Topic de Chanclure3015 :

Les PROVAX n'ont JAMAIS réussi à me REPONDRE à cette simple question :

Supprimé

Le 16 novembre 2021 à 21:21:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Bah non vu que le principe simple et clair de "il ne faut pas vacciner en pleine épidémie" n'a pas été respecté et ne sera jamais respecté car l'épidémie dure à l'infinie et les variants ne cessent d'apparaître à cause de la vaccination qui pousse le virus à muter pour contrecarrer le vaccin.

[21:17:25] <Empereur-lucius>

Le 16 novembre 2021 à 21:08:46 :
Je ne suis pas provax mais l'idée derrière c'est qu'un vacciné infecté est contagieux moins longtemps qu'un non-vacciné donc limite la propagation du virus, que la personne soit à risque ou pas.

Ne prends pas rendez-vous s'il-te-plaît https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce n'est pas vrai.
Scientifiquement seule une sérologie des anticorps peut dire qui est potentiellement contagieux et qui ne l'est plus (puisqu'on doit approcher l'immunité collective à 100% entre les vaccinés et les guéris).
Ma grand mère no vax remise du covid en Mars a fait une sérologie cette semaine et son quota d'anticorps est blindax au maximum.
Pourquoi devrait-elle se faire vacciner ?
Moi je suis remis du covid à la même date. Je fais souvent des autotests quand j'ai un doute, malade, sortie entre potes, fatigué... toujours negatifs !
Je dirais un test tout les 15 jours donc sur la continuité (avec des antigeniques dans le lot).
Donc non les shills, c'est pas nous qui menaçons la société.

Je partage ton point de vue mais je ne comprends pas le rapport avec ce que j'ai dis :hap:
Je dirais même qu'on dis la même chose. Fort taux d'anticorps -> limitation de l'activité du virus car meilleure réactivité de notre système immunitaire -> réduction du temps passé dans un état contagieux -> réduction de l'épidémie.

Mais du coup je te rejoins sur l'idée qu'il est stupide de vacciner quelqu'un qui a un taux d'anticorps qui plafonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Une personne vaccinée c'est :

5 x moins de chances d'être infectée
10 x moins de chances de contracter des formes graves

Source : bmj

Bref, une population vaccinée est moins contagieuse, et développera moins de problèmes qu'une population qui ne l'est pas. Une population vaccinée tant à achever la progression du virus et donc le retour à une vie normale.

Vous pouvez à présent disposer les non vax, et vite, merci.

Le 16 novembre 2021 à 21:23:37 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:21:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

C'est la balance bénéfice risque. A toi de juger ta propre balance et de voir si tu considères que c'est à ton avantage.

En attendant à part si tu as 65 ans, tu n'es pas concerné par le rappel.

On en reparle dans 6 mois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478996432-sticker-1.png

Le 16 novembre 2021 à 21:22:20 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:55 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

  • Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

Y'a plein de personne qui ne réagissent pas très bien à la vaccination et qui ne produisent pas assez d'anticorps (je me répète les très âgés) et je me répète, un nombre non négligeable de personne n'ont pas le droit à la vaccination.

Je veux des chiffres. C'est ce que je donne depuis le début. J'attends des chiffres pas des affirmations.

Le 16 novembre 2021 à 21:22:13 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :* empêche les formes graves à °96%* Réduit la transmission
  • A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636805371-etnonlesshill.png

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

https://www.lindependant.fr/2021/09/11/covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage-9783979.php

Il est bien plus faible que celui de choper une myocardite ou une péricardite ou un autre effet secondaire du vaccin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Le risque de chopper une myocardite avec le Covid est supérieur
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34042947/

2.5% de myocardite me semble relativement élevé...Je n'ai pas vu de milliers de personnes avec des myocardites en France (8 millions de cas en France. 2.5% devrait représenter quelques 80 000 cas)

Le 16 novembre 2021 à 21:24:53 :

[21:17:25] <Empereur-lucius>

Le 16 novembre 2021 à 21:08:46 :
Je ne suis pas provax mais l'idée derrière c'est qu'un vacciné infecté est contagieux moins longtemps qu'un non-vacciné donc limite la propagation du virus, que la personne soit à risque ou pas.

