Les EOLIENNES c'est bien ou c'est pas bien ??

Le 04 décembre 2021 à 19:03:53 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:17 :
De la merde.
Rentabilité dégueulasse, 85% d'intermittence (tourne 15% du temps), pas recyclable regarde ce qu'ils font en Allemagne, très gourmand en CO2 : socle en béton, transport des pales etc...

De la merde comparé au nucléaire, oui

Après, dans des pays type pologne où il n'y a que du charbon, ça reste beaucoup plus écologique, mais ça ne sert à rien en France

Géothermie >> Ta merd2 d'éolienne

L'éolienne c'est vraiment le dernier des déchets de la sélection énergétique

Le 04 décembre 2021 à 19:03:42 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:37 :
C'est dlamerde le mieux c'est le nucléaire de très loin

premier golem

T'en penses quoi toi khey ?

Le 04 décembre 2021 à 19:05:10 :

Le 04 décembre 2021 à 19:03:53 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:17 :
De la merde.
Rentabilité dégueulasse, 85% d'intermittence (tourne 15% du temps), pas recyclable regarde ce qu'ils font en Allemagne, très gourmand en CO2 : socle en béton, transport des pales etc...

De la merde comparé au nucléaire, oui

Après, dans des pays type pologne où il n'y a que du charbon, ça reste beaucoup plus écologique, mais ça ne sert à rien en France

Géothermie >> Ta merd2 d'éolienne

L'éolienne c'est vraiment le dernier des déchets de la sélection énergétique

Même la géothermie, c'est sympa sur le papier mais t'as des problèmes de stabilisation des sols et t'as eu des tremblements de terre à cause de ça

Le 04 décembre 2021 à 19:05:33 :
C'est intéressant pour alimenter des villes ou des villages mais par contre c'est juste cool sur le papier, autrement c'est absolument incroyable l'impact que ça a sur l'environnement (en gros, t'es obligé de bétonner des parcelles de champs, parfois abattre des arbres, ça déséquilibre la faune), ça n'a pas une grosse rentabilité et surtout une fois que les éoliennes sont mortes, il faut les remplacer et tu peux pas les recycler donc apparemment tu serais obligé de les enterrer pour t'en débarrasser

C'est évident que ça a des impacts sur l'environnement oui, mais comment expliquer que les écolos défendent bec et ongle ce système ?

Le 04 décembre 2021 à 19:05:10 :

Le 04 décembre 2021 à 19:03:53 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:17 :
De la merde.
Rentabilité dégueulasse, 85% d'intermittence (tourne 15% du temps), pas recyclable regarde ce qu'ils font en Allemagne, très gourmand en CO2 : socle en béton, transport des pales etc...

De la merde comparé au nucléaire, oui

Après, dans des pays type pologne où il n'y a que du charbon, ça reste beaucoup plus écologique, mais ça ne sert à rien en France

Géothermie >> Ta merd2 d'éolienne

L'éolienne c'est vraiment le dernier des déchets de la sélection énergétique

Il y a trop peu de potentiel géothermique, il n'y a que très peu de pays qui peuvent s'en servir massivement

Mais oui, c'est bien mieux que les éoliennes

Le 04 décembre 2021 à 19:03:29 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:55 :

Le 04 décembre 2021 à 19:00:41 :
Pourquoi toujours voir le monde de manière binaire ?

Ok le titre était un peu maladroit j'aimerais savoir les points positifs et négatifs

T'as un exposé à faire à l'école ?

En quelques sortes, enquête journalistique pour mes études, le fofo est généralement une source d'info très efficace

Pas bien, c'est du gadget, ça fait du bruit en faisant peur au vaches, ça tue des dizaines de milliers d'oiseaux avec leur hélices et le rendement pour le cout est pas rentable.

Faut savoir aussi qu'une éolienne chargée à bloc, quand elle peut pas restituer son énergie, elle la consomme...pour ça qu'on voit souvent des éoliennes tournées alors qu'il n'y a pas du tout de vent.
Elles puisent dans leurs réserves.

