier avec le Japon ahi, c’est un peu l’ami autiste que personne veut

+1000 le japon est tellement surcotax

Le 02 janvier 2022 à 18:08:45 :

Le 02 janvier 2022 à 18:08:03 :
Si les nazis avait gardé enstein il aurait pu avoir un V2 avec charge nucléaire et aurait explose tous le monde en Europe

En sachant que l'Allemagne aurait eu les Messerschmit a réaction et pouvait écraser toutes les armée de l'air du monde mais malheureusement conçu trop tard.

Hitler aurait dû écraser les soviétiques après la France et laisser pourrir les anglais des le début

C'est un mythe, Einstein a pas inventé la bombe A tout seul.

Évidemment mais il à était crucial pour les américains

Les américains à cette époque sont largement inférieurs scientifiquement que les nazis.

Le 02 janvier 2022 à 18:04:19 :

Le 02 janvier 2022 à 18:03:02 :
Les nazis ne pouvaient pas gagner ils n'avaient pas de réserve pétrole , c'est la vrai redpill

Hitler était un artiste raté sans aucune formation militaire qui a déclaré la guerre à tout le monde en même temps.

Elle est là la vrai redpill.

Il a déclaré la Guerre aux Russes justement car ils n'avaient pas de pétrole l'objectif était double voir triple, première s'emparer des champs de pétrole du Caucase qui auraient permis à l'Allemagne de conquérir et asservir toute l'Europe et de même gagner la Guerre, deuxièmement épuration ethnique, le H détester encore plus les Slaves et les Communistes que les J ( d'ailleurs nombreux J etaient Slaves et beaucoup vivaient en Europe de l'est mais ça c'est une autre histoire ) et enfin tuer dans l'œuf le projet de l'URSS car le H savait que les plus dangereux c'était le jour où les Russes et les Chinois aurait des idées impérialiste.

Le 02 janvier 2022 à 18:10:54 :

Le 02 janvier 2022 à 18:09:09 :
Quel erreur c’était de s’allier avec le Japon ahi, c’est un peu l’ami autiste que personne veut

L'Italie aussi a bien pué la merde

Oui mais au moins l'Allemagne a pu profiter des industries Fiat, Beretta et de la Regia Marina
Alors que le Japon...

Le 02 janvier 2022 à 18:12:00 :

Le 02 janvier 2022 à 18:09:09 :
Quel erreur c’était de s’allier avec le Japon ahi, c’est un peu l’ami autiste que personne veut

+1000 le japon est tellement surcotax

L'alliance avec le Japon avait pour but de s'emparer de la Chine car le H savait que la Chine risquait un jour d'être les plus fort, et on constate aujourd'hui qu'il avait raison.

Le 02 janvier 2022 à 18:12:29 :

Le 02 janvier 2022 à 18:04:19 :

Le 02 janvier 2022 à 18:03:02 :
Les nazis ne pouvaient pas gagner ils n'avaient pas de réserve pétrole , c'est la vrai redpill

Hitler était un artiste raté sans aucune formation militaire qui a déclaré la guerre à tout le monde en même temps.

Elle est là la vrai redpill.

Il a déclaré la Guerre aux Russes justement car ils n'avaient pas de pétrole l'objectif était double voir triple, première s'emparer des champs de pétrole du Caucase qui auraient permis à l'Allemagne de conquérir et asservir toute l'Europe et de même gagner la Guerre, deuxièmement épuration ethnique, le H détester encore plus les Slaves et les Communistes que les J ( d'ailleurs nombreux J etaient Slaves et beaucoup vivaient en Europe de l'est mais ça c'est une autre histoire ) et enfin tuer dans l'œuf le projet de l'URSS car le H savait que les plus dangereux c'était le jour où les Russes et les Chinois aurait des idées impérialiste.

Hitler a déclaré la guerre a tout le monde en même temps. C'était un illuminé, homosexuel, défoncé à la meth et aux opiacés, persuadés que la génétique supérieure des allemands en faisait des seigneurs de guerre capable d'écraser le reste du monde sans difficulté.

Le 02 janvier 2022 à 18:12:19 :
Quand les américains attaquent c'est que le conflit est déjà plié. C'est valable pour les deux guerres mondiales.

Je trouve ca vrai, en general l etat major americain fait un perfect dans le timing de l engagement ni trop tot pour pas s essoufler ni trop tard pour pas rater le loot