Ne prends pas rendez-vous s'il-te-plaît https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce n'est pas vrai.
Scientifiquement seule une sérologie des anticorps peut dire qui est potentiellement contagieux et qui ne l'est plus (puisqu'on doit approcher l'immunité collective à 100% entre les vaccinés et les guéris).
Ma grand mère no vax remise du covid en Mars a fait une sérologie cette semaine et son quota d'anticorps est blindax au maximum.
Pourquoi devrait-elle se faire vacciner ?
Moi je suis remis du covid à la même date. Je fais souvent des autotests quand j'ai un doute, malade, sortie entre potes, fatigué... toujours negatifs !
Je dirais un test tout les 15 jours donc sur la continuité (avec des antigeniques dans le lot).
Donc non les shills, c'est pas nous qui menaçons la société.

Je partage ton point de vue mais je ne comprends pas le rapport avec ce que j'ai dis :hap:
Je dirais même qu'on dis la même chose. Fort taux d'anticorps -> limitation de l'activité du virus car meilleure réactivité de notre système immunitaire -> réduction du temps passé dans un état contagieux -> réduction de l'épidémie.

Mais du coup je te rejoins sur l'idée qu'il est stupide de vacciner quelqu'un qui a un taux d'anticorps qui plafonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Certes, mais avec une demi-vie de 3 semaines, il est compliqué de suivre le taux d'IgG d'une population de 70M de personne.

Le 16 novembre 2021 à 21:25:38 Sylarol a écrit :
Une personne vaccinée c'est :

5 x moins de chances d'être infectée
10 x moins de chances de contracter des formes graves

Source : bmj

Bref, une population vaccinée est moins contagieuse, et développera moins de problèmes qu'une population qui ne l'est pas. Une population vaccinée tant à achever la progression du virus et donc le retour à une vie normale.

Vous à présent pouvez disposer et vite les non vax, merci.

Encore une fois vous bouclez :
- Aucun intérêt de réduire la contamination d'une population si le virus est déjà neutralisé par la vaccination de la seule population concernée par le Covid (la population à risque).

Encore une fois vous répétez vos arguments en boucle alors que je vous démontre avec mon simple syllogisme que ça ne marche pas pour vacciner la population jeune et en bonne santé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Les russes et les ukrainiens sont antivax en grande majorité, ils tournent à 1000 morts covid par jour :o))

Le 16 novembre 2021 à 21:27:10 :
Les russes et les ukrainiens sont antivax en grande majorité, ils tournent à 1000 morts covid par jour :o))

Oui il faut donc vacciner les fragiles qui le souhaitent :)

Le 16 novembre 2021 à 21:25:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:23:37 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:21:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

C'est la balance bénéfice risque. A toi de juger ta propre balance et de voir si tu considères que c'est à ton avantage.

En attendant à part si tu as 65 ans, tu n'es pas concerné par le rappel.

On en reparle dans 6 mois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478996432-sticker-1.png

Le 16 novembre 2021 à 21:22:20 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:55 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

  • Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

Y'a plein de personne qui ne réagissent pas très bien à la vaccination et qui ne produisent pas assez d'anticorps (je me répète les très âgés) et je me répète, un nombre non négligeable de personne n'ont pas le droit à la vaccination.

Je veux des chiffres. C'est ce que je donne depuis le début. J'attends des chiffres pas des affirmations.

Le 16 novembre 2021 à 21:22:13 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :* empêche les formes graves à °96%* Réduit la transmission
  • A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636805371-etnonlesshill.png

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

https://www.lindependant.fr/2021/09/11/covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage-9783979.php

Il est bien plus faible que celui de choper une myocardite ou une péricardite ou un autre effet secondaire du vaccin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Le risque de chopper une myocardite avec le Covid est supérieur
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34042947/

2.5% de myocardite me semble relativement élevé...Je n'ai pas vu de milliers de personnes avec des myocardites en France (8 millions de cas en France. 2.5% devrait représenter quelques 80 000 cas)

