USA=droite=0immigration / URSS=gauche=GR

Le 21 novembre 2021 à 17:37:52 :

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Il n’y a pas eu d’immigration en URSS parce que personne ne voulait y aller et que tout le monde voulait en partir

On peut aussi dire Daesh = 0 immigration à ce niveau là bande de débiles

ça tombe mal daesh yavait plein d'immigrés

Oui el famoso

El famoso vagues de migrants syriens qui ne partaient pas du tout des endroits contrôlés par l’état islamique

ça c'est des émigrés

C’est bien ce que je dis

Y’a pas eu de vagues d’immigration vers l’état islamique

Les quelques dizaines de musulmans vivant en Occident n’est pas une vague d’immigration

okay

Le 21 novembre 2021 à 17:36:57 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:29:34 :

Le 21 novembre 2021 à 17:12:14 :

Le 21 novembre 2021 à 17:10:12

C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

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C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

Le 21 novembre 2021 à 17:34:41 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:20:51 :

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Le 21 novembre 2021 à 16:47:03 :

Le 21 novembre 2021 à 16:35:44 :

Le 21 novembre 2021 à 15:53:13 :

Le 21 novembre 2021 à 15:51:20 :

Le 21 novembre 2021 à 15:50:19 :
Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

Le 21 novembre 2021 à 17:41:18 :

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Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

les mongols ont cassés les c à l'europe bien avant que l'islam arrive la dedans

et comme je t'ai montré le tsar utilisait bcp de soldats musulmans contre les ottomans

Le 21 novembre 2021 à 17:39:54 :

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C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

D'autant qu'il y avait une division d'élite de musulmans caucasien dans l'armée Russe pendant la guerre, qui ont grandement contribué à la victoire du pays

Le 21 novembre 2021 à 17:42:39 :

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C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

D'autant qu'il y avait une division d'élite de musulmans caucasien dans l'armée Russe pendant la guerre, qui ont grandement contribué à la victoire du pays

musulmans ou pas tous les pays actuels en STAN ont bcp contribué oui

pendant que concrètement l'europe entière s'était coalisée pour détruire la russie

on peut d'ailleurs souligner que les turcs n'ont pas profité de ce bordel pour achever la russie malgré d'enormes contentieux historiques

Le 21 novembre 2021 à 17:41:18 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:20:51 :

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Le 21 novembre 2021 à 15:50:19 :
Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

C'était un conflit territorial avant tout, l'Islam a d'ailleurs finalement été rapidement intégré à l'Empire

Le 21 novembre 2021 à 17:39:54 :

Le 21 novembre 2021 à 17:39:24 :

Le 21 novembre 2021 à 17:36:57 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:12:14 :

Le 21 novembre 2021 à 17:10:12

C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

L’Europe blanche pour moi c’est l’Europe de l’ouest jusqu’à la seconde guerre mondiale, si c’est pour dire qu’Hitler a mis fin à ce système et à ses capacités de réaction interne contre le changement de population très bien, mais ça n’a rien à voir avec les boucheries des soviétiques contre des civils de leur propre peuple

Ya plein de clandos aux usa hein

Plus qu'en Russie

Le 21 novembre 2021 à 17:45:23 :

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C’est un mouchoir de poche par rapport à la transition démographique, oui, je ne vois pas ce que ça a de polémique, si je ne m’intéressais qu’à la fiscalité je me contenterais d’aller voir ailleurs sans regarder en arrière tu sais.
Je ne vais pas revenir sur les reproches que j’ai à faire à l’URSS, je les ai exposés et tu les as laissés de côté pour te concentrer sur la seule natalite, si tu veux y répondre directement ils sont toujours au-dessus.
Face à l’URSS et avant l’URSS nous avons eu en Europe de l’ouest des modèles répondant à mes attentes et je ne vois pas ce que tu as à leur reprocher au juste.

ce pavé pour rien dire

oui oui 1.2 enfant par femme et 2.0 c'est "un mouchoir de poche"

le natio de base selection naturelle

Sélection naturelle du communisme surtout + sacré reproche à me faire sachant que tu as passé ton temps à ne pas répondre à mes messages
Paz néanmoins sur ton système d’éradication des Russes par les peuples des marches de l’ancien empire.

