Mon daron FRANC-MACON quand je lui demande pourquoi il m'a jamais fait rentrer sa secte

Le 15 décembre 2021 à 17:12:28 :

Le 15 décembre 2021 à 17:10:08 :

Le 15 décembre 2021 à 17:04:56 :

Le 15 décembre 2021 à 17:03:27 :

Le 15 décembre 2021 à 17:00:29 :

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

Un pape peut p+être hérétique, s'il va à l'encontre d'un dogme conciliaire par exemple. S'il dit publiquement que Marie est née avec le péché originel alors il est automatiquement destitué, de fait, c'est le dogme de l'Infaillibilité

exact mais dès qu'il énonce l'hérésie il n'est plus pape
donc un pape ne peut pas être hérétique

cet argument du manque d'hérésie reste faux pour montrer que certains papes de la renaissance étaient TOUT sauf le représentant de Jésus sur terre...
Machination politique, enfants, femmes, meurtres, complots, massacres de certains habitants d'autres territoires et j'en passe.

ya bcp de fausses informations sur les papes dont tu parles
j'ai justement commandé un livre qui essaie de rétablir la vérité sur le sujet
mais oui ya eu des papes mieux que d'autres par contre aucun n'a été hérétiques et le pape est le vicaire du Christ donc si, il le représente

Ah bon ? Alexandre Borgia est mal documenté ? J'ai du mal à y croire khey, tellement son histoire a été creusé.
Donc un pape qui s'en FOUT de représenter Jesus, qui est là seulement pour son pouvoir et celui de sa dynastie est, pour toi, le représentant de Jésus sur terre ? Un pape qui tue, qui baise, qui s'enrichit personnellement et qui fait des orgies. Un pape qui fait saccager des villes ?
ahahahahah
Jésus irait retourner dans sa tombe

Le 15 décembre 2021 à 17:04:01 :
Vous remettez en cause la laïcité (certes inspirée, à mon sens positivement, sous la IIIème Rép par la maçonnerie) MAIS vous voulez QUOI à la place ?? Une monarchie de droit divin catholique ?

Et quid de tous les athées, les agnostiques en France ? Sans compter les autres religions ? Comment imaginez-vous que tout ce monde sera d'accord avec votre projet ? Vivez votre foi comme la République vous le permet mais ne cherchez pas à l'imposer aux autres.

Déjà pouvoir en parler plus souvent , pas forcément l'imposer

Sur ce forum les topics "ce cul/10 " est plus acceptable qu'un topic sur Jésus

La laïcité est une humiliation. Les religieux sont obligés de se taire et exprimer leur foi de manière cachée

Le 15 décembre 2021 à 17:13:34 :

Le 15 décembre 2021 à 17:11:11 :

Le 15 décembre 2021 à 17:07:50 :
FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

Le 15 décembre 2021 à 17:18:27 :

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Le 15 décembre 2021 à 17:07:50 :
FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

La laïcité est une humiliation. Les religieux sont obligés de se taire et exprimer leur foi de manière cachée

C'est à dire ? Qu'est-ce qui est particulièrement interdit ?

Le 15 décembre 2021 à 17:19:20 :

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FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

On s'attend, je crois, à ce que tu répondes oui. Les FM dont déistes.

En vérité j'aimerai bien y entrer mais d'un autre côté, je crois qu'il n'existe rien d'aussi grandiose et important que la révélation du Christ aux hommes (catholique) et qu'ils se fourvoient.

Donc bon....dommage mais bon

Le 15 décembre 2021 à 17:14:06 :

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

wow le niveau
le pape n'invente rien hein

Il y a une évolution dans la doctrine.

le pape n'ajoute rien à la révélation
il dogmatise mais uniquement des vérités de foi qui ont toujours été cru
c'est bien ce qui prouve une depuis Vatican II... c'est plus l'Eglise catholique mais une secte

C'est une déclaration facile. "Des vérités de foi qui ont toujours été crues" : de toute évidence pas par tout le monde. A chaque foi qu'il y a un concile il y a un schisme et bien sûr les théologiens débattent longuement. Thomas d'Aquin ne croyait pas en l'Immaculée Conception, par exemple.

quand le pape prend position sur une question théologique elle n'est plus libre entre théologiens mais avant il peut y avoir débat et quand c'est pas tranché -> pape
vu qu'il est infaillible en matière de foi et de mœurs

Le 15 décembre 2021 à 17:19:20 :

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Le 15 décembre 2021 à 17:11:11 :

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FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

Il faut répondre oui justement.

