"Non mais c'est un sujet complexe en fait"

Le 12 décembre 2021 à 17:28:52 :

Le 12 décembre 2021 à 17:26:34 :

Le 12 décembre 2021 à 17:25:39 :

Le 12 décembre 2021 à 17:22:35 :
Yes j'ai fait bannir ce déchet et son pseudo antisémite

Il y a vraiment des névrosés sur ce forum

Un tel pseudo et être contre l'avortement c'est vraiment signe de névrose oui.

Tu as perdu ta langue mon garçon ?

Le 12 décembre 2021 à 16:49:30 :
Le fœtus est un être vivant mais n'est pas une personne humaine. Or le meurtre répond à une définition précise qui consiste à ôter la vie intentionnellement d'une personne humaine. Partant on ne peut pas considérer l'avortement comme un meurtre, donc il n'y a pas lieu à bannir cette pratique.

Bordel, décidément les bots lremerde sont à côté de la plaque sur tous les sujets.

Le 12 décembre 2021 à 17:29:09 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:56 :

Le 12 décembre 2021 à 17:24:24 :

Le 12 décembre 2021 à 17:22:35 :
Yes j'ai fait bannir ce déchet et son pseudo antisémite

Dommage j'attendais sa réponse avec impatience

Mais il va revenir sous secondaire

Et l'autre aussi tout aussi dérangé qui jubile devant son écran

Le camp de la tolérance et de l'ouverture d'esprit

Personne à gauche n'a jamais prétendu ça

Un vrai gaucho tabasse les fascistes dans ton genre à toute heure

Là tu t'es juste mangé une DDB estime toi heureux

Le 12 décembre 2021 à 17:30:28 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:09 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:56 :

Le 12 décembre 2021 à 17:24:24 :

Le 12 décembre 2021 à 17:22:35 :
Yes j'ai fait bannir ce déchet et son pseudo antisémite

Dommage j'attendais sa réponse avec impatience

Mais il va revenir sous secondaire

Et l'autre aussi tout aussi dérangé qui jubile devant son écran

Le camp de la tolérance et de l'ouverture d'esprit

Personne à gauche n'a jamais prétendu ça

Un vrai gaucho tabasse les fascistes dans ton genre à toute heure

Là tu t'es juste mangé une DDB estime toi heureux

Il fait le nazillon sur internet mais irl il baisse les yeux aux carrefour market

Le 12 décembre 2021 à 17:19:44 :

Le 12 décembre 2021 à 17:17:06 :
Tu confonds être vivant et être un être vivant.

Définition d'être vivant ( j'ai pris le premier lien sur internet) : Être possédant un corps et un esprit pour guider ce corps. On dit qu'il est habité par la vie et qu'il peut prendre des décisions et faire des choix en fonction de ses goûts et ses affinités."

On voit bien que le foetus n'a pas d'identité et aucune indépendance. Il est vivant mais il n'est pas.

Les comateux et endormis qui ne sont plus vivants, chaud

Bordel le QI de l'opax..

Le 12 décembre 2021 à 17:28:03 Davidlynchage27 a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 16:50:50 :

Le 12 décembre 2021 à 16:49:53 OdeurDuZyklonB a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 16:49:30 :
Le fœtus est un être vivant mais n'est pas une personne humaine. Or le meurtre répond à une définition précise qui consiste à ôter la vie intentionnellement d'une personne humaine. Partant on ne peut pas considérer l'avortement comme un meurtre, donc il n'y a pas lieu à bannir cette pratique.

L'avortement est un meurtre que ça te plaise ou non. Et par "meurtre" j'entends "homicide", soit la fin de la vie d'un être humain provoquée par un autre être humain.

Partant, j'ai deux choses à démontrer : que l'enfant à naître est un être humain, et qu'il est vivant.

Il ne fait aucun doute que le fœtus est bien un être humain. Être à un stade de développement différent ne signifie pas appartenir à une espèce différente. La rose n'est pas moins une rose avant d'avoir éclot. Le louveteau n'est certes pas un loup, mais il est bien un canis lupus. De même, le fœtus étant destiné à devenir un homme, il ne peut être qu'homo sapiens ; un être ne saurait changer d'espèce en se développant. Les gens qui tentent de nier la qualité d'Homme à un fœtus sont des hypocrites : vous ne les verrez jamais dire à une femme heureuse de sa grossesse que son enfant est un parasite dont elle doit se débarrasser. L'humanité du fœtus est dépendante à leurs yeux de la volonté arbitraire de la mère. Cette position est illégitime de par son incohérence.