je suis russe d'origine donc ta pleurniche imaginaire me fait plus rire qu'autre chose

Ah tiens, un russe qui a immigré en France, je suis surpris

c'est ce que je viens de dire

Et tu ne vois pas l’ironie là-dedans par rapport à ton discours et au sujet de ton topic ?

c'était une famille aristocrate, les russes ont eu raison de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

L’Europe blanche pour moi c’est l’Europe de l’ouest jusqu’à la seconde guerre mondiale, si c’est pour dire qu’Hitler a mis fin à ce système et à ses capacités de réaction interne contre le changement de population très bien, mais ça n’a rien à voir avec les boucheries des soviétiques contre des civils de leur propre peuple

ah les russes sont pas blancs

on y arrive

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Le 21 novembre 2021 à 15:51:20 :

Le 21 novembre 2021 à 15:50:19 :
Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

C'était un conflit territorial avant tout, l'Islam a d'ailleurs finalement été rapidement intégré à l'Empire

Comment est-ce qu’on juge si c’était territorial avant tout ? Ça ne l’était pas dans l’esprit de ces gens en tout cas.
Quant à l’intégration j’ai des doutes mais je connais mal le sujet, je suis preneur de tes sources sur le traitement des tatars conquis au 16è/17è

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Le 21 novembre 2021 à 16:48:11 :

Le 21 novembre 2021 à 16:47:03 :

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Le 21 novembre 2021 à 15:53:13 :

Le 21 novembre 2021 à 15:51:20 :

Le 21 novembre 2021 à 15:50:19 :
Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

C'était un conflit territorial avant tout, l'Islam a d'ailleurs finalement été rapidement intégré à l'Empire

Comment est-ce qu’on juge si c’était territorial avant tout ? Ça ne l’était pas dans l’esprit de ces gens en tout cas.
Quant à l’intégration j’ai des doutes mais je connais mal le sujet, je suis preneur de tes sources sur le traitement des tatars conquis au 16è/17è

parce que ça durait déjà depuis 500 ans avant l'arrivée de l'islam ?

je t'ai déjà montré les divisions musulmanes utilisée contre les ottomans par l'empire russe

Le 21 novembre 2021 à 17:47:33 :

Le 21 novembre 2021 à 17:44:49 :

Le 21 novembre 2021 à 17:41:18 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:32:48 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:20:51 :

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Le 21 novembre 2021 à 17:05:03 :

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Le 21 novembre 2021 à 16:49:39 :

Le 21 novembre 2021 à 16:48:11 :

Le 21 novembre 2021 à 16:47:03 :

Le 21 novembre 2021 à 16:35:44 :

Le 21 novembre 2021 à 15:53:13 :

Le 21 novembre 2021 à 15:51:20 :

Le 21 novembre 2021 à 15:50:19 :
Il y a actuellement beaucoup d'immigrés et beaucoup de musulmans en Russie, ce n'est pas le bastion blanc vendu par les proxénètes narbonoïdes.

en même temps 20% de la population russe est historiquement musulmane dans le sud c'est comme si la france avait gardé l'algérie

pour les noirs ça reste exceptionnel pour un russe de voir un noir

https://www.youtube.com/watch?v=6oykhHJshOE

C'est historiquement Russe, ça ?

Ne pas connaitre les tchetchenes tu connais ?

Surtout que l'Islam est présent en Russie depuis plus de 1000 ans

Depuis 500 ans quand la Moscovie a annexé les tatars pour en faire des sujets de second rang des tsars tu veux dire

P***in mais ouvre un bouquin s'il te plait

Je te retourne la suggestion

Tu ne connais visiblement rien à l'histoire de la Russie, c'est pour toi, ça t'evitera de sortir des énormités

La Moscovie (état fondateur de la Russie moderne) n’a pas annexé les reliquats tatars de la horde d’or il y a 500 ans ? J’admire l’assurance avec laquelle tu débites tes bêtises cependant.

C'est mêmes états font parties de l'histoire Russe puisque sur le territoire de celle ci.

Et quand bien même, 500 ans c'est pas négligeable.