Et c'est normal: dans cette étude on a pris un groupe de sportif étudiant ayant eu le Covid et on leur a fait à tous des examens complémentaires ce qui a permis de trouver un certain nombre de péricardite ou de myocardite asymptomatique. Dans la population générale les personnes qui ont une péricardite asymptomatiques ne consultent pas et ne sont pas trouvés, et de la même façon tu ne fais systématiquement une IRM cardiaque à tout patient admis pour Covid à l'hôpital: faut des points d'appel

Car le vaccin ne fonctionne pas

il faut quadra dosé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633278453-1633215696-matrix.png

Le 16 novembre 2021 à 21:27:10 Mavididigne a écrit :
Les russes et les ukrainiens sont antivax en grande majorité, ils tournent à 1000 morts covid par jour :o))

Leur population à risque n'est pas vaccinée.
Seules la population à risque meurt.
Je ne suis pas de la population à risque. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png
Il n'y aura presque plus de mort comme en France quand ils n'auront vacciné que la population à risque https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

Je ne sais pas d'où viens le mythe que le vaccin baisse la transmission mais va falloir arrêter de regarder BFMPoubelle.

Le 16 novembre 2021 à 21:28:05 :

Le 16 novembre 2021 à 21:27:10 Mavididigne a écrit :
Les russes et les ukrainiens sont antivax en grande majorité, ils tournent à 1000 morts covid par jour :o))

Leur population à risque n'est pas vaccinée.
Seules la population à risque meurt.
Je ne suis pas de la population à risque. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

Le bot ne voudra pas comprendre ça

Le 16 novembre 2021 à 21:25:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:23:37 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:21:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:28 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:15 :

Le 16 novembre 2021 à 21:17:33 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:34 :

Le 16 novembre 2021 à 21:13:31 JTMTom a écrit :
Limiter le réservoir viable pour le virus et donc les potentielles mutations qui pourraient modifier ses caractéristiques.

Pourquoi on n'a pas généralisé la vaccination pour d'autres virus, comme celui de la grippe alors, s'ils peuvent se transformer en arme létale ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Non comparable: les deux ont beau être des virus à ARN, le virus de la grippe lui mute tellement que chaque année on est obligé d'essayer de prévoir les souches circulantes dans l'hémisphère Nord à partir du Sud. On a pas un vaccin unique mais un vaccin différent chaque année. C'est aussi ça qui explique par ailleurs que le vaccin contre la grippe soit anuelle

Et le virus de la grippe peut être une véritable arme létale sinon, cf la grippe espagnole ou la grippe de Hong Kong

Donc comme la gripppe, il est quasi impossible d'arrêter les mutations, même en vaccinant tout le monde ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

La grippe est un virus à 8 brins d'ARN, il mute beaucoup plus vite.
Mais oui, il est quasiment impossible d'arrêter les mutations, on peut juste limiter leur vitesse en limitant la circulation dans la population (limiter le nombre de virions, donc d'erreur dans la copie, donc de mutation).

Oui donc je dois risquer des effets secondaires et me vacciner quasiment tous les 7 mois pour ne pas empêcher les mutations d'arriver ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

C'est la balance bénéfice risque. A toi de juger ta propre balance et de voir si tu considères que c'est à ton avantage.

En attendant à part si tu as 65 ans, tu n'es pas concerné par le rappel.

On en reparle dans 6 mois https://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478996432-sticker-1.png

Le 16 novembre 2021 à 21:22:20 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:20:55 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:55 Mavididigne a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :

Le vaccin :

  • Réduit la transmission

Voilà

Encore une fois je me répète pour la 5ème fois, qu'elle est l'intérêt de réduire la contamination puisque les personnes à risques contaminées n'auront aucun effet négatif grace à la vaccination déjà ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

Y'a plein de personne qui ne réagissent pas très bien à la vaccination et qui ne produisent pas assez d'anticorps (je me répète les très âgés) et je me répète, un nombre non négligeable de personne n'ont pas le droit à la vaccination.

Je veux des chiffres. C'est ce que je donne depuis le début. J'attends des chiffres pas des affirmations.

