Le LIVRE le PLUS DÉPRIMANT que vous AYEZ LU ?

Le 15 novembre 2021 à 12:01:01 mirobolan a écrit :
Extension du domaine de la lutte.

Le 15 novembre 2021 à 12:46:45 :

Le 15 novembre 2021 à 12:46:05 :

Le 15 novembre 2021 à 12:43:57 :

Le 15 novembre 2021 à 12:42:38 :

Le 15 novembre 2021 à 12:40:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:39:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:36:43 :

Le 15 novembre 2021 à 12:30:54 :
je suis étonné d’être le seul à citer des fleurs pour algernon je pensais que ct connu
sinon substance de mort de kdick ma foutu les boules aussi , pareil pour "le festin nue"

Substance mort vaut le coup ? Je l'ai acheté la semaine dernière

Incroyable , pas tellement triste mais t'en ressort bizarre , comme toujours avec les persos schizo de K.DICK ... Si t'aime K.DICK c surement son roman le plus personnel

J'ai tenté de commencer cet auteur avec Ubick, le début incompréhensible qui sonnait mauvaise série SF m'a soulé et j'ai abandonné

Tu as eu tort + commence par les androïdes rêvent ils de mouton électrique (blade runner), plus accessible que ubik et plus profond que son adaptation cinématographique

Dans ses recueils de nouvelles il y a des pepites aussi

Ça marche, merci khey

Mais je pensais qu'Ubick était son magnum opus

Il a cette réputation, c'est vrai
Néanmoins c'est loin d'être mon préféré

Lequel l'est ?

Pour l'instant blade runner (mais je suis loin d'avoir tout lu)

Le 15 novembre 2021 à 12:48:45 :

Le 15 novembre 2021 à 12:45:21 :
Les kheys qui aiment K. Dick et la SF, il faut absolument que vous lisiez Barjavel

C'est incroyable et tellement méconnu

Je conseille Ravage mais ils sont tous excellents

Ravage, oui.

Un précurseur de la littérature post-apo.

Quelques titres post-apo, en passant:

London, La Peste écarlate
Stewart, La Terre demeure
Windham, Le Jour des Triffides
Matheson, Je suis une légende
Wul, Niourk
Galouye, Le Monde aveugle
Miller, Un Cantique pour Leibowitz
Ballard, Le Monde englouti
Merle, Malevil
Strougaski, Stalker
Dick, La Vérité avant dernière
King, Le Fléau
Bordage, Les Derniers hommes
Atwood, Le Dernier homme
Glukhovski, Métro 2033
Mc Carthy, La Route
Brooks, World War Z
Howey, Silo
Ligny, Exode

Merci pour cette petite liste khey

Le 15 novembre 2021 à 12:45:21 :
Les kheys qui aiment K. Dick et la SF, il faut absolument que vous lisiez Barjavel

C'est incroyable et tellement méconnu

Je conseille Ravage mais ils sont tous excellents

C'est prévu que je lise du barjavel, merci clé

Ton avis sur Crime et Châtiment Hypoprof ? Sans spoiler, je ne l'ai pas encore lu

Je veux me mettre à Dostoïevski

Le 15 novembre 2021 à 12:51:48 :

Le 15 novembre 2021 à 12:45:45 :

Le 15 novembre 2021 à 12:42:38 :

Le 15 novembre 2021 à 12:40:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:39:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:36:43 :

Le 15 novembre 2021 à 12:30:54 :
je suis étonné d’être le seul à citer des fleurs pour algernon je pensais que ct connu
sinon substance de mort de kdick ma foutu les boules aussi , pareil pour "le festin nue"

Substance mort vaut le coup ? Je l'ai acheté la semaine dernière

Incroyable , pas tellement triste mais t'en ressort bizarre , comme toujours avec les persos schizo de K.DICK ... Si t'aime K.DICK c surement son roman le plus personnel

J'ai tenté de commencer cet auteur avec Ubick, le début incompréhensible qui sonnait mauvaise série SF m'a soulé et j'ai abandonné