On pourrait penser que démontrer que le fœtus est vivant est une tâche ardue. Beaucoup d'opposants à l'avortement se résignent d'ailleurs à dire qu'on ne sait pas quand la vie apparaît, et qu'on ne peut donc pas prendre le risque d'y mettre fin. Pourtant, comme son humanité, la vie du fœtus est indéniable. Il y a trois états de "non-vie" : la non-existence, la mort, et l'existence sans vie. Les deux premiers s'expliquent aisément. Mon fils n'est pas vivant, car il n'existe pas. Mes grands-parents ne sont pas vivants, car ils ne sont plus vivants. Le troisième est plus problématique. Comment distinguer l'existence vivante de l'existence sans vie ? Qu'est-ce qui rend le chêne vivant et pas le rocher ? Le critère qui permet de distinguer la vie de la non-vie est ce que j'appellerai la croissance. Notion en réalité plus vaste, elle regroupe l'ensemble des transformations qui affectent un être, mais qui sont le produit de l'être lui-même plutôt que de facteurs extérieurs. Sous cette définition, les trois états de non-vie se rejoignent. Mon fils n'existant pas, il ne peut croître. Les changements qui affectent mes grands-parents depuis leur décès (i.e. la décomposition) sont bien le produit d'acteurs externes (les bactéries et autres engeances de la nature). Enfin, si le rocher subit lui aussi des transformations (notamment l'érosion), elles aussi sont dues à des éléments extérieurs au rocher lui-même (vent, pluie, etc). Le fœtus rentre de fait sans conteste dans le vivant, car il croît bien par lui-même. On pourrait m'avancer que la croissance du fœtus est provoquée par la mère. Je répondrais que la mère n'est pas responsable de la croissance du fœtus, seulement de son alimentation. Tous les êtres vivants sont dépendants de facteurs externes assurant leur alimentation : le chêne requiert certes des minéraux de la terre et l'énergie lumineuse du Soleil pour croître, mais la terre ou le Soleil ne sont pas pour autant responsables de la croissance du chêne.

Il apparaît évident que l'enfant est dès la conception un être humain vivant. Ne vous laissez pas en douter. La question n'est pas "L'avortement est-il la mise à mort d'un être humain ?" mais "La mise à mort d'un être humain que représente l'avortement est-elle morale ?", question à laquelle ma réponse est déjà bien tranchée.

QED. La leçon est terminée.

Toute ta démonstration est vouée à l'échec à partir du moment où on ne reconnaît pas juridiquement la qualité de personne humaine au fœtus. Il n'y a pas lieu d'appliquer le régime correspond au meurtre. Point.

Bravo, t'as corroboré la théorie de l'auteur

Le souci de l'auteur était de considérer le fœtus comme un être vivant, son postulat de départ dans son post, puis dans son "pavé" le fœtus est désigné en tant qu'être humain. Il n'y a aucune confirmation de ma part, je ne fais que répéter que le fœtus reste un être vivant mais pas une personne/être humain(e) sur le plan légal.

Le 12 décembre 2021 à 17:29:32 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:52 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:59 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:05 :

Le 12 décembre 2021 à 17:19:36 :
"Le moustique est un être vivant ?
-Oui
-Donc tuer est moustique est un meurtre ?
-Oui
-Donc il faut bannir le meurtre de moustiques ?
-Non mais c'est un sujet complexe en fait"

À rendre zinzin

J'aurai jamais cru voir autant de mauvaise foi dans ce forum de fou malade

Donc pour toi le moustique n'est pas un être vivant ?

C'est la base de la démonstration de l'op

Le moustique n'est pas un humain

Vous qui aimez tant les définitions, allez lire celle de "homicide"

Mais du coup si tu introduis l'humain dans la démonstration, le raisonnement de l'OP ne tient plus.

Il parle bien d'être vivant et pas d'être humain dans sa démonstration, justement pour contrer ceux qui lui diraient que le foetus est un être humain en développement, mais pas encore un être humain à proprement parler.

Mon pavé vise à définir le foetus comme un être humain vivant, retourne le lire

Le 12 décembre 2021 à 17:32:12 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:32 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:52 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:59 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:05 :

Le 12 décembre 2021 à 17:19:36 :
"Le moustique est un être vivant ?
-Oui
-Donc tuer est moustique est un meurtre ?
-Oui
-Donc il faut bannir le meurtre de moustiques ?
-Non mais c'est un sujet complexe en fait"

À rendre zinzin

J'aurai jamais cru voir autant de mauvaise foi dans ce forum de fou malade

Donc pour toi le moustique n'est pas un être vivant ?