Le 16 novembre 2021 à 21:22:13 JTMTom a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:19:06 Pyrx a écrit :

Le 16 novembre 2021 à 21:16:43 :

Le 16 novembre 2021 à 21:15:59 :

Le 16 novembre 2021 à 21:05:31 :
Le virus ne touche qu'une partie de la population (la "population à risque")
Le vaccin :* empêche les formes graves à °96%* Réduit la transmission
  • A des effets secondairesMyocardite/péricardite + 3 des 4 vaccins proposés sont désormais déconseillés

Puisque la "population à risque" (aka les obèses, immunodéprimés et vieux) est déjà protégée par le vaccin et donc, n'aura pas de forme grave malgré leur contamination, quel est l'intérêt (la famosa balance bénéfice/risque) pour les jeunes en bonne santé d'allé se faire vacciner ?

Question simple hein https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/6/1636805371-etnonlesshill.png

Ne pas être vecteur pour ceux qui ne développent pas très bien les anticorps (les vieux) et ceux qui ne peuvent pas être vaccinés.

Mais ton bénéfice personnel ? Limité.

Le bénéfice n'est pas limité il est négatif

Ca te permet aussi d'éviter toi les formes graves, le taux de forme grave pour les jeunes n'est pas de 0 hein.

https://www.lindependant.fr/2021/09/11/covid-19-95-des-personnes-decedees-avaient-60-ans-et-plus-decouvrez-la-repartition-des-deces-par-classes-dage-9783979.php

Il est bien plus faible que celui de choper une myocardite ou une péricardite ou un autre effet secondaire du vaccin https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Le risque de chopper une myocardite avec le Covid est supérieur
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34042947/

2.5% de myocardite me semble relativement élevé...Je n'ai pas vu de milliers de personnes avec des myocardites en France (8 millions de cas en France. 2.5% devrait représenter quelques 80 000 cas)

Je vais essayer de regarder si je trouve des %, mais ce nombre est difficile à donner : parce que les vieux on les vaccine quoiqu'il arrive et dans le lot il y a des gens qui vont développer peu d'anticorps mais ce ne sera pas contrôlé (on ne fait pas une séro sur tous les vieux contrôlés) + les populations qui ne font pas vaccinés sont un panel de maladie immunitaire.

Le 16 novembre 2021 à 21:28:07 LeComplotix a écrit :
Je ne sais pas d'où viens le mythe que le vaccin baisse la transmission mais va falloir arrêter de regarder BFMPoubelle.

Que ce soit vrai ou non, ça montre que l'argumentation pour obliger les jeunes en bonne santé à se vacciner ne tient absolument pas la route https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495713860-rio-13.png

[21:26:50] <Pyrx>

Le 16 novembre 2021 à 21:24:53 :

[21:17:25] <Empereur-lucius>

Le 16 novembre 2021 à 21:08:46 :
Je ne suis pas provax mais l'idée derrière c'est qu'un vacciné infecté est contagieux moins longtemps qu'un non-vacciné donc limite la propagation du virus, que la personne soit à risque ou pas.

Ne prends pas rendez-vous s'il-te-plaît https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce n'est pas vrai.
Scientifiquement seule une sérologie des anticorps peut dire qui est potentiellement contagieux et qui ne l'est plus (puisqu'on doit approcher l'immunité collective à 100% entre les vaccinés et les guéris).
Ma grand mère no vax remise du covid en Mars a fait une sérologie cette semaine et son quota d'anticorps est blindax au maximum.
Pourquoi devrait-elle se faire vacciner ?
Moi je suis remis du covid à la même date. Je fais souvent des autotests quand j'ai un doute, malade, sortie entre potes, fatigué... toujours negatifs !
Je dirais un test tout les 15 jours donc sur la continuité (avec des antigeniques dans le lot).
Donc non les shills, c'est pas nous qui menaçons la société.

Je partage ton point de vue mais je ne comprends pas le rapport avec ce que j'ai dis :hap:
Je dirais même qu'on dis la même chose. Fort taux d'anticorps -> limitation de l'activité du virus car meilleure réactivité de notre système immunitaire -> réduction du temps passé dans un état contagieux -> réduction de l'épidémie.

Mais du coup je te rejoins sur l'idée qu'il est stupide de vacciner quelqu'un qui a un taux d'anticorps qui plafonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Certes, mais avec une demi-vie de 3 semaines, il est compliqué de suivre le taux d'IgG d'une population de 70M de personne.

