Topic de Jdhdydy :

La civilisation la plus impressionnante selon vous ?

Le 22 décembre 2021 à 19:28:18 :

Le 22 décembre 2021 à 19:26:47 :
La civilisation européenne évidement . Tous ceux qui en diront une autre seront purement subjectif :ok:

occidental*

L Occident c est trop vague . T en as certains qui compte le Japon dedans

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/1/1618254388-templierr.png La France jusqu'à la révolution, vue qu'elle est occupée par la république depuis 200 ans.

Le 22 décembre 2021 à 18:54:54 :

Le 22 décembre 2021 à 18:43:57 :

Le 22 décembre 2021 à 18:39:00 :

Le 22 décembre 2021 à 17:38:33 :

Le 22 décembre 2021 à 17:35:08 :

Le 22 décembre 2021 à 17:32:59 :

Le 22 décembre 2021 à 17:30:28 :

Le 22 décembre 2021 à 17:27:24 :

Le 22 décembre 2021 à 17:25:57 :

Le 22 décembre 2021 à 17:24:36 :

Le 22 décembre 2021 à 17:23:13 :
L’Occident aujourd’hui

On est le fruit de toutes les anciennes civilisations khey. Sans eux pas d'occident et on est qu'à 200 ans de civilisation. Trop tot pour se prononcer selon moi

C’est le cas pour toute civilisation.

Aucune civilisation avant nous n’a atteint un niveau comparable de connaissances et de prospérité. Et ce n’est pas encore fini.
Donc oui, la civilisation la plus impressionnante c’est la nôtre

C'est vrai, quel est la clef de la civilisation occidental selon toi ? les elements qui permet leur force actuel et developpement avancé en peu de temps

La liberté individuelle, dont le niveau reste inégalée dans tout autre civilisation

exa + des entités géographiques à la fois extrêmement proches et indépendantes dans un ensemble dynamique.

+elles étaient en guerre permanente, forçant une sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

des guerres "armées contre armées" épargnant les populations civiles dans une certaine mesure et ayant pour résultat et objectifs des recomposition du paysage politique et non des guerres tribales génocidaires provocant des effondrements économiques et culturelles (ceci jusqu'à la 2ème GM bien entendu )

"Epargner les populations civiles", les guerres de l'Antiquité, du moyen-âge, la guerre de 30 ans, les conflits coloniaux et même certaines guerre du XIXem et du XXem rigolent bien. Même si tu as raison nonobstant sur le reste :noel:

GM excepté, c'est considérablement inférieur au bordel qu'ont foutu les mongols, Tamerlan et les multiples guerres civiles chinoises en Asie

En terme de chiffre absolue, mais proportionnellement à nous ils ont moins subis les ravages de la guerre :
-leurs périodes de paix durent plus longtemps que les notres (ils ont beaucoup de morts pendant leurs guerres, mais mis à part les tribus nomades t'avais pas une guerre tous les 4 matins près de chez toi)
-la guerre ne déterminait pas leur organisation sociale de fond en comble sur des siècles (dès la chute de l'Empire romain, l'organisation sociale en Occident se base totalement sur la guerre)
-la guerre n'a pas été assez "permanente" chez eux pour pousser à une innovation constante sauf en Chine... dans l'Antiquité à l'époque où la république romaine existait encore. Alors que chez nous les Etats modernes, l'administration moderne, des progrès en médecine, les changements de structures politiques, l'émergence des nations : la guerre a joué un immense rôle (bien que d'autres facteurs étaient présent).

Le Japon ou la Chine, dès qu'ils ont connus la paix ils ont pas innovés des masses. De même pour nous d'ailleurs, hors nous n'avons quasi jamais connu cela

Visiblement mieux faut plein de petites escarmouches que quelques massacres. Tout comme mieux vaut se prendre plein de gravier sur la tête plutôt qu’une grosse pierre :hap:
Du reste, je ne vois pas en quoi à la guerre à déterminé l’organisation sociale en Europe, si ce n’est peut-être pour la féodalité. La norme en Europe, ça reste le petit état, voir la cité-état, assez indépendant du pouvoir central. Bien peu optimisé pour la guerre.
Puis, la guerre génératrice d’innovation, c’est un mythe. Au mieux la guerre permet de trouver des débouchés plus rapidement dans certains cas. Sinon la guerre détruit la plupart des conditions nécessaires à l’innovation

Le 22 décembre 2021 à 19:26:47 :
La civilisation européenne évidement . Tous ceux qui en diront une autre seront purement subjectif :ok:

Ca n'existe pas la civilisation européene, enfin chacun son avis, pour moi c'est la civilisation occidentale :(

Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Le 22 décembre 2021 à 19:37:35 :

Le 22 décembre 2021 à 19:26:47 :
La civilisation européenne évidement . Tous ceux qui en diront une autre seront purement subjectif :ok:

Ca n'existe pas la civilisation européene, enfin chacun son avis, pour moi c'est la civilisation occidentale :(

La civilisation occidental ça englobe des pays comme le Japon ou la CDS

Quand je parle de civilisation européenne je parle des européens enfaite où qu ils soient sur la surface du globe :ok:

Le 22 décembre 2021 à 19:37:43 :
Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Le 22 décembre 2021 à 19:40:14 :

Le 22 décembre 2021 à 19:37:43 :
Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Exact . La Chine fait l objet de beaucoup de fantasme mais pour l instant à part copier , ils n ont rien fait .

Qui plus est leur trajectoire est parti pour être celle du Japon en pire dû à la politique de l enfant unique qui a avorté une génération entière .
C est road to stagnation économique

Le 22 décembre 2021 à 19:44:21 :

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Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Exact . La Chine fait l objet de beaucoup de fantasme mais pour l instant à part copier , ils n ont rien fait .

Qui plus est leur trajectoire est parti pour être celle du Japon en pire dû à la politique de l enfant unique qui a avorté une génération entière .
C est road to stagnation économique

Il leur faut une immigration indienne
Pareil pour la russie

Le 22 décembre 2021 à 19:44:55 :

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Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Exact . La Chine fait l objet de beaucoup de fantasme mais pour l instant à part copier , ils n ont rien fait .

Qui plus est leur trajectoire est parti pour être celle du Japon en pire dû à la politique de l enfant unique qui a avorté une génération entière .
C est road to stagnation économique

Il leur faut une immigration indienne
Pareil pour la russie

On a servi de crash test quand à l utilisation d une immigration venant d une autre civilisation . Ça a pas marché . A moins que tu veuilles envoyer une bombe à retardement en chine :rire:

Le 22 décembre 2021 à 19:48:22 :

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Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Exact . La Chine fait l objet de beaucoup de fantasme mais pour l instant à part copier , ils n ont rien fait .

Qui plus est leur trajectoire est parti pour être celle du Japon en pire dû à la politique de l enfant unique qui a avorté une génération entière .
C est road to stagnation économique

Il leur faut une immigration indienne
Pareil pour la russie

On a servi de crash test quand à l utilisation d une immigration venant d une autre civilisation . Ça a pas marché . A moins que tu veuilles envoyer une bombe à retardement en chine :rire:

https://shafaq.com/en/Economy/China-to-build-a-thousand-schools-in-Iraq
Ils vont construire 7000 ecoles en irak, il s'y prepare nofake

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Pour ceux qui parlent de la Chine et de révolution technologique, c'est eux qui sont à la pointe de la fusion nucléaire actuellement. Et ça c'est pas rien comme technologie

Pour l'instant ca releve du fantasme.

On reparlera de la chine quand leur recherche evolueront en technologie et seront pleinement utilisés dans notre quotidien

Exact . La Chine fait l objet de beaucoup de fantasme mais pour l instant à part copier , ils n ont rien fait .

Qui plus est leur trajectoire est parti pour être celle du Japon en pire dû à la politique de l enfant unique qui a avorté une génération entière .
C est road to stagnation économique

Il leur faut une immigration indienne
Pareil pour la russie

On a servi de crash test quand à l utilisation d une immigration venant d une autre civilisation . Ça a pas marché . A moins que tu veuilles envoyer une bombe à retardement en chine :rire:

https://shafaq.com/en/Economy/China-to-build-a-thousand-schools-in-Iraq
Ils vont construire 7000 ecoles en irak, il s'y prepare nofake

L Irak va les payer en argent ou en ressource pour ça . Ils vont pas construire 7000 institut confucius dans un seul pays qui plus est musulman . Tu peux dormir tranquille les chinois sont pas fou :rire:

Celles d'il y a 9000 ans

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Le 22 décembre 2021 à 17:25:57 :

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L’Occident aujourd’hui

On est le fruit de toutes les anciennes civilisations khey. Sans eux pas d'occident et on est qu'à 200 ans de civilisation. Trop tot pour se prononcer selon moi

C’est le cas pour toute civilisation.