C'est la base de la démonstration de l'op

Le moustique n'est pas un humain

Vous qui aimez tant les définitions, allez lire celle de "homicide"

Mais du coup si tu introduis l'humain dans la démonstration, le raisonnement de l'OP ne tient plus.

Il parle bien d'être vivant et pas d'être humain dans sa démonstration, justement pour contrer ceux qui lui diraient que le foetus est un être humain en développement, mais pas encore un être humain à proprement parler.

Mon pavé vise à définir le foetus comme un être humain vivant, retourne le lire

Toujours aucune réponse à mes arguments, le hasard

Le 12 décembre 2021 à 17:29:53 Dictatured a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 16:49:30 :
Le fœtus est un être vivant mais n'est pas une personne humaine. Or le meurtre répond à une définition précise qui consiste à ôter la vie intentionnellement d'une personne humaine. Partant on ne peut pas considérer l'avortement comme un meurtre, donc il n'y a pas lieu à bannir cette pratique.

Bordel, décidément les bots lremerde sont à côté de la plaque sur tous les sujets.

Ok golémin. Va te rendormir maintenant.

"ouin ouin tu veux contrôler la sexualité des femmes"

Les lois contre le viol, la zoophilie, les relations sexuelles avec des mineurs aussi visent à "contrôler la sexualité"
Vous voulez revenir sur celles-là aussi ?

le simple fait qu'il n'y ait pas de consensus scientifique sur la question est un argument en soit: on laisse le législateur décider de tuer ou non ce qui pourrait être considéré comme un être humain.

C'est marrant mais dans ce cas précis il n'y a pas de principe de précaution. Un posture éthique raisonable serait de décider d'interdire complement l'avortement face à l'impossiblité de définir scientifiquement et objectivement à quel moment un embryon/foetus à la légitimité de vivre.

On vit dans une société où la peine de mort est taboue, l'un des arguments premier étant "quid des erreur judiciaire ?". Pourtant on choisi arbitrairement une date à partir de laquelle il est acceptable de tuer un potentiel être humain.

C'est d'autant plus cocasse qu'à côté de ça on commence à donner des droits aux animaux. Les golems en 2021 s'indignent du mauvais traitement des poules dans les abattoirs mais hurleront aux fachisme si on ose ne serait-ce que questionner la légitimiter du droit à l'avortement.

Le 12 décembre 2021 à 17:32:41 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:53 Dictatured a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 16:49:30 :
Le fœtus est un être vivant mais n'est pas une personne humaine. Or le meurtre répond à une définition précise qui consiste à ôter la vie intentionnellement d'une personne humaine. Partant on ne peut pas considérer l'avortement comme un meurtre, donc il n'y a pas lieu à bannir cette pratique.

Bordel, décidément les bots lremerde sont à côté de la plaque sur tous les sujets.

Ok golémin. Va te rendormir maintenant.

Le golem bot lremerde qui utilise le mot " golem "

Redescends de ton petit nuage branlotin, tu n'es que l'ombre de toi-même.

Autoriser l'avortement pour viol c'est admettre que la façon dont une vie est conçue diminue sa valeur

Ou qu'on accorde le droit à une femme de ne pas revivre son traumatisme à chaque fois qu'elle porte son regard sur son chiard

Accouchement sous X
Il y a une liste longue comme mon bras de gens qui cherchent des enfants à adopter, et vous préférez les exécuter parce que c'est plus confortable

Quand bien même, imposer à une femme sacrebleuée de porter 9 mois l'enfant de son sacrebleueur c'est bien plus immoral que de tuer un foetus

Je répète : si un type que tu détestes (genre un migrant) était branché à toi contre ton gré, et que sa seule chance de survie serait qu'il reste 9 mois, tu le débrancherais?

Si oui tu es un meurtrier sache le

Et ces deux situations sont même pas comparables car pour rappel le foetus n'est pas un être humain, ou alors le spermatozoide en est un

Toujours aucune réponse, chaud

Le 12 décembre 2021 à 17:33:57 Dictatured a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 17:32:41 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:53 Dictatured a écrit :

Le 12 décembre 2021 à 16:49:30 :
Le fœtus est un être vivant mais n'est pas une personne humaine. Or le meurtre répond à une définition précise qui consiste à ôter la vie intentionnellement d'une personne humaine. Partant on ne peut pas considérer l'avortement comme un meurtre, donc il n'y a pas lieu à bannir cette pratique.