Tu as eu tort + commence par les androïdes rêvent ils de mouton électrique (blade runner), plus accessible que ubik et plus profond que son adaptation cinématographique

Dans ses recueils de nouvelles il y a des pepites aussi

bien aimé le dieu venu du centaure perso , oui les nouvelles sont incroyable t'a raison , souvent les adaptassions sont moins bonne que l'histoire de base (la scène du commissariat n'existe pas dans la film blade runner par exemple)

Pour blade runner c'est toute la partie métaphysique autour de la religion (qui consiste à s'infliger la passion du Christ) qui manque au film alors que c'est le cœur du roman, dommage car c'est hyper intéressant
+ Tout ce qui concerne le réveil qui diffuse des senteurs qui influencent les émotions (avec notamment la femme de deckard qui s'inflige une dépression)

Pourtant, la dernière séquence du film est EXTRÊMEMENT CHRISTIQUE...

Le répliquant qui se plante des clous dans les mains, hum, comment dire...

Le 15 novembre 2021 à 12:53:40 :

Le 15 novembre 2021 à 12:45:21 :
Les kheys qui aiment K. Dick et la SF, il faut absolument que vous lisiez Barjavel

C'est incroyable et tellement méconnu

Je conseille Ravage mais ils sont tous excellents

C'est prévu que je lise du barjavel, merci clé

Lis Ravage khey, tu m'en diras des nouvelles

Le 15 novembre 2021 à 12:36:33 :

Le 15 novembre 2021 à 12:34:04 :

Le 15 novembre 2021 à 12:28:56 :

Le 15 novembre 2021 à 12:26:48 :

Le 15 novembre 2021 à 12:21:18 :

Le 15 novembre 2021 à 12:16:49 :

Et ce ne sont que les premières pages

Et après ça n'en finit pas, Ferdinand qui s'amuse à taper sur des clebs, ses parents qui lui "torchent le cul bien profond", bordel... t'es là à lire ce pavé bien crade et tu te demandes pourquoi tu t'infliges cela ? Du coup moi le bouquin je l'ai mis sur mon étagère, bien loin de moi, et je suis passé à autre chose

Dommage.

Pour moi Céline est l'un des écrivains les plus puissants de tout l'Histoire de la littérature française.

Y en a 2 ou 3 autres qui me détruisent comme il le fait: Victor Hugo, Giono, Gary, Cohen, et Tournier.

Vous voulez un livre court: Le Livre de ma mère d'Albert Cohen. Honnêtement, vous chialez. C'est une conséquence inévitable

Tiens, j'allais le lire celui-là, quelques extraits rapidement lus m'ont effectivement beaucoup plu.
Par contre Gary, pour avoir lu la Promesse de l'aube, c'est vraiment insupportable à lire, quant à Hugo...

Tu trouves que la Promesse de l'aube est insupportable? Ah bon?!

Je trouve ça sublime. Drôle et émouvant à la fois. Mais après chacun ses goûts.

Et Hugo, bien sûr il y a les Misérables. Mais il y a surtout L'Homme qui rit. Ce roman, TUDIEU. Cette puissance divine du lyrisme incarné

Cette violence

Un de ceux que je n'ai pas lu d'Hugo.

Ce qui m'exaspère chez Hugo, c'est en fait sa capacité à produire des pages d'érudition mauvaises et inutiles (à la limite, l'architecture dans Notre-dame de Paris, ça passe, il connait bien son sujet et c'est un passionné, mais quand il parle de bateaux dans Quatre-vingt-treize, au secours), et de ne pas avoir une rigueur intellectuel ou finesse d'esprit au niveau d'un Balzac, notamment quand il pond des écrits on ne peut plus sophistiques en faveur de l'abolition de la peine de mort, dont l'un ne tient que parce que l'on ne sait pas quel a été le crime du condamné.

J'aime beaucoup Balzac. Balzac a pour lui son humour méchant. Hugo, n'est jamais drôle. Il ne le peut pas et il ne le veut pas.

En revanche, Hugo a une plume plus grandiose que Balzac.