Le 04 décembre 2021 à 19:08:28 :

Le 04 décembre 2021 à 19:05:10 :

Le 04 décembre 2021 à 19:03:53 :

Le 04 décembre 2021 à 19:01:17 :
De la merde.
Rentabilité dégueulasse, 85% d'intermittence (tourne 15% du temps), pas recyclable regarde ce qu'ils font en Allemagne, très gourmand en CO2 : socle en béton, transport des pales etc...

De la merde comparé au nucléaire, oui

Après, dans des pays type pologne où il n'y a que du charbon, ça reste beaucoup plus écologique, mais ça ne sert à rien en France

Géothermie >> Ta merd2 d'éolienne

L'éolienne c'est vraiment le dernier des déchets de la sélection énergétique

Il y a trop peu de potentiel géothermique, il n'y a que très peu de pays qui peuvent s'en servir massivement

Mais oui, c'est bien mieux que les éoliennes

Ça dépend des régions oui

Le 04 décembre 2021 à 19:12:10 :
En mer l impact est énorme, ils betonnent le fond marin.

Ok j'imaginais qu'ils tapaient ça sur des hauts fonds avec une faible biodiversité.

Le 04 décembre 2021 à 19:12:10 cocodusud2 a écrit :
En mer l impact est énorme, ils betonnent le fond marin.

Pas toujours, tu peux avoir des éoliennes qui flottent

Le pavé était destiné à un forumeur donc si vous lisez des "tu" faut pas le prendre personnellement

Derrière chaque activité qui brasse de l'argent il y a des lobbies. Et quand on parle du lobby vert, faut pas croire que derrière ça y'a Vanessa qui se nourrit exclusivement de qinoa ou Jean-Baptiste qui joue du djembé autour d'un feu à la plage. Que ce soit le lobby pétrolier, nucléaire, vert, j'en passe et des meilleurs, tu retrouveras toujours les mêmes acteurs : de très grosses boites de construction, de chimie, d'ingénierie...

Il leur suffit de changer d'activité pour changer de nom. Ceux qui construisaient des derricks et des raffineries construisent maintenant des éoliennes, le béton c'est le béton. Sauf que maintenant ils sont sous la bannière du lobby vert et c'est plus cool.
Donc maintenant tu es en droit de te demander "Est-ce que les décideurs agissent toujours pour l'intérêt du pays ?" et tu connais déjà la réponse.

Les éoliennes, ça sert à rien ? Oui.
Prends l'exemple de l'Allemagne qui a fait le choix ahurissant de fermer ses centrales nucléaires pour les remplacer pour du charbon tout en voulant petit à petit remplacer le charbon par le renouvelable. Résultat ? Un des pires ratio CO2/TWh de l'Europe, seulement dépassé par des pays comme la Pologne, ce qui est un comble étant donné le niveau économique de l'Allemagne.
https://www.humanite.fr/allemagne-la-cruelle-imposture-du-tournant-energetique-726233
Le renouvelable c'est quoi ? Une électricité hors de prix, un ratio CO2/TWh exécrable (pas pire que le charbon, HEUREUSEMENT), non-pilotable, impact désastreux sur l'environnement (pas pire que le charbon, HEUREUSEMENT), coûts démesurés pour l'efficacité réelle...
Un autre exemple de gaspillage d'argent ? https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/07/22/en-normandie-le-fiasco-de-la-plus-grande-route-solaire-du-monde_5492044_3244.html Mais voyons, ils ne l'auraient pas fait si ça servait à rien... Normandie... soleil... non non ce n'est absolument pas un oxymore !

Tu devrais connaitre le fonctionnement, pourtant. Grosse boite finance campagne, et en échange le président fraichement élu renvoie l'ascenseur via des lois, des subventions...
Maintenant le petit graphique que tout le monde évite soigneusement

