Les PROVAX n'ont JAMAIS réussi à me REPONDRE à cette simple question :

[21:13:49] <Chanclure3015>

Le 16 novembre 2021 à 21:11:59 Abdobade a écrit :

[21:09:39] <Chanclure3015>

Le 16 novembre 2021 à 21:08:46 Abdobade a écrit :
Je ne suis pas provax mais l'idée derrière c'est qu'un vacciné infecté est contagieux moins longtemps qu'un non-vacciné donc limite la propagation du virus, que la personne soit à risque ou pas.

Ne prends pas rendez-vous s'il-te-plaît

Mais quel est l'intérêt de limiter la propagation d'un virus s'il est rendu inoffensif pour la population à risque justement ?

C'est pour limiter le risque que les personnes à risque se retrouvent contaminées. Moins le virus se propage, moins les gens à risque sont exposés au risque de finir en réa.

C'est une question de proba

Encore une fois je me répète pour al 3ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ?

Ah je comprends ta question maintenant
Parce que de un toutes les personnes à risque ne sont pas vaccinées et de deux parce qu'il se peut que des personnes en pleine forme comme nous développent une forme grave si elles se retrouvent contaminées.

En gros, vu sous cet angle, ils veulent forcer le vaccin pour prendre zéro risques. Ils préfèrent être blâmés pour avoir trop vacciné que pour ne pas avoir forc- euh demandé aux gens de se vacciner librement

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :

• empêche les formes graves à °96%
• Réduit la transmission
• A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

Sans problèmes de santés, si.

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Le 16 novembre 2021 à 21:11:22 :

[21:09:27] <Matrisbola>

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :

• empêche les formes graves à °96%
• Réduit la transmission
• A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein

Des jeunes sont morts tu sais

Combien ?
Sors les chiffres vu qu'on peut débattre de tout sauf des chiffres

Il a dû me voirENT sur tiktok

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

• Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ?

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

Justement non: comme dit dans le message que tu cites, les deux virus ne sont pas comparables. Les influenza virus mutent trop vite pour permettre avec les vaccins actuels une limitation efficace du réservoir (et je dis bien actuellement, parce que les vaccins universels contre la grippe arrivent et pourraient changer la donne ce qui est plutôt cool). Le SARS-Cov II lui mute moins et est plus facilement contrôlable en limitant le réservoir, d'où l'intérêt de la vaccination à grande échelle

Le 16 novembre 2021 à 21:20:27 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :

• empêche les formes graves à °96%
• Réduit la transmission
• A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

Sans problèmes de santés, si.

Non Ce n'est jamais 0.

Pourquoi tu te casses la tête à vouloir faire réfléchir les golems ?

Tu comprends pas qu'ils aiment leur condition d'esclave ? Ça fait deux ans qu'on leur ment en plein dans la gueule, ça ne les empêche pas de continuer à obéir, laisse-les crever la bouche ouverte, on ne peut plus rien pour eux.

Oui, ils nous ont condamnés avec eux, mais on ne peut rien y faire, sélection naturelle.

Le 16 novembre 2021 à 21:11:19 :
Un golem c'est pas fait pour réfléchir de base

C'est fait pour obéir

Et ils font leur travail à la perfection

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ?

Le 16 novembre 2021 à 21:09:27 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :

• empêche les formes graves à °96%
• Réduit la transmission
• A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein

Des jeunes sont morts tu sais

Ahi

Le 16 novembre 2021 à 21:20:55 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

• Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ?

Moins de transmissions = Moins de chances de mutation

Tu vas faire quoi si le virus mute et touche les jeunes?

Tu feras toujours le résistant?

Le 16 novembre 2021 à 21:19:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :* empêche les formes graves à °96%

• Réduit la transmission
• A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

https://www.lindependant.fr/2021/09/11/covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage-9783979.php

Il est bien plus faible que celui de choper une myocardite ou une péricardite ou un autre effet secondaire du vaccin

Le risque de chopper une myocardite avec le Covid est supérieur
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34042947/

Le 16 novembre 2021 à 21:20:55 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

• Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ?

Y'a plein de personne qui ne réagissent pas très bien à la vaccination et qui ne produisent pas assez d'anticorps (je me répète les très âgés) et je me répète, un nombre non négligeable de personne n'ont pas le droit à la vaccination.

https://twitter.com/herstalle/status/1458727704229027840

POUR RAPPEL LE COBIDE EN 2020

2% DES HOSPITALISATIONS

5% DES RÉANIMATIONS

ET ÇA C'EST AVEC LES TESTS FRAUDULEUX ET LES CLASSIFICATIONS ABUSIVES

PENDANT CE TEMPS LES VACCINS SONT EN TRAIN DE DÉFONCER L'HUMANITÉ DANS LE BRUIT ASSOURDISSANT DES CLIQUEURS

Le 16 novembre 2021 à 21:21:10 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

Justement non: comme dit dans le message que tu cites, les deux virus ne sont pas comparables. Les influenza virus mutent trop vite pour permettre avec les vaccins actuels une limitation efficace du réservoir (et je dis bien actuellement, parce que les vaccins universels contre la grippe arrivent et pourraient changer la donne ce qui est plutôt cool). Le SARS-Cov II lui mute moins et est plus facilement contrôlable en limitant le réservoir, d'où l'intérêt de la vaccination à grande échelle

Mais pourquoi la mutation du Covid serait forcément plus grave que celle de la grippe ?

Le 16 novembre 2021 à 21:21:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ?

C'est la balance bénéfice risque. A toi de juger ta propre balance et de voir si tu considères que c'est à ton avantage.

En attendant à part si tu as 65 ans, tu n'es pas concerné par le rappel.

Le 16 novembre 2021 à 21:22:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:21:10 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ?

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ?

Justement non: comme dit dans le message que tu cites, les deux virus ne sont pas comparables. Les influenza virus mutent trop vite pour permettre avec les vaccins actuels une limitation efficace du réservoir (et je dis bien actuellement, parce que les vaccins universels contre la grippe arrivent et pourraient changer la donne ce qui est plutôt cool). Le SARS-Cov II lui mute moins et est plus facilement contrôlable en limitant le réservoir, d'où l'intérêt de la vaccination à grande échelle

Mais pourquoi la mutation du Covid serait forcément plus grave que celle de la grippe ?

Toute accumulation de mutation peut potentiellement modifier les caractéristiques d'un virus, d'où l'intérêt quand c'est possible de limiter ces dernières en limitant le réservoir. Dans le cas du SARS-Cov II, la fréquence de ses mutations permet un tel freinage par la vaccination, dans le cas de la grippe en raison de son taux de mutation les vaccins actuels ne suffisent pas d'où l'absence de généralisation. Mais avec les vaccins universels qui débarquent ça peut potentiellement changer t'en fais pas