Bordel, décidément les bots lremerde sont à côté de la plaque sur tous les sujets.

Ok golémin. Va te rendormir maintenant.

Le golem bot lremerde qui utilise le mot " golem "

Redescends de ton petit nuage branlotin, tu n'es que l'ombre de toi-même.

Ah je crois avoir touché un point sensible.

Le 12 décembre 2021 à 17:30:28 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:09 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:56 :

Le 12 décembre 2021 à 17:24:24 :

Le 12 décembre 2021 à 17:22:35 :
Yes j'ai fait bannir ce déchet et son pseudo antisémite

Dommage j'attendais sa réponse avec impatience

Mais il va revenir sous secondaire

Et l'autre aussi tout aussi dérangé qui jubile devant son écran

Le camp de la tolérance et de l'ouverture d'esprit

Personne à gauche n'a jamais prétendu ça

Un vrai gaucho tabasse les fascistes dans ton genre à toute heure

Là tu t'es juste mangé une DDB estime toi heureux

Les hommes soja dans ton genre se cassent le bras lorsqu'ils tentent de porter un coup

Le 12 décembre 2021 à 17:32:32 :

Le 12 décembre 2021 à 17:32:12 :

Le 12 décembre 2021 à 17:29:32 :

Le 12 décembre 2021 à 17:27:52 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:59 :

Le 12 décembre 2021 à 17:21:05 :

Le 12 décembre 2021 à 17:19:36 :
"Le moustique est un être vivant ?
-Oui
-Donc tuer est moustique est un meurtre ?
-Oui
-Donc il faut bannir le meurtre de moustiques ?
-Non mais c'est un sujet complexe en fait"

À rendre zinzin

J'aurai jamais cru voir autant de mauvaise foi dans ce forum de fou malade

Donc pour toi le moustique n'est pas un être vivant ?

C'est la base de la démonstration de l'op

Le moustique n'est pas un humain

Vous qui aimez tant les définitions, allez lire celle de "homicide"

Mais du coup si tu introduis l'humain dans la démonstration, le raisonnement de l'OP ne tient plus.

Il parle bien d'être vivant et pas d'être humain dans sa démonstration, justement pour contrer ceux qui lui diraient que le foetus est un être humain en développement, mais pas encore un être humain à proprement parler.

Mon pavé vise à définir le foetus comme un être humain vivant, retourne le lire

Toujours aucune réponse à mes arguments, le hasard

Tu peut quitter ce topic en paix avec ta névrose, en pensant avoir gagné un débat sur internet.

Au bout de 3 mois tous les organes sont formés et l'embryon répond à des stimulis

Avorter au delà de 3 mois c'est un meurtre

Parce que dans ton exemple meurtre n'implique pas forcément qu'il faut le bannir puisqu'un meurtre n'est pas forcément mauvais, tuer c'est juste enlever une vie, mais enlever une vie qui n'a pas de valeur ça n'a rien de grave, comme quand j'écrase un moustique j'enlève une vie mais ce n'est pas grave, le débat pose donc la question de savoir qu'est ce qui donne de la valeur à une vie ? Qu'est ce qui différencie de tuer un homme, une vache, un poisson, un insecte, une bactérie, un foetus ect

Donc oui c'est un sujet complexe, t'es juste con.

Le 12 décembre 2021 à 17:33:27 :
"ouin ouin tu veux contrôler la sexualité des femmes"

Les lois contre le viol, la zoophilie, les relations sexuelles avec des mineurs aussi visent à "contrôler la sexualité"
Vous voulez revenir sur celles-là aussi ?

Je suis pro avortement mais pour le coup je n'ai jamais réussi à comprendre ce genre d'argument autour de la réthorique sur le corps de la femme. Il est évident que l'extrême des anti avortement en France s'en branlent des femmes et traitent cette question dans son aspect bioéthique.

Le 12 décembre 2021 à 17:33:27 :
"ouin ouin tu veux contrôler la sexualité des femmes"

Les lois contre le viol, la zoophilie, les relations sexuelles avec des mineurs aussi visent à "contrôler la sexualité"
Vous voulez revenir sur celles-là aussi ?

Non

Tu veux revenir sur des libertés déjà acquises ce qui implique de basculer dans une société de controle

J'en ai jamais réclamé de nouvelles moi, je trouve l'état des choses plutot pas mal sur les questions sexuelles, à part qu'il faudrait faire une chasse généralisée aux pédos