Et c'est là que tu comprends : le besoin énergétique ne change pas (aucune politique d'incitation à réduire la consommation n'a été prise, de façon sérieuse). Donc l'entreprise de bétonnage a le choix : prendre les contrats pour du nucléaire et facturer un montant X pour Y MW, ou prendre un contrat pour du renouvelable et facturer dix fois X pour le même Y MW, vu qu'il faut dix fois plus de matières premières. Et je te parle pas de l'emprunte au sol. C'est l'aspect débile de ce document, on ne peut voir aucune nuance sur la partie concernant l'emprunte au sol, mais il y a un facteur de 50 à 100 pour l'éolien par rapport au nucléaire. Donc non seulement il faut au moins 500 éoliennes tournant constamment à plein régime pour rivaliser avec une centrale nucléaire, mais en plus il faut 50 fois plus de surface. Et c'est sans compter ce qu'on fait des déchets éoliens. Oui oui, ça fait des déchets https://www.letribunaldunet.fr/ecologie/cimetiere-pales-eolienne-enterree-sol-pollution.html
Rien que sur la première image tu enterres les déchets de tout le parc nucléaire français pour au moins un siècle (et si on refait pas un Superphénix-bis on saura réutiliser ces déchets)

Vieil article https://www.contrepoints.org/2014/09/27/182533-eolien-une-gigantesque-escroquerie
Mais va pas croire que la corruption et le lobbying a disparu depuis. Bien au contraire
Beaucoup plus récent https://www.lefigaro.fr/vox/societe/eoliennes-du-reve-aux-realites-le-film-choc-qui-deconstruit-l-imposture-20210601

Personnellement je serais le premier ravi que l'éolien ou le solaire deviennent LA solution miracle qui résout tous nos problèmes. Malheureusement les chiffres parlent, les arnaques se révèlent et n'importe qui ayant un minimum étudié le fonctionnement du renouvelable et du système qui veut les imposer finit par comprendre qu'il y a une couille.

Allez petit moment de rire :
L'éolien tue des oiseaux https://www.marianne.net/societe/ecologie/reintroduit-en-france-en-2020-angele-un-vautour-rarissime-a-ete-fauche-par-une-eolienne
Le nucléaire héberge des oiseaux https://www.ladepeche.fr/article/2013/05/24/1633228-la-centrale-abrite-des-goelands-des-tortues-et-des-faucons.html

Si tu sors du nucléaire, tu devras inévitablement passer au fossile. Pourquoi ? Parce que le renouvelable est non-pilotable.
Déjà qu'il faut une quantité faramineuse de ressources et de place pour compenser une centrale nucléaire, il en faudra encore plus pour compenser les éoliennes qui tournent pas et les panneaux solaires dans le noir. Tout cela en consommant 10 à 16 fois plus de ressources première pour une même quantité d'énergie. Faut pas oublier que produire de l'acier demande de hautes températures, c'est pas avec des moulins à vent intermittents que tu vas soutenir la production en acier nécessaire à ces mêmes moulins à vent.

Même en réduisant notre consommation d'énergie... et de combien, d'ailleurs ? Tout le monde dit qu'il faut consommer moins, mais de combien ? Une éolienne en France c'est 1 à 3 MW (prenons une moyenne de 2 MW) de puissance nominale mais 25% de temps de fonctionnement. Un réacteur nucléaire c'est 1500 MW, t'imagines la quantité d'éoliennes, d'abord, et surtout de place, les éoliennes c'est 50 à 100 fois plus d'empreinte au sol que le nucléaire !

En 2020 la France a produit 136 GW soit 136.000 MW. Même si on réduit notre consommation de 50% (ce qui est énorme pour ne pas dire irréel) pour tomber à 68.000 MW, il faudrait construire 34.000 éoliennes pour tout remplacer, en espérant qu'elles tournent en permanence. Sauf que ce n'est pas le cas, elles ont une activité moyenne de 25% donc il en faudrait 4 fois plus soit 136.000
Je rappelle qu'en 2019 il y en a 8000 en France. Ça risque de prendre du temps. Et des ressources. Et de la place.

En fait les écolos c'est des orcs du Mordor, ils veulent tout raser tout déboiser
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/photovoltaique-en-nouvelle-aquitaine-la-filiere-bois-alerte-sur-le-risque-de-deforestation-du-massif-1988977.html
https://basta.media/Quand-des-centrales-photovoltaiques-contribuent-a-deboiser-le-sud-de-la-France

Manque plus que l'oeil de Sauron au sommet d'une éolienne

Le 04 décembre 2021 à 19:09:20 :
Pas bien, c'est du gadget, ça fait du bruit en faisant peur au vaches, ça tue des dizaines de milliers d'oiseaux avec leur hélices et le rendement pour le cout est pas rentable.