Le 15 décembre 2021 à 17:18:25 :

Le 15 décembre 2021 à 17:04:01 :
Vous remettez en cause la laïcité (certes inspirée, à mon sens positivement, sous la IIIème Rép par la maçonnerie) MAIS vous voulez QUOI à la place ?? Une monarchie de droit divin catholique ?

Et quid de tous les athées, les agnostiques en France ? Sans compter les autres religions ? Comment imaginez-vous que tout ce monde sera d'accord avec votre projet ? Vivez votre foi comme la République vous le permet mais ne cherchez pas à l'imposer aux autres.

Déjà pouvoir en parler plus souvent , pas forcément l'imposer

Sur ce forum les topics "ce cul/10 " est plus acceptable qu'un topic sur Jésus

La laïcité est une humiliation. Les religieux sont obligés de se taire et exprimer leur foi de manière cachée

ça c'est la politique abusive de JVC, ça n'a RIEN à voir avec la laïcité ni la loi de 1905 qui t'autorisent tout à fait à parler de ta foi. Cela dit il y a un forum dédié.

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Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

Un pape peut p+être hérétique, s'il va à l'encontre d'un dogme conciliaire par exemple. S'il dit publiquement que Marie est née avec le péché originel alors il est automatiquement destitué, de fait, c'est le dogme de l'Infaillibilité

exact mais dès qu'il énonce l'hérésie il n'est plus pape
donc un pape ne peut pas être hérétique

cet argument du manque d'hérésie reste faux pour montrer que certains papes de la renaissance étaient TOUT sauf le représentant de Jésus sur terre...
Machination politique, enfants, femmes, meurtres, complots, massacres de certains habitants d'autres territoires et j'en passe.

ya bcp de fausses informations sur les papes dont tu parles
j'ai justement commandé un livre qui essaie de rétablir la vérité sur le sujet
mais oui ya eu des papes mieux que d'autres par contre aucun n'a été hérétiques et le pape est le vicaire du Christ donc si, il le représente

Ah bon ? Alexandre Borgia est mal documenté ? J'ai du mal à y croire khey, tellement son histoire a été creusé.
Donc un pape qui s'en FOUT de représenter Jesus, qui est là seulement pour son pouvoir et celui de sa dynastie est, pour toi, le représentant de Jésus sur terre ? Un pape qui tue, qui baise, qui s'enrichit personnellement et qui fait des orgies. Un pape qui fait saccager des villes ?
ahahahahah
Jésus irait retourner dans sa tombe

je connais pas suffisamment le dossier des Borgias donc je diffame pas

Le 15 décembre 2021 à 17:20:15 :

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FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

On s'attend, je crois, à ce que tu répondes oui. Les FM dont déistes.

c'est ce que je me disais

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Le 15 décembre 2021 à 17:10:16 :

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Le 15 décembre 2021 à 16:58:44 :
La franc maçonnerie c'est juste des club de discussion
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_fiches_(France)

Oui il y a eu des affaires. Faut-il condamner toute la maçonnerie à cause d'elles ? TOUTE l'Eglise catholique est-elle responsable des prêtres pédophiles ? Toute l'armée est-elle responsable de l'affaire Dreyfuss ? Toutes les banques responsables de Lehman Brothers ?

Oui enfin ils rassemblent quand même des gens très puissants
va pas me dire qu'ils se pistonnent pas entre eux

Bah, ce sont les gens diplômés, qui agissent beaucoup etc. qui sont intéressés par la maçonnerie, c'est dans ce sens-là que ça marche et pas l'inverse. Ceux qui espèrent entrer pour le piston sont souvent déçus et d'ailleurs, ils ne restent pas longtemps.

https://youtu.be/gSG-NEf84bM

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FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

J'ai répondu oui, c'est après qu'il m'a parlé de la franc-maçonnerie
Je connais un FM qui s'est barré pour Jésus

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Le 15 décembre 2021 à 17:00:29 :