Aucune civilisation avant nous n’a atteint un niveau comparable de connaissances et de prospérité. Et ce n’est pas encore fini.
Donc oui, la civilisation la plus impressionnante c’est la nôtre

C'est vrai, quel est la clef de la civilisation occidental selon toi ? les elements qui permet leur force actuel et developpement avancé en peu de temps

La liberté individuelle, dont le niveau reste inégalée dans tout autre civilisation

exa + des entités géographiques à la fois extrêmement proches et indépendantes dans un ensemble dynamique.

+elles étaient en guerre permanente, forçant une sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

Les guerres européennes étaient, jusqu’à l’avènement du nationalisme, beaucoup moins meurtrières et conséquentes qu’ailleurs. Donc non, pas vraiment.
C’est plutôt la diversité d’entités qui a jouer ce rôle

En chiffre absolue sans doute, mais la guerre de cent ans par exemple, celle de 30 ans, ou de 80 ans ont fait d'énormes ravages. Honnêtement, même au XXem siècle, on a moins de chance de mourir à la guerre (et de ses conséquences) qu'au XIVem

Et au XIVeme on avait moins de chance de mourir de la guerre en Europe que nul par autre ailleurs

Compte la fréquence des guerres et compare avec ailleurs, et les pertes comparées à la population. C'est de loin supérieur à ce que tu trouves en Chine

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L’Occident aujourd’hui

On est le fruit de toutes les anciennes civilisations khey. Sans eux pas d'occident et on est qu'à 200 ans de civilisation. Trop tot pour se prononcer selon moi

C’est le cas pour toute civilisation.

Aucune civilisation avant nous n’a atteint un niveau comparable de connaissances et de prospérité. Et ce n’est pas encore fini.
Donc oui, la civilisation la plus impressionnante c’est la nôtre

C'est vrai, quel est la clef de la civilisation occidental selon toi ? les elements qui permet leur force actuel et developpement avancé en peu de temps

La liberté individuelle, dont le niveau reste inégalée dans tout autre civilisation

exa + des entités géographiques à la fois extrêmement proches et indépendantes dans un ensemble dynamique.

+elles étaient en guerre permanente, forçant une sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

des guerres "armées contre armées" épargnant les populations civiles dans une certaine mesure et ayant pour résultat et objectifs des recomposition du paysage politique et non des guerres tribales génocidaires provocant des effondrements économiques et culturelles (ceci jusqu'à la 2ème GM bien entendu )

"Epargner les populations civiles", les guerres de l'Antiquité, du moyen-âge, la guerre de 30 ans, les conflits coloniaux et même certaines guerre du XIXem et du XXem rigolent bien. Même si tu as raison nonobstant sur le reste :noel:

L’occident n’existe pas dans l’antiquité

On a tout hérité de la Grèce Antique en Occident :(

https://www.youtube.com/watch?v=kl71U-c8Vrs :rire:

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Le 22 décembre 2021 à 17:23:13 :
L’Occident aujourd’hui

On est le fruit de toutes les anciennes civilisations khey. Sans eux pas d'occident et on est qu'à 200 ans de civilisation. Trop tot pour se prononcer selon moi

C’est le cas pour toute civilisation.

Aucune civilisation avant nous n’a atteint un niveau comparable de connaissances et de prospérité. Et ce n’est pas encore fini.
Donc oui, la civilisation la plus impressionnante c’est la nôtre

C'est vrai, quel est la clef de la civilisation occidental selon toi ? les elements qui permet leur force actuel et developpement avancé en peu de temps

La liberté individuelle, dont le niveau reste inégalée dans tout autre civilisation

exa + des entités géographiques à la fois extrêmement proches et indépendantes dans un ensemble dynamique.

+elles étaient en guerre permanente, forçant une sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/53/1/1609178378-selecaobrrisi.png

des guerres "armées contre armées" épargnant les populations civiles dans une certaine mesure et ayant pour résultat et objectifs des recomposition du paysage politique et non des guerres tribales génocidaires provocant des effondrements économiques et culturelles (ceci jusqu'à la 2ème GM bien entendu )

"Epargner les populations civiles", les guerres de l'Antiquité, du moyen-âge, la guerre de 30 ans, les conflits coloniaux et même certaines guerre du XIXem et du XXem rigolent bien. Même si tu as raison nonobstant sur le reste :noel:

GM excepté, c'est considérablement inférieur au bordel qu'ont foutu les mongols, Tamerlan et les multiples guerres civiles chinoises en Asie