Faut savoir aussi qu'une éolienne chargée à bloc, quand elle peut pas restituer son énergie, elle la consomme...pour ça qu'on voit souvent des éoliennes tournées alors qu'il n'y a pas du tout de vent.
Elles puisent dans leurs réserves.

Le 04 décembre 2021 à 19:09:42 :
Tout dépend où tu les implantes. En mer, l'impact paysager est moindre mais pertes en acheminement.
Mais globalement un ratio dégueulasse entre la surface utilisée et l'énergie produite et un cout environnemental pas dérisoire du tout (dalle qui reste en place, durée de vie limitée, impact sur les chauve-souris et les oiseaux migrateurs...)

Le 04 décembre 2021 à 19:10:19 :
Faible rentabilité, impact désastreux sur l'écosystème local (des tonnes de béton à couler ; une quantité astronomique d'insectes éliminés), obligé d'importer des matériaux produits ailleurs (donc pollution issue du transport)... l'éolien c'est une fausse bonne idée.

Je vois merci !

Le 04 décembre 2021 à 19:14:21 :
Le pavé était destiné à un forumeur donc si vous lisez des "tu" faut pas le prendre personnellement

Derrière chaque activité qui brasse de l'argent il y a des lobbies. Et quand on parle du lobby vert, faut pas croire que derrière ça y'a Vanessa qui se nourrit exclusivement de qinoa ou Jean-Baptiste qui joue du djembé autour d'un feu à la plage. Que ce soit le lobby pétrolier, nucléaire, vert, j'en passe et des meilleurs, tu retrouveras toujours les mêmes acteurs : de très grosses boites de construction, de chimie, d'ingénierie...

Il leur suffit de changer d'activité pour changer de nom. Ceux qui construisaient des derricks et des raffineries construisent maintenant des éoliennes, le béton c'est le béton. Sauf que maintenant ils sont sous la bannière du lobby vert et c'est plus cool.
Donc maintenant tu es en droit de te demander "Est-ce que les décideurs agissent toujours pour l'intérêt du pays ?" et tu connais déjà la réponse.

Les éoliennes, ça sert à rien ? Oui.
Prends l'exemple de l'Allemagne qui a fait le choix ahurissant de fermer ses centrales nucléaires pour les remplacer pour du charbon tout en voulant petit à petit remplacer le charbon par le renouvelable. Résultat ? Un des pires ratio CO2/TWh de l'Europe, seulement dépassé par des pays comme la Pologne, ce qui est un comble étant donné le niveau économique de l'Allemagne.
https://www.humanite.fr/allemagne-la-cruelle-imposture-du-tournant-energetique-726233
Le renouvelable c'est quoi ? Une électricité hors de prix, un ratio CO2/TWh exécrable (pas pire que le charbon, HEUREUSEMENT), non-pilotable, impact désastreux sur l'environnement (pas pire que le charbon, HEUREUSEMENT), coûts démesurés pour l'efficacité réelle...
Un autre exemple de gaspillage d'argent ? https://www.lemonde.fr/planete/article/2019/07/22/en-normandie-le-fiasco-de-la-plus-grande-route-solaire-du-monde_5492044_3244.html Mais voyons, ils ne l'auraient pas fait si ça servait à rien... Normandie... soleil... non non ce n'est absolument pas un oxymore !

Tu devrais connaitre le fonctionnement, pourtant. Grosse boite finance campagne, et en échange le président fraichement élu renvoie l'ascenseur via des lois, des subventions...
Maintenant le petit graphique que tout le monde évite soigneusement

