[ECHECS] Je devrai commencer à apprendre les ouvertures ?

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

Et le propos au départ était de dire qu'apparemment, aujourd'hui avec ce qu'on sait du jeu, le fait que les blancs commencent est pas un avantage suffisamment conséquent pour dire que les blancs gagnent forcément.

Car si c'était pas le cas, et qu'on l'apprenait, alors on pourrait dire que le jeu est inégal.

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

je parlais du jeu entre humain on s'en branle des machines

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

je parlais du jeu entre humain on s'en branle des machines

Mais dans ce cas tu es pas honnête.
Puisque la conversation se passait entre un interlocuteur et MOI, donc à priori c'est juste toi qui t'incrustes dans la conversation en disant que je suis un ahuri alors que finalement tu réponds à côté de la plaque. ^^

On peut s'en branler des machines, certes.
Mais c'est ce dont on parlait avec notre cher kheyou, conversation où tu étais pas présent.
De ce fait si tu rentres dans une conversation déjà faite, en parlant des joueurs alors qu'on parlait déjà des machines, on peut dire que tu es hors sujet et que tu me fais dire ce que je ne dis pas. ^^

On peut également dire que si tu parles des joueurs alors qu'on parlait des machines, tu as probablement mal lu les réponses avant.
Et de ce fait tu passes un peu pour un con.

MAIS ce n'est pas grave. Ca arrive même au meilleur d'entre nous.
Et comme tu es le meilleur d'entre nous, je te pardonne. ^^

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

je parlais du jeu entre humain on s'en branle des machines

Mais dans ce cas tu es pas honnête.
Puisque la conversation se passait entre un interlocuteur et MOI, donc à priori c'est juste toi qui t'incrustes dans la conversation en disant que je suis un ahuri alors que finalement tu réponds à côté de la plaque. ^^

On peut s'en branler des machines, certes.
Mais c'est ce dont on parlait avec notre cher kheyou, conversation où tu étais pas présent.
De ce fait si tu rentres dans une conversation déjà faite, en parlant des joueurs alors qu'on parlait déjà des machines, on peut dire que tu es hors sujet et que tu me fais dire ce que je ne dis pas. ^^

On peut également dire que si tu parles des joueurs alors qu'on parlait des machines, tu as probablement mal lu les réponses avant.
Et de ce fait tu passes un peu pour un con.

MAIS ce n'est pas grave. Ca arrive même au meilleur d'entre nous.
Et comme tu es le meilleur d'entre nous, je te pardonne. ^^

merci au moins tu reconnais que je suis le meilleurs Je m'en bats les couilles de donner la bonne réponse,
J'veux juste avoir raison

Le 20 décembre 2021 à 19:51:04 :

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

je parlais du jeu entre humain on s'en branle des machines

Mais dans ce cas tu es pas honnête.
Puisque la conversation se passait entre un interlocuteur et MOI, donc à priori c'est juste toi qui t'incrustes dans la conversation en disant que je suis un ahuri alors que finalement tu réponds à côté de la plaque. ^^

On peut s'en branler des machines, certes.
Mais c'est ce dont on parlait avec notre cher kheyou, conversation où tu étais pas présent.
De ce fait si tu rentres dans une conversation déjà faite, en parlant des joueurs alors qu'on parlait déjà des machines, on peut dire que tu es hors sujet et que tu me fais dire ce que je ne dis pas. ^^

On peut également dire que si tu parles des joueurs alors qu'on parlait des machines, tu as probablement mal lu les réponses avant.
Et de ce fait tu passes un peu pour un con.

MAIS ce n'est pas grave. Ca arrive même au meilleur d'entre nous.
Et comme tu es le meilleur d'entre nous, je te pardonne. ^^

merci au moins tu reconnais que je suis le meilleurs Je m'en bats les couilles de donner la bonne réponse,
J'veux juste avoir raison

Ainsi soit-il.

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En gros cher interlocuteur, la théorie c'est un bagage qui permet d'exploiter ton plein potentiel.
Ainsi je peux potentiellement être un génie des maths qui pourrait tout calculer de tête que ça ne servirait à rien si je connais pas l'existence des chiffres. Tu comprends ? ^^

Si deux machines s'affrontent et qu'aucune des deux ne font d'erreurs ça finit en nul ? Ou au pire les noirs perdent nan?

J'ai pas envie de te dire des conneries. Donc mon propos est à prendre avec des pincettes

Mais si on parle de machines qui possèdent la même base de donnée(le même niveau théorique), à priori ça devrait être nul.
L'avantage conféré par les blancs est pas suffisamment conséquent pour assurer une victoire dans notre cas présent. Et encore heureux, sinon cela rendrait le jeu inégal.

oui, on est pas encore sur à 100%, mais on pense qu'il est très probable que deux jeux parfaits = nulle

C'est ça. Le jeu étant pas encore "résolu" (on ne connait pas encore tous les coups/combinaisons), il est pas sûr à 100% de pouvoir dire oui ou non.

Mais ça poserait problème si on apprenait qu'effectivement les blancs sont avantagés au point de pouvoir toujours gagner à niveau théorique absolu et égal.

non ahuritin ça empeche pas qu'on fasse des systèmes ou les joueurs ont les 2 couleurs

Tu es en train de troller ?

non je suis très sérieux après j'ai peut etre un raisonement naif mais tu va me faire le plaisir de me l'expliquer

Non mais peut être me suis je mal exprimé ou ai-je pas compris ton propos:

Si on admet que le jeu est résolu(donc que l'on connait toute la théorie, tous les coups possible et donc que l'on sait systématiquement quel sont les meilleurs coups) et que l'on fait jouer deux ordis qui possèdent la même base de donnée(qui contient toute l'information du jeu) et qu'on se rend compte que l'avantage procuré par les blancs est suffisamment conséquent au point que la machine qui joue les blancs à chaque fois, gagne, alors cela pose problème.

Donc quand tu me dis qu'il suffit que chacune des deux machines ont qu'à jouer respectivement les blancs et les noirs et ça plusieurs fois, alors le résultat(et car on parle de machine "égale") sera toujours le même.

Les blancs gagneront à chaque fois.
Donc même en 50 parties, si les deux machines ont joué respectivement 25 fois chacune les blancs, alors le score sera forcément de 25 parties gagnés pour chacune d'entre elles.

Donc tu pourras pas les départager.

je parlais du jeu entre humain on s'en branle des machines

Mais dans ce cas tu es pas honnête.
Puisque la conversation se passait entre un interlocuteur et MOI, donc à priori c'est juste toi qui t'incrustes dans la conversation en disant que je suis un ahuri alors que finalement tu réponds à côté de la plaque. ^^

On peut s'en branler des machines, certes.
Mais c'est ce dont on parlait avec notre cher kheyou, conversation où tu étais pas présent.
De ce fait si tu rentres dans une conversation déjà faite, en parlant des joueurs alors qu'on parlait déjà des machines, on peut dire que tu es hors sujet et que tu me fais dire ce que je ne dis pas. ^^

On peut également dire que si tu parles des joueurs alors qu'on parlait des machines, tu as probablement mal lu les réponses avant.
Et de ce fait tu passes un peu pour un con.

MAIS ce n'est pas grave. Ca arrive même au meilleur d'entre nous.
Et comme tu es le meilleur d'entre nous, je te pardonne. ^^

merci au moins tu reconnais que je suis le meilleurs Je m'en bats les couilles de donner la bonne réponse,
J'veux juste avoir raison

Ainsi soit-il.

go jouer ensemble non?