Je suis ÉGOÏSTE

Le 23 octobre 2021 à 15:02:35 :

Le 23 octobre 2021 à 14:56:42 :
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.

L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.

Il faut le faire taire parce qu'il amène souffrances et malheurs mais avant tout parce qu'il apporte une fausse vision de la réalité puisqu'en réalité tu n'existes pas

Et croire que tu existes alors que tu n'existes pas amène inéluctablement au malheur, si ça t'intéresses de voir ça de manière beaucoup plus détaillée : http://dhamma.free.fr/sagesse/ego.htm

D'ailleurs ton post dit vrai, l'égo est utile pour "poursuivre ses rêves", en gros poursuivre des chimères qui n'ont aucun intérêt autre que de le satisfaire, de satisfaire l'égo, si tu te débarrasses de ton égo, tu te débarrasseras aussi de tes "rêves" (qui sont des projections de ton égo) et tu t'en foutras donc de les poursuivre (et ça ne veut pas dire que tu seras un amorphe sans aspiration, au contraire tu auras l'esprit parfaitement clair pour pouvoir poursuivre ce qui est réellement bon pour toi plutôt que des projections de ton mental liées à qui tu penses être).

Merci pour ton article au passage. Il est intéressant même si je partage pas tout

Le 23 octobre 2021 à 15:17:17 :

Le 23 octobre 2021 à 15:02:35 :

Le 23 octobre 2021 à 14:56:42 :
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.

L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.

Il faut le faire taire parce qu'il amène souffrances et malheurs mais avant tout parce qu'il apporte une fausse vision de la réalité puisqu'en réalité tu n'existes pas

Et croire que tu existes alors que tu n'existes pas amène inéluctablement au malheur, si ça t'intéresses de voir ça de manière beaucoup plus détaillée : http://dhamma.free.fr/sagesse/ego.htm

D'ailleurs ton post dit vrai, l'égo est utile pour "poursuivre ses rêves", en gros poursuivre des chimères qui n'ont aucun intérêt autre que de le satisfaire, de satisfaire l'égo, si tu te débarrasses de ton égo, tu te débarrasseras aussi de tes "rêves" (qui sont des projections de ton égo) et tu t'en foutras donc de les poursuivre (et ça ne veut pas dire que tu seras un amorphe sans aspiration, au contraire tu auras l'esprit parfaitement clair pour pouvoir poursuivre ce qui est réellement bon pour toi plutôt que des projections de ton mental liées à qui tu penses être).

Je comprends ton point de vue. J'ai lu plein d'écrit sur la spiritualité. De la Bhagavad gîta au pouvoir du moment présent etc ... C'est très enrichissant. D'ailleurs, le pouvoir du moment présent est mon livre de chevet. Donc en aucun cas je veux imposer mes croyances, car je respecte les tiennes qui ont une grosse part de vérité

Pourt autant ... Je pense que l'Ego est utile car comme je l'ai dis les personnes qui arrivent à atteindre la réalisation de soi sont une proportion infinitésimale. Si tu y arrives alors effectivement faire taire l'Ego un maximum est utile. Mais n'oublie pas deux choses : 1) Nous sommes des humains et non des animaux, tout humain à un Ego aussi petit soit-il. 2) Atteindre la réalisation de soi ou l'éveil dans son apogée, ça concerne peut-être comme je l'ai dis quelques dizaines de milliers de personnes dans le monde et encore ...

J'en suis clairement pas à ce stade la, et j'en ai conscience, donc l'Ego me sert au quotidien, tant qu'il ne me domine pas et ne fait pas de moi son pantin, c'est ok. Mes blessures du passé (on en a tous, les 7 milliard d'humains) m'aident à avancer aussi grâce à mon Ego.

Donc je comprends totalement ton point de vue, mais j'apporte cette nuance

Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, je pense qu'il faut essayer de le réduire au maximum, plus on le réduit mieux c'est en gros mais évidemment on aura des limites, on est pas des bouddhas et des êtres parfaits, on a énormément de chemin à faire et on atteindra probablement pas l'éveil dans cette vie pour 99% d'entre nous, on est pas du tout prêts, j'ai lu un paragraphe qui l'explique bien :

Le but ultime du bouddhisme est un état au-delà de la mort, le nibbāna, la seule réalité. Par conséquent, celui qui aspire à cet état est censé renoncer à la poursuite du succès et des attachements éphémères du monde pour se consacrer à cette réalité. Cependant, rares sont les personnes suffisamment mûres pour travailler sur elles-mêmes et atteindre cet état dans cette vie. C’est pourquoi le Bouddha ne pousse pas au renoncement ceux qui n’ont pas la capacité spirituelle de s’engager dans une vie plus élevée.

