Topic de Jdhdydy :

La civilisation la plus impressionnante selon vous ?

Le 22 décembre 2021 à 18:05:09 :
Egypte antique = +3000 ans d’histoire, culture singulière et préservée dans le temps grâce à l’isolement géographique, grande puissance qui a dominé son temps à plusieurs moments de son histoire trimillenaire, philosophie ayant préfigurée la philosophie grecque

Chine = pareil sauf qu’ils existent encore aujourd’hui et n’ont jamais été aussi rayonnants

Hébreux = influence gigantesque dans la civilisation occidentale malgré la perte territoriale initiale, capacité remarquable à garder une intégrité culturelle

Les egyptiens sont assez unique oui. Ils sont passés pas loin de l'electricité et ont un permit des gros progrès + meilleur longevité que toutes les autres civilisations

Le 22 décembre 2021 à 18:07:08 :

Le 22 décembre 2021 à 18:04:58 :
La civilisation c'est le truc qui a envoyé des milliards d'humains dans des charniers ? ça a l'air hyper cool

à la vaccination alors qu'elle ne risquait rien, aussi

ATAAOY

Le 22 décembre 2021 à 18:09:11 :

Le 22 décembre 2021 à 18:07:35 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

À ta signature on comprend mieux :hap:

Oui, mais ça n'a rien de biaisé, quiconque connait l'histoire dirait exactement la même chose que moi.

Avec la Grèce antique en supplément car c'était un peuple très influent :ok:

?

Euh c'est juste ton avis :pf:

Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans le savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

Le 22 décembre 2021 à 18:09:58 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:09 :
Egypte antique = +3000 ans d’histoire, culture singulière et préservée dans le temps grâce à l’isolement géographique, grande puissance qui a dominé son temps à plusieurs moments de son histoire trimillenaire, philosophie ayant préfigurée la philosophie grecque

Chine = pareil sauf qu’ils existent encore aujourd’hui et n’ont jamais été aussi rayonnants

Hébreux = influence gigantesque dans la civilisation occidentale malgré la perte territoriale initiale, capacité remarquable à garder une intégrité culturelle

la culture juive a percé en raison de la fascination des romains pour le monothéisme des juifs car leur polythéisme n'avait plus de sens ( empilage de divinités et de mythes, divinisation des empereurs etc...). Le judaïsme aurait pu s'imposer s'il n'était pas autocentrée sur lui-même. Au final la première secte juive qui a intégré la notion d'universalisme (christianisme) a connu un succès considérable.

de même un fameux chef tribal arabe qui s'est inspiré du christianisme/judaïsme pour créer une religion plus simple et très adaptée au prosélytisme a triomphé.

Le 22 décembre 2021 à 18:10:01 :

Le 22 décembre 2021 à 18:09:11 :

Le 22 décembre 2021 à 18:07:35 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

À ta signature on comprend mieux :hap:

Oui, mais ça n'a rien de biaisé, quiconque connait l'histoire dirait exactement la même chose que moi.

Avec la Grèce antique en supplément car c'était un peuple très influent :ok:

?

Euh c'est juste ton avis :pf:

C'est un avis général, tous les peuples mediterannéens ont marqué l'histoire du fait de leur situation géographique idéale :ok:

On pourrait aussi citer l'Assyrie par exemple

Le 22 décembre 2021 à 18:11:51 :
Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans la savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

Et maintenant :hap: ?

Le 22 décembre 2021 à 18:11:51 :
Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans le savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

la civilisation arabo-musulmane scientifique est un peu un mythe

Le 22 décembre 2021 à 18:12:15 :

Le 22 décembre 2021 à 18:09:58 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:09 :
Egypte antique = +3000 ans d’histoire, culture singulière et préservée dans le temps grâce à l’isolement géographique, grande puissance qui a dominé son temps à plusieurs moments de son histoire trimillenaire, philosophie ayant préfigurée la philosophie grecque

Chine = pareil sauf qu’ils existent encore aujourd’hui et n’ont jamais été aussi rayonnants

Hébreux = influence gigantesque dans la civilisation occidentale malgré la perte territoriale initiale, capacité remarquable à garder une intégrité culturelle

la culture juive a percé en raison de la fascination des romains pour le monothéisme des juifs car leur polythéisme n'avait plus de sens ( empilage de divinités et de mythes, divinisation des empereurs etc...). Le judaïsme aurait pu s'imposer s'il n'était pas autocentrée sur lui-même. Au final la première secte juive qui a intégré la notion d'universalisme (christianisme) a connu un succès considérable.

de même un fameux chef tribal arabe qui s'est inspiré du christianisme/judaïsme pour créer une religion plus simple et très adaptée au prosélytisme a triomphé.

Pourquoi le christianisme a percé en orient et arabie enfait ?

Le 22 décembre 2021 à 18:13:21 :

Le 22 décembre 2021 à 18:10:01 :

Le 22 décembre 2021 à 18:09:11 :

Le 22 décembre 2021 à 18:07:35 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

À ta signature on comprend mieux :hap:

Oui, mais ça n'a rien de biaisé, quiconque connait l'histoire dirait exactement la même chose que moi.

Avec la Grèce antique en supplément car c'était un peuple très influent :ok:

?

Euh c'est juste ton avis :pf:

C'est un avis général

Non.

On a tous des critères différents pour juger de la grandeur d'une civilisation. C'est pour cela que l'auteur a précisé "selon vous".