Hugo est un poète qui dessine face à la mer, Balzac est un artisan tordu sur son pupitre dans un office notarial

Franchement, quand tu lis le Lys dans la vallée, tu te rends compte que Balzac n'a vraiment à rougir de personne quant à la beauté de son style quand il sort du feuilleton (même si là aussi, tout le roman peut être considéré comme une espièglerie portant atteinte au romantisme, il n'en reste que la langue qu'il pastiche est sublime).

Le 15 novembre 2021 à 12:53:43 :
Ton avis sur Crime et Châtiment Hypoprof ? Sans spoiler, je ne l'ai pas encore lu

Je veux me mettre à Dostoïevski

Un chef-d'œuvre.

Le soucis avec Dostoïevski c'est que c'est... du russe

Les traductions traditionnelles passent complètement à côté (car trop littéraires) et la nouvelle de Markowicz colle sans doute trop au texte (elle fait polémique, d'ailleurs).

Il faudrait limite le lire deux fois.

Par ailleurs, Dostoïevski me semble difficile à bien comprendre sans avoir une solide culture chrétienne et notamment de l'orthodoxie. Un roman comme Les Frères Karamasov est vraiment ardu pour un athée sans culture chrétienne...

Le 15 novembre 2021 à 12:51:48 :

Le 15 novembre 2021 à 12:45:45 :

Le 15 novembre 2021 à 12:42:38 :

Le 15 novembre 2021 à 12:40:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:39:21 :

Le 15 novembre 2021 à 12:36:43 :

Le 15 novembre 2021 à 12:30:54 :
je suis étonné d’être le seul à citer des fleurs pour algernon je pensais que ct connu
sinon substance de mort de kdick ma foutu les boules aussi , pareil pour "le festin nue"

Substance mort vaut le coup ? Je l'ai acheté la semaine dernière

Incroyable , pas tellement triste mais t'en ressort bizarre , comme toujours avec les persos schizo de K.DICK ... Si t'aime K.DICK c surement son roman le plus personnel

J'ai tenté de commencer cet auteur avec Ubick, le début incompréhensible qui sonnait mauvaise série SF m'a soulé et j'ai abandonné

Tu as eu tort + commence par les androïdes rêvent ils de mouton électrique (blade runner), plus accessible que ubik et plus profond que son adaptation cinématographique

Dans ses recueils de nouvelles il y a des pepites aussi

bien aimé le dieu venu du centaure perso , oui les nouvelles sont incroyable t'a raison , souvent les adaptassions sont moins bonne que l'histoire de base (la scène du commissariat n'existe pas dans la film blade runner par exemple)

Pour blade runner c'est toute la partie métaphysique autour de la religion (qui consiste à s'infliger la passion du Christ) qui manque au film alors que c'est le cœur du roman, dommage car c'est hyper intéressant
+ Tout ce qui concerne le réveil qui diffuse des senteurs qui influencent les émotions (avec notamment la femme de deckard qui s'inflige une dépression)

bordel oui tellement riche ce roman
Et la fin brodel avec l’androïde qui rage XD

Merci

J'ai une culture chrétienne et je compte tenter avec Markowicz

Le 15 novembre 2021 à 12:56:28 :

Le 15 novembre 2021 à 12:36:33 :

Le 15 novembre 2021 à 12:34:04 :

Le 15 novembre 2021 à 12:28:56 :

Le 15 novembre 2021 à 12:26:48 :

Le 15 novembre 2021 à 12:21:18 :

Le 15 novembre 2021 à 12:16:49 :

Et ce ne sont que les premières pages

Et après ça n'en finit pas, Ferdinand qui s'amuse à taper sur des clebs, ses parents qui lui "torchent le cul bien profond", bordel... t'es là à lire ce pavé bien crade et tu te demandes pourquoi tu t'infliges cela ? Du coup moi le bouquin je l'ai mis sur mon étagère, bien loin de moi, et je suis passé à autre chose

Dommage.

Pour moi Céline est l'un des écrivains les plus puissants de tout l'Histoire de la littérature française.

Y en a 2 ou 3 autres qui me détruisent comme il le fait: Victor Hugo, Giono, Gary, Cohen, et Tournier.