En terme de chiffre absolue, mais proportionnellement à nous ils ont moins subis les ravages de la guerre :
-leurs périodes de paix durent plus longtemps que les notres (ils ont beaucoup de morts pendant leurs guerres, mais mis à part les tribus nomades t'avais pas une guerre tous les 4 matins près de chez toi)
-la guerre ne déterminait pas leur organisation sociale de fond en comble sur des siècles (dès la chute de l'Empire romain, l'organisation sociale en Occident se base totalement sur la guerre)
-la guerre n'a pas été assez "permanente" chez eux pour pousser à une innovation constante sauf en Chine... dans l'Antiquité à l'époque où la république romaine existait encore. Alors que chez nous les Etats modernes, l'administration moderne, des progrès en médecine, les changements de structures politiques, l'émergence des nations : la guerre a joué un immense rôle (bien que d'autres facteurs étaient présent).

Le Japon ou la Chine, dès qu'ils ont connus la paix ils ont pas innovés des masses. De même pour nous d'ailleurs, hors nous n'avons quasi jamais connu cela

Visiblement mieux faut plein de petites escarmouches que quelques massacres. Tout comme mieux vaut se prendre plein de gravier sur la tête plutôt qu’une grosse pierre :hap:
Du reste, je ne vois pas en quoi à la guerre à déterminé l’organisation sociale en Europe, si ce n’est peut-être pour la féodalité. La norme en Europe, ça reste le petit état, voir la cité-état, assez indépendant du pouvoir central. Bien peu optimisé pour la guerre.
Puis, la guerre génératrice d’innovation, c’est un mythe. Au mieux la guerre permet de trouver des débouchés plus rapidement dans certains cas. Sinon la guerre détruit la plupart des conditions nécessaires à l’innovation

Pour "la guerre innove, c'est un mythe", alors :
-en 14-18, l'aviation se développe en masse, en 39-45, on passe de chars de 15 tonnes en 39 à des monstres de 75 tonnes en 45 (en 6 ans seulement, sans la guerre ces progrès auraient pris des décennies), les premiers avions à réactions volent pour tuer, les sous-marins sont avant tout développés par les armées, les explosifs, inventés purement pour des besoins militaires, la chirurgie moderne utilisée pour le conflit de 14-18 spécifiquement, les mesures d'hygiènes modernes employées et répandues en grande partie par les armées, etc. CharlesTombeur a nuancé le propos, reste que dire que c'est un mythe est factuellement faux. Internet est même issue de besoins strictement militaire (besoin d'un réseau de communication en cas d'attaques nucléaire).

Après la féodalité en quoi la guerre détermine la société ? Alors là encore tu vas rire :
-les armes à feu sont responsables de la disparition de la société en Occident (le seigneur n'est plus tout puissant quand tu peux balayer son château en un jours avec des canons, qu'un chevalier s'entraînant depuis son enfance peut se faire tuer par un arquebusier entraîné quelques heures, etc)
-les armées de masses de la conscription ont un impact social, culturel, économique indéniable : l'armée est un rite de passage, un bassin commun dans lequel tu peux créer ou renforcer un sentiment d'appartenance à la nation, un moyen pour l'Etat d'assoir son autorité, de réprimer les mouvements sociaux (on se plaint des CRS, en 1900 on faisait charger la cavalerie dans les grévistes :noel: ), un moyen de répandre des savoirs aussi (mesures d'hygiène, alphabétisation des illettrés, mon père a vu des gens qui savaient toujours pas lire durant son service dans les années 90), etc.

Enfin, la norme Européenne de la cité Etat : mis à part Novgorod, la Hanse et l'Italie, quel endroit de l'Europe n'est pas gouverné par un souverain féodal ? Le SERG ? Le royaume de France ? L'Espagne ? Mis à part quelques coins de Balkans, et les endroits précédemment cité, le monde féodal reste largement dominé par les seigneurs féodaux.

Et non justement : mieux vaut se prendre une grosse guerre que des escarmouches des fois.
Rome accède à la domination sans partage de la Méditerranée en éliminant sa seule rivale, Carthage. C'est pas un soucis d'ampleur, c'est un soucis si le coût-bénéfice n'est pas assez bon.

La civilisation juive https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639161223-gendo-futur.png

Battit un pays à partir de rien https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639161223-gendo-futur.png

Est dans les meilleurs corps d'élite https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639161223-gendo-futur.png

Contrôle le cinéma, la diplomatie, le commerce, les médias, la géopolitique, la monaie https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639161223-gendo-futur.png

Contrôle le NWO https://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/5/1639161223-gendo-futur.png

Données du topic

Auteur
Jdhdydy
Date de création
22 décembre 2021 à 17:21:22
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