Le 22 décembre 2021 à 18:14:56 :

Le 22 décembre 2021 à 18:11:51 :
Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans le savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

la civilisation arabo-musulmane scientifique est un peu un mythe

Ceci, c'est les perses qui ont tout fait :rire:

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

Les empires berbères font partie de la civilisation arabo-musulmane :hap:

Les berbères ont connu leurs d'âge après avoir été islamisés et partiellement arabisé :oui:

Le 22 décembre 2021 à 18:16:02 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

Les empires berbères font partie de la civilisation arabo-musulmane :hap:

Les berbères ont connu leurs d'âge après avoir été islamisés et partiellement arabisé :oui:

BMG, je savais meme pas qu'il y'avait eux des empires berberes. Ils valaient quoi objectivement ?

Le 22 décembre 2021 à 18:13:51 :

Le 22 décembre 2021 à 18:11:51 :
Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans la savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

Et maintenant :hap: ?

Le Qatar, les Émirats et l'Arabie saoudite ont un IDH Supérieur aux 3/4 des pays européens

Les émirats ont envoyé une sonde spatiale en orbite autour de Mars en 2020, et prévoient d'envoyer un rover sur la Lune en 2022

La péninsule arabique est l'une des régions les plus riches et développées du monde, si on met de côté le Yémen

La civilisation indienne les golem :ok:
Objectivement la nôtre (française donc jusqu'en 1900 +/-)
Les atlantes mais c est secret

Le 22 décembre 2021 à 18:18:59 :

Le 22 décembre 2021 à 18:13:51 :

Le 22 décembre 2021 à 18:11:51 :
Je dirais la civilisation arabo musulmane , sur le plan scientifique :

Abul aziz al jazari a été le premier à avoir conceptualisée la pompe aspirante à double effet automatique, qui est devenue la base du moteur vapeur.
Il a également inventé la pompe hydraulique : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192083-al-jazari-water-device.jpg

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Jazari

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Livre_de_la_connaissance_des_procédés_mécaniques

Abu al Qasim a été le plus grand chirurgien de l'époque médiéval, son traité sur la chirurgie a été traduit en Latin, en provençal, en Français et en Hebreux .
Son traité a été la référence de la chirurgie en Europe jusqu'au 17ème siècle

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Abu_Al-Qasim

Al khwarizmi est le père de l'Algèbre, il a découvert les équations du premier et du second degré.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Al-Khwârizmî

Ibn khaldoun est le père de la sociologie, de l'historiographie et des sciences démographiques .
Beaucoup le connaissent sans la savoir, sa citation sur la façon dont naissent et meurent les civilisations est connu par tous par exemple .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ibn_Khaldoun

Sur le plan architectural on peut citer le dôme du rocher, avec son immense coupole en or construit au 7ème siècle, la mosquée al nouri avec son minaret penché, les grandes mosquées de cordoue et de Kairouan qui étaient parmi les plus grands édifices religieux de leurs temps :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192883-israel-2013-jerusalem-temple-mount-dome-of-the-rock-chain-02.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640192984-cordoue-interieur-de-la-cathedrale-credits-photo-flydime-flickr-bbd28a7fa71c0fe540d2b71e04a5ef27184741a5.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/3/1640193104-mezquita-de-cordoba-desde-el-aire-cordoba-espana.jpg

Sur le plan des conquêtes militaires je pense pas avoir besoin de m'attarder, la destruction de l'empire perse et la quasi destruction de l'empire romain d'Orient sont des exploits exceptionnels

Et maintenant :hap: ?

Le Qatar, les Émirats et l'Arabie saoudite ont un IDH Supérieur aux 3/4 des pays européens

Les émirats ont envoyé une sonde spatiale en orbite autour de Mars en 2020, et prévoient d'envoyer un rover sur la Lune en 2022

sonde spatiale martienne onstruite au Laboratory for Atmospheric and Space Physics de l'Université du Colorado et lancée par une fusée japonaise :hap:

Le 22 décembre 2021 à 18:17:32 :

Le 22 décembre 2021 à 18:16:02 :

Le 22 décembre 2021 à 18:05:10 :

Le 22 décembre 2021 à 18:01:43 :

Le 22 décembre 2021 à 17:52:22 :
Numide, carthaginoise, maure et andalouse pré renconquista :ok:

pas du tout biaisé :rire:

Absolument pas :hap:

Numide = Grand allié de Rome, leur cavalier ont conquit la Gaule et même Carthage :ok:

Carthage = tout le monde connaît, pas besoin de faire de dessin

Et Al-Andalus = civilisation des sciences :ok:

Les empires berbères font partie de la civilisation arabo-musulmane :hap:

Les berbères ont connu leurs d'âge après avoir été islamisés et partiellement arabisé :oui:

BMG, je savais meme pas qu'il y'avait eux des empires berberes. Ils valaient quoi objectivement ?

L'empire Almohade a dominé tout l'Ouest de la Méditerranée Pendant un siècle

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/5/1622838486-800px-empire-almohade.png

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Almohades

Les européens se chiaient tellement dessus face aux Almohades berbères que le Pape a appelé à une nouvelle croisade après l'humiliante defaite des armées chrétiennes à Alarcos .

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_d%27Alarcos

Il a fallu que plusieurs armées venu de toute l'Europe se réunissent pour les vaincre

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Las_Navas_de_Tolosa

Données du topic

Auteur
Jdhdydy
Date de création
22 décembre 2021 à 17:21:22
Nb. messages archivés
340
Nb. messages JVC
332
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