Le gouffre financier que ce serait dans la Sécurité Sociale https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Le 16 novembre 2021 à 21:25:38 :
Une personne vaccinée c'est :

5 x moins de chances d'être infectée
10 x moins de chances de contracter des formes graves

Source : bmj

Bref, une population vaccinée est moins contagieuse, et développera moins de problèmes qu'une population qui ne l'est pas. Une population vaccinée tant à achever la progression du virus et donc le retour à une vie normale.

Vous pouvez à présent disposer les non vax, et vite, merci.

Comment tu expliques le cas de la Suède du coup ?
Peu de vaccination, et beaucoup moins de morts que chez nous. :)

Le 16 novembre 2021 à 21:26:56 :

Le 16 novembre 2021 à 21:25:38 Sylarol a écrit :
Une personne vaccinée c'est :

5 x moins de chances d'être infectée
10 x moins de chances de contracter des formes graves

Source : bmj

Bref, une population vaccinée est moins contagieuse, et développera moins de problèmes qu'une population qui ne l'est pas. Une population vaccinée tant à achever la progression du virus et donc le retour à une vie normale.

Vous à présent pouvez disposer et vite les non vax, merci.

Encore une fois vous bouclez :
- Aucun intérêt de réduire la contamination d'une population si le virus est déjà neutralisé par la vaccination de la seule population concernée par le Covid (la population à risque).

Encore une fois vous répétez vos arguments en boucle alors que je vous démontre avec mon simple syllogisme que ça ne marche pas pour vacciner la population jeune et en bonne santé https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495826646-rio-29.png

Sauf que tout le monde est concerné, et c'est pas parce que toi t'as peu de chances d'en mourir que tu vas pas développer d'autres formes, non léthales, mais bien handicapantes comme des soucis respiratoires.
Tout le monde doit se vacciner pour enrayer l'épidémie, personne n'est à l'abri, c'est à cause de vous qu'on se retape des vagues de contamination.

Le 16 novembre 2021 à 21:29:47 :

[21:26:50] <Pyrx>

Le 16 novembre 2021 à 21:24:53 :

[21:17:25] <Empereur-lucius>

Le 16 novembre 2021 à 21:08:46 :
Je ne suis pas provax mais l'idée derrière c'est qu'un vacciné infecté est contagieux moins longtemps qu'un non-vacciné donc limite la propagation du virus, que la personne soit à risque ou pas.

Ne prends pas rendez-vous s'il-te-plaît https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Ce n'est pas vrai.
Scientifiquement seule une sérologie des anticorps peut dire qui est potentiellement contagieux et qui ne l'est plus (puisqu'on doit approcher l'immunité collective à 100% entre les vaccinés et les guéris).
Ma grand mère no vax remise du covid en Mars a fait une sérologie cette semaine et son quota d'anticorps est blindax au maximum.
Pourquoi devrait-elle se faire vacciner ?
Moi je suis remis du covid à la même date. Je fais souvent des autotests quand j'ai un doute, malade, sortie entre potes, fatigué... toujours negatifs !
Je dirais un test tout les 15 jours donc sur la continuité (avec des antigeniques dans le lot).
Donc non les shills, c'est pas nous qui menaçons la société.

Je partage ton point de vue mais je ne comprends pas le rapport avec ce que j'ai dis :hap:
Je dirais même qu'on dis la même chose. Fort taux d'anticorps -> limitation de l'activité du virus car meilleure réactivité de notre système immunitaire -> réduction du temps passé dans un état contagieux -> réduction de l'épidémie.

Mais du coup je te rejoins sur l'idée qu'il est stupide de vacciner quelqu'un qui a un taux d'anticorps qui plafonne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Certes, mais avec une demi-vie de 3 semaines, il est compliqué de suivre le taux d'IgG d'une population de 70M de personne.

Le gouffre financier que ce serait dans la Sécurité Sociale https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Les pauvres biologistes médicaux qui vont devoir valider à la chaine des milliers d'analyses

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Chanclure3015
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16 novembre 2021 à 21:05:31
Date de suppression
16 novembre 2021 à 22:36:56
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