Dans ce cas, on suit la voie du monde ordinaire qui présente deux types d’avantages : les bienfaits que l’on peut obtenir dans cette vie et ceux que l’on peut obtenir dans les vies futures, comme des étapes sur la voie spirituelle. Tout en appréciant les plaisirs de la vie, on doit toutefois considérer son corps comme un instrument servant à pratiquer la vertu pour son propre bien et pour celui d’autrui. En bref, il s’agit de mener une vie d’intégrité morale et de simplicité, et de savoir se contenter de peu.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire/piyatissa/piyatissa_enseignement.html

Donc oui un petit peu d'égo est utile pour nous aider dans certaines situations parce qu'on a pas la sagesse nécessaire pour être détaché d'absolument tout, évidemment le but n'est pas de terrasser complètement son égo dès maintenant parce que ce sera surtout impossible mais de tendre vers cet idéal, du mieux qu'on le peut durant notre vie.

Si le malheur des autres fait ton bonheur, tu es déjà dans un rapport à autrui.

Un véritable égoïste se moque des autres, en bien comme en mal.

À l'école, quand j'étais petite je rêvais juste d'écraser les autres et d'être la meilleure.

La soif de domination est bonne. Mais ça n'a pas l'air d'avoir été couronné de succès.

Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

Le 23 octobre 2021 à 15:30:42 :

Le 23 octobre 2021 à 15:17:17 :

Le 23 octobre 2021 à 15:02:35 :

Le 23 octobre 2021 à 14:56:42 :
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.

L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.

Il faut le faire taire parce qu'il amène souffrances et malheurs mais avant tout parce qu'il apporte une fausse vision de la réalité puisqu'en réalité tu n'existes pas

Et croire que tu existes alors que tu n'existes pas amène inéluctablement au malheur, si ça t'intéresses de voir ça de manière beaucoup plus détaillée : http://dhamma.free.fr/sagesse/ego.htm

D'ailleurs ton post dit vrai, l'égo est utile pour "poursuivre ses rêves", en gros poursuivre des chimères qui n'ont aucun intérêt autre que de le satisfaire, de satisfaire l'égo, si tu te débarrasses de ton égo, tu te débarrasseras aussi de tes "rêves" (qui sont des projections de ton égo) et tu t'en foutras donc de les poursuivre (et ça ne veut pas dire que tu seras un amorphe sans aspiration, au contraire tu auras l'esprit parfaitement clair pour pouvoir poursuivre ce qui est réellement bon pour toi plutôt que des projections de ton mental liées à qui tu penses être).

Je comprends ton point de vue. J'ai lu plein d'écrit sur la spiritualité. De la Bhagavad gîta au pouvoir du moment présent etc ... C'est très enrichissant. D'ailleurs, le pouvoir du moment présent est mon livre de chevet. Donc en aucun cas je veux imposer mes croyances, car je respecte les tiennes qui ont une grosse part de vérité

Pourt autant ... Je pense que l'Ego est utile car comme je l'ai dis les personnes qui arrivent à atteindre la réalisation de soi sont une proportion infinitésimale. Si tu y arrives alors effectivement faire taire l'Ego un maximum est utile. Mais n'oublie pas deux choses : 1) Nous sommes des humains et non des animaux, tout humain à un Ego aussi petit soit-il. 2) Atteindre la réalisation de soi ou l'éveil dans son apogée, ça concerne peut-être comme je l'ai dis quelques dizaines de milliers de personnes dans le monde et encore ...

J'en suis clairement pas à ce stade la, et j'en ai conscience, donc l'Ego me sert au quotidien, tant qu'il ne me domine pas et ne fait pas de moi son pantin, c'est ok. Mes blessures du passé (on en a tous, les 7 milliard d'humains) m'aident à avancer aussi grâce à mon Ego.

Donc je comprends totalement ton point de vue, mais j'apporte cette nuance

Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, je pense qu'il faut essayer de le réduire au maximum, plus on le réduit mieux c'est en gros mais évidemment on aura des limites, on est pas des bouddhas et des êtres parfaits, on a énormément de chemin à faire et on atteindra probablement pas l'éveil dans cette vie pour 99% d'entre nous, on est pas du tout prêts, j'ai lu un paragraphe qui l'explique bien :

Le but ultime du bouddhisme est un état au-delà de la mort, le nibbāna, la seule réalité. Par conséquent, celui qui aspire à cet état est censé renoncer à la poursuite du succès et des attachements éphémères du monde pour se consacrer à cette réalité. Cependant, rares sont les personnes suffisamment mûres pour travailler sur elles-mêmes et atteindre cet état dans cette vie. C’est pourquoi le Bouddha ne pousse pas au renoncement ceux qui n’ont pas la capacité spirituelle de s’engager dans une vie plus élevée.

