[ECHECS] Je devrai commencer à apprendre les ouvertures ?

Le 20 décembre 2021 à 18:59:06 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:35 :

Le 20 décembre 2021 à 18:52:09 GoParisSportifs a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

les puzzles sont payants sur chess donc si t'as un site gratuit je prends

chesstempo

Le 20 décembre 2021 à 18:53:03 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

Ça passe jusqu'à un niveau moyen

Au dessus la théorie va te détruire

Blitzstream 2850 chesscoum en spammant la scandinave et london, et toi

Blitzstream connait la théorie

la fameuse théorie de la scandinave

Hikaru qui dérouille des mecs avec bongcloud, la vérité c'est que compréhension du jeu > ouverture

Le 20 décembre 2021 à 19:00:33 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

issou t’as quel âge ?
c’est très compliqué si t’arrives a 2000 c’est bien déjà

18
J'imagine que des petits de 10 ans m'ont déjà battu derrière leur écran mais je préfère pas y penser

Le 20 décembre 2021 à 19:01:49 :
Personne pour une partie rapide ?

si tu veux te faire humilier mp

Le 20 décembre 2021 à 19:01:48 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:20 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

Non

j'aurai essayé

Après ça dépend en ligne oui ça peut si tu bosses chaque jour

2400 réels oublie

Le 20 décembre 2021 à 19:00:59 :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:29 :

Le 20 décembre 2021 à 18:50:33 :
je suis 1500, apprend quelque ouvertures mais te focus pas trop dessus, bosse ta tactique et tes finales en priorités et tu vas monter

Je comprends pas d'ailleurs quand on parle de finales
Ca veut dire à étudier mes parties perdues ? Et à partir de quand c'est une finale " ?

Une partie compte trois phases.

L'ouverture.
Le milieu de jeu
La finale.

Prendre le centre
Sortir ses pièces
Mettre son roi à l'abri
Connecter ses tours.(qui viendront à terme prendre les colonnes ouvertes-semi ouverte)

Quand ces 4 principes sont appliqués, généralement on sort de l'ouverture pour rentrer en milieu de jeu. Le simple respect de ces principes peut déjà te permettre d'arriver en milieu de jeu avec une position pas dégueux. Juste en les apprenant, tu mets déjà la bite à la plupart des gens qui jouent comme ça par ci par là(style le mec qui a appris à jouer avec son papa quand il était petit)

Jusqu'ici, à notre niveau(humain normal/joueur amateur car finalement dans l'idée, tout peut être théorie mais on ne possède pas le cerveau pour retenir autant d'informations) on est dans la partie théorique. Quelqu'un qui connait son ouverture peut jouer ses 7-10 premiers coups sans vraiment réfléchir.

Pour arriver en Finale, on considère soit que les dames ont été échangé, soit qu'il reste peu de pièces encore en jeu.
Dans cette phase de la partie, le roi devient une pièce intéressante qui devra potentiellement être joué.

Ps: On évite de sortir la dame trop tôt(sauf exception-cas à part, style une scandinave) sous peine de devoir la reculer et perdre un tempo. Et on évite toujours au début (généralement) de jouer deux fois la même pièces d'affilé.

du coup les echecs faut juste suivre des méthodes bien précises

moi qui pensait que c'était que de la pure réflexion avec pas de méthodes bien définies pour gagner

Le 20 décembre 2021 à 19:01:14 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:42 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

Ce sera trop dur la sicilienne pour lui, c’est mon seul répertoire sur e4 quasiment la sicilienne mais ça m’a pris du temps pour la maîtriser et encore je galère toujours contre des petites variantes de merde comme la Delayed Alapin en étant 1950 chesscom.

Pour son niveau la base c’est l’espagnole je pense

Oui espagnole c'est bien t'as raison en vrai
Et française aussi c'est solide c'est agréable à jouer

Le problème de la française selon moi c’est qu’il faut comprendre la structure de pions ça me semble complexe de la jouer sans comprendre la structure ni les points stratégiques. Et puis la poussée c5 et la réponse c5 dans la variante d’avance ça peut donner des mauvaises habitudes car c3 c’est la case du cavalier et je préfère qu’un débutant la voit comme ça au final pour éviter la confusion. Car pion c2-c3 c’est assez rare à part dans une variante d’italienne et d’espagnole qui sont très theoriques

Le 20 décembre 2021 à 19:03:51 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:48 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:20 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

Non

j'aurai essayé

Après ça dépend en ligne oui ça peut si tu bosses chaque jour

2400 réels oublie

Oui en ligne
2400 en ligne c'est quoi IRL , 1600?
Pourquoi une aussi grosse différence d'ailleurs ?

Le 20 décembre 2021 à 19:01:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:59:06 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:35 :

Le 20 décembre 2021 à 18:52:09 GoParisSportifs a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

les puzzles sont payants sur chess donc si t'as un site gratuit je prends

chesstempo

Le 20 décembre 2021 à 18:53:03 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

Ça passe jusqu'à un niveau moyen

Au dessus la théorie va te détruire

Blitzstream 2850 chesscoum en spammant la scandinave et london, et toi

Blitzstream connait la théorie

la fameuse théorie de la scandinave

Hikaru qui dérouille des mecs avec bongcloud, la vérité c'est que compréhension du jeu > ouverture

Ton Hikaru fait pas le malin en longue

Croire qu Hikaru ne connait pas la théorie

Le 20 décembre 2021 à 19:04:51 :

Le 20 décembre 2021 à 19:03:51 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:48 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:20 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

Non

j'aurai essayé

Après ça dépend en ligne oui ça peut si tu bosses chaque jour

2400 réels oublie

Oui en ligne
2400 en ligne c'est quoi IRL , 1600?
Pourquoi une aussi grosse différence d'ailleurs ?