Du coup en suivant ton raisonnement, la Corse n'est pas entièrement française

La Corse est française depuis 3 siècles, comme les anciens territoires tatares sont russes depuis 5 siècles, mais même cette affirmation de la présence de l’Islam depuis 5 siècles devrait être nuancée en regardant comment étaient traités initialement les tatars conquis, c’est quand même une page d’histoire très sanglante que celle de la horde d’or en Russie et je ne doute pas que ça ait été réciproque une fois la Moscovie en position dominante.

Il n'en demeure pas moins que l'islam fais partie de l'histoire Russe

Oui, ce qui est autre chose que de dire qu’il fait partie de la Russie depuis x années. Personne ne dit que les corses font partie de l’histoire de France depuis 1000 ans par exemple, ils sont sur le territoire français actuel mais ne font partie de la Franxe que depuis 300 ans. C’étaient des peuples en guerre, et en guerre de civilisation très violente, avec des états séparés jusqu’à l’époque moderne dans les années 1500, et sans doute de très fortes discriminations envers les musulmans conquis jusqu’à plus récemment encore.

Bof, la discrimination n'existait pas envers l'islam même en remontant très loin dans l'histoire Russe

D'ailleurs les Russes ont faillit être musulmans si leur Tsar n'avais pas choisi la chrétienté

Ils ont failli être entièrement conquis par les musulmans tatars, oui.
Pour la discrimination je te conseille les chroniques d’époque sur l’avancée menée par les Stroganov contre les tatars, c’est une vraie croisade avec atmosphère de guerre de civilisation. Ce qui se comprend puisque les russes vivaient dans la terreur des raids tatars depuis des siècles.

Non, pas une conquête, un consentement volontaire de l'islam de leur dirigeant.

Après le conflit avec les Tatars n'avais rien à voir avec l'islam

De quel épisode est-ce que tu parles pour la conversion ? Je ne connais pas
Ça avait à voir avec l’Islam pour eux, regarde les chroniques d’Ermak ou d’autres récits d’époque, ils conçoivent littéralement l’affrontement comme une croisade

Non c'était un conflit territorial et politique

Pour la conversion je retrouve plus le lien

Ça n’enlève rien à la dimension religieuse, toutes les croisades ont une portée politique et des ambitions territoriales, encore une fois regarde les écrits d’époque, ça saute aux yeux et en plus l’épopée d’Ermak est agréable à lire

C'était un conflit territorial avant tout, l'Islam a d'ailleurs finalement été rapidement intégré à l'Empire

Comment est-ce qu’on juge si c’était territorial avant tout ? Ça ne l’était pas dans l’esprit de ces gens en tout cas.
Quant à l’intégration j’ai des doutes mais je connais mal le sujet, je suis preneur de tes sources sur le traitement des tatars conquis au 16è/17è

Le but était la conquête des territoires en anihilant le contre pouvoir que représentait l'Islam

Quand aux sources un peu la flemme

Édit: https://www.cairn.info/le-choc-colonial-et-l-islam--9782707146960-page-303.htm

Malheureusement le reste de l'article est payant

Le 21 novembre 2021 à 17:46:05 :

Le 21 novembre 2021 à 17:45:23 de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

L’Europe blanche pour moi c’est l’Europe de l’ouest jusqu’à la seconde guerre mondiale, si c’est pour dire qu’Hitler a mis fin à ce système et à ses capacités de réaction interne contre le changement de population très bien, mais ça n’a rien à voir avec les boucheries des soviétiques contre des civils de leur propre peuple

ah les russes sont pas blancs

on y arrive

Quelle mauvaise foi, ou bien j’ai mal compris ton précédent message et "l’Europe blanche c’était Staline" voulait dire que les autres européens ne sont pas blancs ?