Dans ce cas, on suit la voie du monde ordinaire qui présente deux types d’avantages : les bienfaits que l’on peut obtenir dans cette vie et ceux que l’on peut obtenir dans les vies futures, comme des étapes sur la voie spirituelle. Tout en appréciant les plaisirs de la vie, on doit toutefois considérer son corps comme un instrument servant à pratiquer la vertu pour son propre bien et pour celui d’autrui. En bref, il s’agit de mener une vie d’intégrité morale et de simplicité, et de savoir se contenter de peu.

http://www.dhammadelaforet.org/sommaire/piyatissa/piyatissa_enseignement.html

Donc oui un petit peu d'égo est utile pour nous aider dans certaines situations parce qu'on a pas la sagesse nécessaire pour être détaché d'absolument tout, évidemment le but n'est pas de terrasser complètement son égo dès maintenant parce que ce sera surtout impossible mais de tendre vers cet idéal, du mieux qu'on le peut durant notre vie.

Ton paragraphe tombe très bien, il va totalement dans le sens de ce qu'on était en train de se dire ! Il explique clairement que tout le monde n'est pas apte à y arriver et que malgré tout on peut vivre heureux avec notre part d'Ego en faisait les bonnes actions et en se développant spirituellement. Je suis ok avec ça

Le 23 octobre 2021 à 15:33:47 :
Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

expose toi à la honte Khey sans évitements subtils et la tu seras à poil pendant 2H d'exposition à la honte, ça va radicalement changer ta vie.

Le 23 octobre 2021 à 15:37:35 :

Le 23 octobre 2021 à 15:33:47 :
Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

expose toi à la honte Khey sans évitements subtils et la tu seras à poil pendant 2H d'exposition à la honte, ça va radicalement changer ta vie.

Un truc qui m'a aidé personnellement quand je souffrais d'anxiété sociale c'est de ne jamais éviter une situation, quand on très anxieux social on évite systématiquement plein de situations et c'est en les affrontant qu'on voit finalement qu'elles n'étaient pas si terrifiantes que ça et qu'on progresse après il faut y aller petit à petit, commencer par les choses qui nous font un peu peur au départ puis progresser petit à petit vers les choses qui nous font encore plus peur

Le 23 octobre 2021 à 15:41:03 :

Le 23 octobre 2021 à 15:37:35 :

Le 23 octobre 2021 à 15:33:47 :
Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

expose toi à la honte Khey sans évitements subtils et la tu seras à poil pendant 2H d'exposition à la honte, ça va radicalement changer ta vie.

Un truc qui m'a aidé personnellement quand je souffrais d'anxiété sociale c'est de ne jamais éviter une situation, quand on très anxieux social on évite systématiquement plein de situations et c'est en les affrontant qu'on voit finalement qu'elles n'étaient pas si terrifiantes que ça et qu'on progresse après il faut y aller petit à petit, commencer par les choses qui nous font un peu peur au départ puis progresser petit à petit vers les choses qui nous font encore plus peur

c'est la méthode classique de la TCC progressive. Elle a fait ses preuves mais c'est l'aspect cognitif dont je suis moins fan. Devoir restructurer ses pensées ça me dérange car c'est analyser encore et encore ... Mais toi tu parles pas de l'aspect cognitif donc ça va. C'est une alternative oui, c'est plus en douceur, c'est moins violent mais si c'est régulier ça marche réellement. Par contre, j'ai peur que le noyeau dur : la peur de La Honte, ne soit jamais réellement annihilé vu que ça reste de l'exposition mais jamais au point de se mettre à poil totalement

L'exposition à la honte c'est radical mais c'est également sous forme de thérapie avec un thérapeute. C'est moins longs mais beaucoup plus intense. 2 heures ou tu affrontes tes pires démons ou y a plus aucun masque plus rien du tout ( si tant est qu'on ne tente pas de faire des évitements subtils ) et les personnages que l'on s'est créé de toute pièce tombent comme un château de carte. Et comme tu dis, la honte/L'anxiété ne dure pas éternellement si l'on affronte de face, et à la fin de la session, ça devient presque de la rigolade. On se sent surpuissant et inarrêtable

Le 23 octobre 2021 à 15:48:11 :

Le 23 octobre 2021 à 15:41:03 :

Le 23 octobre 2021 à 15:37:35 :

Le 23 octobre 2021 à 15:33:47 :
Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

expose toi à la honte Khey sans évitements subtils et la tu seras à poil pendant 2H d'exposition à la honte, ça va radicalement changer ta vie.