Vous voulez un livre court: Le Livre de ma mère d'Albert Cohen. Honnêtement, vous chialez. C'est une conséquence inévitable

Tiens, j'allais le lire celui-là, quelques extraits rapidement lus m'ont effectivement beaucoup plu.
Par contre Gary, pour avoir lu la Promesse de l'aube, c'est vraiment insupportable à lire, quant à Hugo...

Tu trouves que la Promesse de l'aube est insupportable? Ah bon?!

Je trouve ça sublime. Drôle et émouvant à la fois. Mais après chacun ses goûts.

Et Hugo, bien sûr il y a les Misérables. Mais il y a surtout L'Homme qui rit. Ce roman, TUDIEU. Cette puissance divine du lyrisme incarné

Cette violence

Un de ceux que je n'ai pas lu d'Hugo.

Ce qui m'exaspère chez Hugo, c'est en fait sa capacité à produire des pages d'érudition mauvaises et inutiles (à la limite, l'architecture dans Notre-dame de Paris, ça passe, il connait bien son sujet et c'est un passionné, mais quand il parle de bateaux dans Quatre-vingt-treize, au secours), et de ne pas avoir une rigueur intellectuel ou finesse d'esprit au niveau d'un Balzac, notamment quand il pond des écrits on ne peut plus sophistiques en faveur de l'abolition de la peine de mort, dont l'un ne tient que parce que l'on ne sait pas quel a été le crime du condamné.

J'aime beaucoup Balzac. Balzac a pour lui son humour méchant. Hugo, n'est jamais drôle. Il ne le peut pas et il ne le veut pas.

En revanche, Hugo a une plume plus grandiose que Balzac.

Hugo est un poète qui dessine face à la mer, Balzac est un artisan tordu sur son pupitre dans un office notarial

Franchement, quand tu lis le Lys dans la vallée, tu te rends compte que Balzac n'a vraiment à rougir de personne quant à la beauté de son style quand il sort du feuilleton (même si là aussi, tout le roman peut être considéré comme une espièglerie portant atteinte au romantisme, il n'en reste que la langue qu'il pastiche est sublime).

Perso depuis que je me suis infligé la lecture du pavé Illusions perdues, je ne veux plus entendre parler de Balzac avant pas mal de temps

Le 15 novembre 2021 à 12:58:34 :

Le 15 novembre 2021 à 12:56:28 :

Le 15 novembre 2021 à 12:36:33 :

Le 15 novembre 2021 à 12:34:04 :

Le 15 novembre 2021 à 12:28:56 :

Le 15 novembre 2021 à 12:26:48 :

Le 15 novembre 2021 à 12:21:18 :

Le 15 novembre 2021 à 12:16:49 :

Et ce ne sont que les premières pages

Et après ça n'en finit pas, Ferdinand qui s'amuse à taper sur des clebs, ses parents qui lui "torchent le cul bien profond", bordel... t'es là à lire ce pavé bien crade et tu te demandes pourquoi tu t'infliges cela ? Du coup moi le bouquin je l'ai mis sur mon étagère, bien loin de moi, et je suis passé à autre chose

Dommage.

Pour moi Céline est l'un des écrivains les plus puissants de tout l'Histoire de la littérature française.

Y en a 2 ou 3 autres qui me détruisent comme il le fait: Victor Hugo, Giono, Gary, Cohen, et Tournier.

Vous voulez un livre court: Le Livre de ma mère d'Albert Cohen. Honnêtement, vous chialez. C'est une conséquence inévitable

Tiens, j'allais le lire celui-là, quelques extraits rapidement lus m'ont effectivement beaucoup plu.
Par contre Gary, pour avoir lu la Promesse de l'aube, c'est vraiment insupportable à lire, quant à Hugo...

Tu trouves que la Promesse de l'aube est insupportable? Ah bon?!

Je trouve ça sublime. Drôle et émouvant à la fois. Mais après chacun ses goûts.

Et Hugo, bien sûr il y a les Misérables. Mais il y a surtout L'Homme qui rit. Ce roman, TUDIEU. Cette puissance divine du lyrisme incarné

Cette violence

Un de ceux que je n'ai pas lu d'Hugo.