Le 21 novembre 2021 à 17:49:51 :

Le 21 novembre 2021 à 17:46:05 :

Le 21 novembre 2021 à 17:45:23 de se révolter et de les virer

La révolution d’octobre a remplacé les élites autochtones par les renégats et les peuples des marches de l’empire russe, je ne trouve pas ça positif et je pense que la Russie en souffre aujourd’hui encore.
Et puis les aristocrates n’ont pas été seuls à fuir, c’est pas eux qui passaient le mur 50 ans plus tard.

si en général c'était encore des élites en mode étude de médecin gratuite => go aux USA devenir riches

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volution_russe

tu vas regarder les petits drapeaux et tu vas me dire de quel côté tu vois le cosmopolitisme et de quel côté tu vois un mouvement populaire uni et majoritaire

On ne voit pas la composition ethnique du politburo derrière les petits drapeaux, je me fie à mes lectures sur le sujet (Soljenitsyne et Jevakhoff), ainsi que sur les sujets connexes que sont les révolutions communistes de la même période en Bavière et Hongrie et qui présentent la même caractéristique, et toutes les vérifications que j’ai pu faire sur les individus en question m’ont confirmé cette thèse.

je nie pas ça mais dans les faites les étrangers étaient contre la révolution et la natalité russe était excellente en urss

quand on aime la russie on ne déteste pas l'urss, poutine lui-même en dit souvent du bien et a récemment créé une cathédrale "aux armées russes" dans laquelle il a mis des étoiles sovietiques et voulait à l'origine mettre un portrait de staline

Ça nous amènerait trop loin mais je ne vois pas la période soviétique comme uniforme non plus, avant Staline c’est véritablement le règne de l’étranger, sous Staline la situation change énormément et après Staline ce sont des russes ethniques qui tiennent le pouvoir en grande majorité, les goulags et les pratiques génocidaires sont abandonnés etc. Et puis je veux bien comprendre pourquoi ils trouvent cette période glorieuse, je veux bien voir ses réalisations sur le plan industriel, du développement des infrastructures etc. Mais ce que je disais reste inchangé et ça ne compte pas pour rien non plus.

parce que ça te rassure dans tes convictions mais je t'ai prouvé le contraire

sans nier que yavait bcp de J ça ne justifie pas ta vision manichéenne des méchantes minorités qui génocident les gentils russes chrétiens car ça s'est pas passé comme ça

Ce sont leurs actions au pouvoir qui justifient cette vision, cela dit même s’ils s’étaient bien comportés ça resterait le règne de l’étranger et regrettable en tant que tel parce que c’est malheureux de voir un grand peuple tomber sous la coupe de ses renégats. Les boucheries contre les paysans verts, contre les Causaques qui en plus s’étaient formés en conseils de leur propre chef, contre les koulaks qui souvent n’étaient que de petits propriétaires etc. sont des abominations, on parle de civils en majorité et de leur propre peuple. Et la Tchéka agissait partout au-delà de ces exemples ciblés contre un groupe particulier. C’est le génocide vendéen en plus injustifié, en plus massif, en plus long et répété plusieurs fois.

j'attends ton pavé de pleurniche sur les camps nazis et les guerres

Je ne répondrai pas sur Hitler, pour des raisons évidentes.

t'as peur d'être ban si tu dis du mal de hitler ?

Non, mais si j’apporte une nuance sur la différence avec les exactions communistes oui
Comme je ne suis pas nazi par ailleurs je ne me sens pas non plus d’obligation d’aller sur ce terrain

t'as du mal à admettre que staline cest l'europe blanche et hitler a détruit ça

de même quand t'as ignoré quand je t'ai montré que les musulmans ont rejoint les rus blancs contre l'urss

c'est plus confortable de se réfugier sur 10 j à moscou

L’Europe blanche pour moi c’est l’Europe de l’ouest jusqu’à la seconde guerre mondiale, si c’est pour dire qu’Hitler a mis fin à ce système et à ses capacités de réaction interne contre le changement de population très bien, mais ça n’a rien à voir avec les boucheries des soviétiques contre des civils de leur propre peuple

ah les russes sont pas blancs

on y arrive

Quelle mauvaise foi, ou bien j’ai mal compris ton précédent message et "l’Europe blanche c’était Staline" voulait dire que les autres européens ne sont pas blancs ?

je voulais dire que staline c'était une grosse natalité et 0 immigration

alors que hitler c'était le génocide blanc concret

et les autres européens sont de moins en moins blancs effectivement immigration de masse ou natalité à 0