Nan 2400 sur chesscom c’est peut être 2000-2100 IRL.

Le 20 décembre 2021 à 19:04:51 :

Le 20 décembre 2021 à 19:03:51 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:48 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:20 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

Non

j'aurai essayé

Après ça dépend en ligne oui ça peut si tu bosses chaque jour

2400 réels oublie

Oui en ligne
2400 en ligne c'est quoi IRL , 1600?
Pourquoi une aussi grosse différence d'ailleurs ?

Je dirais 1900-2000

Je sais pas sur internet ça surcote

Le 20 décembre 2021 à 19:05:06 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:59:06 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:35 :

Le 20 décembre 2021 à 18:52:09 GoParisSportifs a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

les puzzles sont payants sur chess donc si t'as un site gratuit je prends

chesstempo

Le 20 décembre 2021 à 18:53:03 ByShemaling a écrit :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:18 :
ne fait pas comme les golems pro ouvertures que je retourne en milieu de jeu grâce à mes connaissances stratégiques qui me donnent des tactiques

go spam les puzzles et regarder d'anciennes parties avec un gm qui explique les coups, regarder blitzstream qui explique ses coups en blitz c'est pas mal aussi , rien de mieux pour progresser à ton niveau

Ça passe jusqu'à un niveau moyen

Au dessus la théorie va te détruire

Blitzstream 2850 chesscoum en spammant la scandinave et london, et toi

Blitzstream connait la théorie

la fameuse théorie de la scandinave

Hikaru qui dérouille des mecs avec bongcloud, la vérité c'est que compréhension du jeu > ouverture

Ton Hikaru fait pas le malin en longue

Croire qu Hikaru ne connait pas la théorie

Ahi là red pill sur le fait que si Hikaru tente le bongcloud en longue il se fait souiller par n’importe quel IM

Le 20 décembre 2021 à 19:04:01 :

Le 20 décembre 2021 à 19:00:59 :

Le 20 décembre 2021 à 18:51:29 :

Le 20 décembre 2021 à 18:50:33 :
je suis 1500, apprend quelque ouvertures mais te focus pas trop dessus, bosse ta tactique et tes finales en priorités et tu vas monter

Je comprends pas d'ailleurs quand on parle de finales
Ca veut dire à étudier mes parties perdues ? Et à partir de quand c'est une finale " ?

Une partie compte trois phases.

L'ouverture.
Le milieu de jeu
La finale.

Prendre le centre
Sortir ses pièces
Mettre son roi à l'abri
Connecter ses tours.(qui viendront à terme prendre les colonnes ouvertes-semi ouverte)

Quand ces 4 principes sont appliqués, généralement on sort de l'ouverture pour rentrer en milieu de jeu. Le simple respect de ces principes peut déjà te permettre d'arriver en milieu de jeu avec une position pas dégueux. Juste en les apprenant, tu mets déjà la bite à la plupart des gens qui jouent comme ça par ci par là(style le mec qui a appris à jouer avec son papa quand il était petit)

Jusqu'ici, à notre niveau(humain normal/joueur amateur car finalement dans l'idée, tout peut être théorie mais on ne possède pas le cerveau pour retenir autant d'informations) on est dans la partie théorique. Quelqu'un qui connait son ouverture peut jouer ses 7-10 premiers coups sans vraiment réfléchir.

Pour arriver en Finale, on considère soit que les dames ont été échangé, soit qu'il reste peu de pièces encore en jeu.
Dans cette phase de la partie, le roi devient une pièce intéressante qui devra potentiellement être joué.

Ps: On évite de sortir la dame trop tôt(sauf exception-cas à part, style une scandinave) sous peine de devoir la reculer et perdre un tempo. Et on évite toujours au début (généralement) de jouer deux fois la même pièces d'affilé.

du coup les echecs faut juste suivre des méthodes bien précises

moi qui pensait que c'était que de la pure réflexion avec pas de méthodes bien définies pour gagner

Bah en théorie avec des méthodes tu peux gagner contre n'importe qui, mais pour ça faut connaître une suite de coups tellement complexe que notre cerveau à pas la capacité pour l'apprendre

Le 20 décembre 2021 à 19:03:20 :

Le 20 décembre 2021 à 19:01:49 :
Personne pour une partie rapide ?

si tu veux te faire humilier mp

Je vais jouer contre lui, je vais le fumer.

Le 20 décembre 2021 à 19:03:19 :

Le 20 décembre 2021 à 19:00:33 :

Le 20 décembre 2021 à 18:58:54 :

Le 20 décembre 2021 à 18:56:31 :
Je suis 2000+, apprends une ou deux ouvertures avec les blancs que tu connais sur le bout des doigts, apprends les ouvertures de base avec les noirs, française, sicilienne, etc pour savoir te défendre
Fais des puzzles ou des mats en 3,4, etc
Regarde des parties, lis des livres (Tal, Emmanuel Neiman, Kurt Richter, Shirov, etc)

L'année pro t'es 2000 si tu fais ça souvent

je note pour les livres merci
Je me suis donné comme objectif d'être 2400 d'ici 3 ans c'est faisable ?

issou t’as quel âge ?
c’est très compliqué si t’arrives a 2000 c’est bien déjà

18
J'imagine que des petits de 10 ans m'ont déjà battu derrière leur écran mais je préfère pas y penser

C'est faisable mais va falloir vraiment try hard

Le 20 décembre 2021 à 19:06:16 :
https://lichess.org/hNcHmiJc