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Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

wow le niveau
le pape n'invente rien hein

Il y a une évolution dans la doctrine.

le pape n'ajoute rien à la révélation
il dogmatise mais uniquement des vérités de foi qui ont toujours été cru
c'est bien ce qui prouve une depuis Vatican II... c'est plus l'Eglise catholique mais une secte

C'est une déclaration facile. "Des vérités de foi qui ont toujours été crues" : de toute évidence pas par tout le monde. A chaque foi qu'il y a un concile il y a un schisme et bien sûr les théologiens débattent longuement. Thomas d'Aquin ne croyait pas en l'Immaculée Conception, par exemple.

quand le pape prend position sur une question théologique elle n'est plus libre entre théologiens mais avant il peut y avoir débat et quand c'est pas tranché -> pape
vu qu'il est infaillible en matière de foi et de mœurs

infaillible ? Mais c'est un homme
sic transit gloria mundi...

Le 15 décembre 2021 à 17:20:54 :

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Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

wow le niveau
le pape n'invente rien hein

Il y a une évolution dans la doctrine.

le pape n'ajoute rien à la révélation
il dogmatise mais uniquement des vérités de foi qui ont toujours été cru
c'est bien ce qui prouve une depuis Vatican II... c'est plus l'Eglise catholique mais une secte

C'est une déclaration facile. "Des vérités de foi qui ont toujours été crues" : de toute évidence pas par tout le monde. A chaque foi qu'il y a un concile il y a un schisme et bien sûr les théologiens débattent longuement. Thomas d'Aquin ne croyait pas en l'Immaculée Conception, par exemple.

quand le pape prend position sur une question théologique elle n'est plus libre entre théologiens mais avant il peut y avoir débat et quand c'est pas tranché -> pape
vu qu'il est infaillible en matière de foi et de mœurs

Oui. Mais il y a donc ajout, puisque ce n'est pas révélé. Sauf si tu dis que Tradition = Révélation, mais à nouveau c'est facile.

Le 15 décembre 2021 à 17:20:15 :

Le 15 décembre 2021 à 17:19:20 :

Le 15 décembre 2021 à 17:18:27 :

Le 15 décembre 2021 à 17:13:34 :

Le 15 décembre 2021 à 17:11:11 :

Le 15 décembre 2021 à 17:07:50 :
FM = laïcité ...
donc forcément si t'es un croyant ...

"Chaque loge maçonnique est un temple de la religion et ses enseignements sont des instructions de religion."

C'est limite la première question qu'on m'a posé lors de mes enquêtes. Êtes vous croyante ? Si c'était non je ne l'aurais plus jamais revu.

On a voulu me recruter 2 fois et dans les 2 cas il y a eu cette question

et si tu réponds oui ? je connais un franc mac catho

On s'attend, je crois, à ce que tu répondes oui. Les FM dont déistes.

Il y a une particularité en France puisque la principale obédience, le GODF accepte toutes les postures (déisme, religion, athéisme, agnosticisme...) Certes à la Grande Loge de France ou dans beaucoup d'autres obédiences, la croyance en Dieu est obligatoire.

Le 15 décembre 2021 à 17:22:47 :

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

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Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

wow le niveau
le pape n'invente rien hein

Il y a une évolution dans la doctrine.

le pape n'ajoute rien à la révélation
il dogmatise mais uniquement des vérités de foi qui ont toujours été cru
c'est bien ce qui prouve une depuis Vatican II... c'est plus l'Eglise catholique mais une secte

C'est une déclaration facile. "Des vérités de foi qui ont toujours été crues" : de toute évidence pas par tout le monde. A chaque foi qu'il y a un concile il y a un schisme et bien sûr les théologiens débattent longuement. Thomas d'Aquin ne croyait pas en l'Immaculée Conception, par exemple.

quand le pape prend position sur une question théologique elle n'est plus libre entre théologiens mais avant il peut y avoir débat et quand c'est pas tranché -> pape
vu qu'il est infaillible en matière de foi et de mœurs

infaillible ? Mais c'est un homme
sic transit gloria mundi...

il est infaillible en matière de foi et de mœurs (Luc 22:32)
c'est un dogme

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Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

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Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

Le 15 décembre 2021 à 16:53:16 :

Le 15 décembre 2021 à 16:49:31 :