Et c'est là que tu comprends : le besoin énergétique ne change pas (aucune politique d'incitation à réduire la consommation n'a été prise, de façon sérieuse). Donc l'entreprise de bétonnage a le choix : prendre les contrats pour du nucléaire et facturer un montant X pour Y MW, ou prendre un contrat pour du renouvelable et facturer dix fois X pour le même Y MW, vu qu'il faut dix fois plus de matières premières. Et je te parle pas de l'emprunte au sol. C'est l'aspect débile de ce document, on ne peut voir aucune nuance sur la partie concernant l'emprunte au sol, mais il y a un facteur de 50 à 100 pour l'éolien par rapport au nucléaire. Donc non seulement il faut au moins 500 éoliennes tournant constamment à plein régime pour rivaliser avec une centrale nucléaire, mais en plus il faut 50 fois plus de surface. Et c'est sans compter ce qu'on fait des déchets éoliens. Oui oui, ça fait des déchets https://www.letribunaldunet.fr/ecologie/cimetiere-pales-eolienne-enterree-sol-pollution.html
Rien que sur la première image tu enterres les déchets de tout le parc nucléaire français pour au moins un siècle (et si on refait pas un Superphénix-bis on saura réutiliser ces déchets)

Vieil article https://www.contrepoints.org/2014/09/27/182533-eolien-une-gigantesque-escroquerie
Mais va pas croire que la corruption et le lobbying a disparu depuis. Bien au contraire
Beaucoup plus récent https://www.lefigaro.fr/vox/societe/eoliennes-du-reve-aux-realites-le-film-choc-qui-deconstruit-l-imposture-20210601

Personnellement je serais le premier ravi que l'éolien ou le solaire deviennent LA solution miracle qui résout tous nos problèmes. Malheureusement les chiffres parlent, les arnaques se révèlent et n'importe qui ayant un minimum étudié le fonctionnement du renouvelable et du système qui veut les imposer finit par comprendre qu'il y a une couille.

Allez petit moment de rire :
L'éolien tue des oiseaux https://www.marianne.net/societe/ecologie/reintroduit-en-france-en-2020-angele-un-vautour-rarissime-a-ete-fauche-par-une-eolienne
Le nucléaire héberge des oiseaux https://www.ladepeche.fr/article/2013/05/24/1633228-la-centrale-abrite-des-goelands-des-tortues-et-des-faucons.html

Si tu sors du nucléaire, tu devras inévitablement passer au fossile. Pourquoi ? Parce que le renouvelable est non-pilotable.
Déjà qu'il faut une quantité faramineuse de ressources et de place pour compenser une centrale nucléaire, il en faudra encore plus pour compenser les éoliennes qui tournent pas et les panneaux solaires dans le noir. Tout cela en consommant 10 à 16 fois plus de ressources première pour une même quantité d'énergie. Faut pas oublier que produire de l'acier demande de hautes températures, c'est pas avec des moulins à vent intermittents que tu vas soutenir la production en acier nécessaire à ces mêmes moulins à vent.

Même en réduisant notre consommation d'énergie... et de combien, d'ailleurs ? Tout le monde dit qu'il faut consommer moins, mais de combien ? Une éolienne en France c'est 1 à 3 MW (prenons une moyenne de 2 MW) de puissance nominale mais 25% de temps de fonctionnement. Un réacteur nucléaire c'est 1500 MW, t'imagines la quantité d'éoliennes, d'abord, et surtout de place, les éoliennes c'est 50 à 100 fois plus d'empreinte au sol que le nucléaire !

En 2020 la France a produit 136 GW soit 136.000 MW. Même si on réduit notre consommation de 50% (ce qui est énorme pour ne pas dire irréel) pour tomber à 68.000 MW, il faudrait construire 34.000 éoliennes pour tout remplacer, en espérant qu'elles tournent en permanence. Sauf que ce n'est pas le cas, elles ont une activité moyenne de 25% donc il en faudrait 4 fois plus soit 136.000
Je rappelle qu'en 2019 il y en a 8000 en France. Ça risque de prendre du temps. Et des ressources. Et de la place.

En fait les écolos c'est des orcs du Mordor, ils veulent tout raser tout déboiser
https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/gironde/bordeaux/photovoltaique-en-nouvelle-aquitaine-la-filiere-bois-alerte-sur-le-risque-de-deforestation-du-massif-1988977.html
https://basta.media/Quand-des-centrales-photovoltaiques-contribuent-a-deboiser-le-sud-de-la-France

Manque plus que l'oeil de Sauron au sommet d'une éolienne

Ah ouais quand même ! Merci khey :-d