Ce qui m'exaspère chez Hugo, c'est en fait sa capacité à produire des pages d'érudition mauvaises et inutiles (à la limite, l'architecture dans Notre-dame de Paris, ça passe, il connait bien son sujet et c'est un passionné, mais quand il parle de bateaux dans Quatre-vingt-treize, au secours), et de ne pas avoir une rigueur intellectuel ou finesse d'esprit au niveau d'un Balzac, notamment quand il pond des écrits on ne peut plus sophistiques en faveur de l'abolition de la peine de mort, dont l'un ne tient que parce que l'on ne sait pas quel a été le crime du condamné.

J'aime beaucoup Balzac. Balzac a pour lui son humour méchant. Hugo, n'est jamais drôle. Il ne le peut pas et il ne le veut pas.

En revanche, Hugo a une plume plus grandiose que Balzac.

Hugo est un poète qui dessine face à la mer, Balzac est un artisan tordu sur son pupitre dans un office notarial

Franchement, quand tu lis le Lys dans la vallée, tu te rends compte que Balzac n'a vraiment à rougir de personne quant à la beauté de son style quand il sort du feuilleton (même si là aussi, tout le roman peut être considéré comme une espièglerie portant atteinte au romantisme, il n'en reste que la langue qu'il pastiche est sublime).

Perso depuis que je me suis infligé la lecture du pavé Illusions perdues, je ne veux plus entendre parler de Balzac avant pas mal de temps

C'est mauvais ?

Le 15 novembre 2021 à 12:56:52 :

Le 15 novembre 2021 à 12:53:43 :
Ton avis sur Crime et Châtiment Hypoprof ? Sans spoiler, je ne l'ai pas encore lu

Je veux me mettre à Dostoïevski

Un chef-d'œuvre.

Le soucis avec Dostoïevski c'est que c'est... du russe

Les traductions traditionnelles passent complètement à côté (car trop littéraires) et la nouvelle de Markowicz colle sans doute trop au texte (elle fait polémique, d'ailleurs).

Il faudrait limite le lire deux fois.

Par ailleurs, Dostoïevski me semble difficile à bien comprendre sans avoir une solide culture chrétienne et notamment de l'orthodoxie. Un roman comme Les Frères Karamasov est vraiment ardu pour un athée sans culture chrétienne...

Et comment on fait pour se développer une solide culture chrétienne ? On doit s'infliger le nouveau testament en entier ?

Le 15 novembre 2021 à 12:52:17 :

Le 15 novembre 2021 à 12:50:07 :
j'ai la flemme et j'hésite à lire Crime et chatîment, il est si bien que ça ? Je suis pas un grand lecteur

Si tu es pas un grand lecteur tu devrais t'attaquer à des livres de - de 200/300 pages d'abord, là le risque c'est que tu perdes la motivation malgré que le livre soit bon

J'ai déjà lu le joueur de dostoiëvski et franchement j'avais bien aimé

Tu me conseilles quoi du coup ?

Le 15 novembre 2021 à 12:59:37 :

Le 15 novembre 2021 à 12:56:52 :

Le 15 novembre 2021 à 12:53:43 :
Ton avis sur Crime et Châtiment Hypoprof ? Sans spoiler, je ne l'ai pas encore lu

Je veux me mettre à Dostoïevski

Un chef-d'œuvre.

Le soucis avec Dostoïevski c'est que c'est... du russe

Les traductions traditionnelles passent complètement à côté (car trop littéraires) et la nouvelle de Markowicz colle sans doute trop au texte (elle fait polémique, d'ailleurs).

Il faudrait limite le lire deux fois.

Par ailleurs, Dostoïevski me semble difficile à bien comprendre sans avoir une solide culture chrétienne et notamment de l'orthodoxie. Un roman comme Les Frères Karamasov est vraiment ardu pour un athée sans culture chrétienne...

Et comment on fait pour se développer une solide culture chrétienne ? On doit s'infliger le nouveau testament en entier ?

En étant pas un golem déraciné, oups je l'ai dit