Le 15 décembre 2021 à 16:37:14 :

Le 15 décembre 2021 à 16:19:24 :

Oui sauf qu'avant la Révolution, la majorité des biens de l'Eglise appartenaient au pape et à quelques prélats qui abusaient de leurs privilèges, pas vraiment à Dieu techniquement... C'était trop commode comme justification des richesses de la haute église

Tu te fous de notre gueule? Les révolutionnaires ont saccagé les églises, les ont pillées.
Pendant un siècle les Français dans leurs villages ont garni leurs églises de trésors de nouveau, que la IIIe République a voulu spolié de nouveau
Les trésors des églises sont aux fidèles, pourquoi cette rage contre le pape et le clergé kheyou? Un problème avec Jésus?

Jésus lui-même aurait été en rage contre bien des papes kheyou.
Et il faut savoir qu'à l'époque de la RF, la maçonnerie était très divisée entre les monarchistes tradi, les monarchistes qui voulaient une évolution à l'anglaise (ces derniers étaient majoritaires) et les républicains (alors minoritaires). Mettre la RF sur le compte de la maçonnerie, c'est plus qu'exagéré, c'est faux historiquement.
Pour la loi de 1905, oui il faut bien dire qu'à cette époque (IIIème Rép), le GODF avait une influence importante et qu'il l'a en partie inspirée.

arrête de dire de la merde sur les papes
ya eu aucun pape hérétiques avant Vatican 2 mais spoilers ils ne l'étaient pas car un pape ne peut pas être hérétique c'est de foi

bravo champion, bien sur qu'un Pape ne peut pas être hérétique vu que c'est lui (à l'époque) qui dicte ce qui est hérétique ou non

wow le niveau
le pape n'invente rien hein

Il y a une évolution dans la doctrine.

le pape n'ajoute rien à la révélation
il dogmatise mais uniquement des vérités de foi qui ont toujours été cru
c'est bien ce qui prouve une depuis Vatican II... c'est plus l'Eglise catholique mais une secte

C'est une déclaration facile. "Des vérités de foi qui ont toujours été crues" : de toute évidence pas par tout le monde. A chaque foi qu'il y a un concile il y a un schisme et bien sûr les théologiens débattent longuement. Thomas d'Aquin ne croyait pas en l'Immaculée Conception, par exemple.

quand le pape prend position sur une question théologique elle n'est plus libre entre théologiens mais avant il peut y avoir débat et quand c'est pas tranché -> pape
vu qu'il est infaillible en matière de foi et de mœurs

Oui. Mais il y a donc ajout, puisque ce n'est pas révélé. Sauf si tu dis que Tradition = Révélation, mais à nouveau c'est facile.

oui il y a 2 sources à la révélation : écritures et tradition (c'est aussi un dogme, concil de Trente de mémoire)
en dépit des protestants
le magistère infaillible du pape n'est que l'explication de la révélation

Le 15 décembre 2021 à 17:21:34 :

Le 15 décembre 2021 à 17:18:25 :

Le 15 décembre 2021 à 17:04:01 :
Vous remettez en cause la laïcité (certes inspirée, à mon sens positivement, sous la IIIème Rép par la maçonnerie) MAIS vous voulez QUOI à la place ?? Une monarchie de droit divin catholique ?

Et quid de tous les athées, les agnostiques en France ? Sans compter les autres religions ? Comment imaginez-vous que tout ce monde sera d'accord avec votre projet ? Vivez votre foi comme la République vous le permet mais ne cherchez pas à l'imposer aux autres.

Déjà pouvoir en parler plus souvent , pas forcément l'imposer

Sur ce forum les topics "ce cul/10 " est plus acceptable qu'un topic sur Jésus

La laïcité est une humiliation. Les religieux sont obligés de se taire et exprimer leur foi de manière cachée

ça c'est la politique abusive de JVC, ça n'a RIEN à voir avec la laïcité ni la loi de 1905 qui t'autorisent tout à fait à parler de ta foi. Cela dit il y a un forum dédié.

Non ça vaut aussi dans beaucoup d'autres structures .

Tu seras accusé de prosélytisme, dans une entreprise par exemple

Par contre le droit au blasphème, c'est parfaitement légal dans les écoles de la république