Un truc qui m'a aidé personnellement quand je souffrais d'anxiété sociale c'est de ne jamais éviter une situation, quand on très anxieux social on évite systématiquement plein de situations et c'est en les affrontant qu'on voit finalement qu'elles n'étaient pas si terrifiantes que ça et qu'on progresse après il faut y aller petit à petit, commencer par les choses qui nous font un peu peur au départ puis progresser petit à petit vers les choses qui nous font encore plus peur

c'est la méthode classique de la TCC progressive. Elle a fait ses preuves mais c'est l'aspect cognitif dont je suis moins fan. Devoir restructurer ses pensées ça me dérange car c'est analyser encore et encore ... Mais toi tu parles pas de l'aspect cognitif donc ça va. C'est une alternative oui, c'est plus en douceur, c'est moins violent mais si c'est régulier ça marche réellement. Par contre, j'ai peur que le noyeau dur : la peur de La Honte, ne soit jamais réellement annihilé vu que ça reste de l'exposition mais jamais au point de se mettre à poil totalement

L'exposition à la honte c'est radical mais c'est également sous forme de thérapie avec un thérapeute. C'est moins longs mais beaucoup plus intense. 2 heures ou tu affrontes tes pires démons ou y a plus aucun masque plus rien du tout ( si tant est qu'on ne tente pas de faire des évitements subtils ) et les personnages que l'on s'est créé de toute pièce tombent comme un château de carte. Et comme tu dis, la honte/L'anxiété ne dure pas éternellement si l'on affronte de face, et à la fin de la session, ça devient presque de la rigolade. On se sent surpuissant et inarrêtable

Après moi je ressentais de l'anxiété sociale mais j'ai jamais été diagnostiqué phobique social ou que ce soit, ça a marché pour moi mais j'imagine que pour quelqu'un qui a un vrai trouble beaucoup plus sévère alors une vraie thérapie comme tu décris sera beaucoup mieux.

Le 23 octobre 2021 à 15:54:43 :

Le 23 octobre 2021 à 15:48:11 :

Le 23 octobre 2021 à 15:41:03 :

Le 23 octobre 2021 à 15:37:35 :

Le 23 octobre 2021 à 15:33:47 :
Je crois que j'ai aussi peur d'être moi-même parce que je sais que je suis une personne détestable

Donc je porte un masque avec les gens et je me donne bonne conscience, l'histoire de ma vie

Au moins j'en ai conscience

expose toi à la honte Khey sans évitements subtils et la tu seras à poil pendant 2H d'exposition à la honte, ça va radicalement changer ta vie.

Un truc qui m'a aidé personnellement quand je souffrais d'anxiété sociale c'est de ne jamais éviter une situation, quand on très anxieux social on évite systématiquement plein de situations et c'est en les affrontant qu'on voit finalement qu'elles n'étaient pas si terrifiantes que ça et qu'on progresse après il faut y aller petit à petit, commencer par les choses qui nous font un peu peur au départ puis progresser petit à petit vers les choses qui nous font encore plus peur

c'est la méthode classique de la TCC progressive. Elle a fait ses preuves mais c'est l'aspect cognitif dont je suis moins fan. Devoir restructurer ses pensées ça me dérange car c'est analyser encore et encore ... Mais toi tu parles pas de l'aspect cognitif donc ça va. C'est une alternative oui, c'est plus en douceur, c'est moins violent mais si c'est régulier ça marche réellement. Par contre, j'ai peur que le noyeau dur : la peur de La Honte, ne soit jamais réellement annihilé vu que ça reste de l'exposition mais jamais au point de se mettre à poil totalement

L'exposition à la honte c'est radical mais c'est également sous forme de thérapie avec un thérapeute. C'est moins longs mais beaucoup plus intense. 2 heures ou tu affrontes tes pires démons ou y a plus aucun masque plus rien du tout ( si tant est qu'on ne tente pas de faire des évitements subtils ) et les personnages que l'on s'est créé de toute pièce tombent comme un château de carte. Et comme tu dis, la honte/L'anxiété ne dure pas éternellement si l'on affronte de face, et à la fin de la session, ça devient presque de la rigolade. On se sent surpuissant et inarrêtable

Après moi je ressentais de l'anxiété sociale mais j'ai jamais été diagnostiqué phobique social ou que ce soit, ça a marché pour moi mais j'imagine que pour quelqu'un qui a un vrai trouble beaucoup plus sévère alors une vraie thérapie comme tu décris sera beaucoup mieux.

Ah ok, Vu comme ça en effet, c'est logique. Ca se suffisait à lui-même te concernant donc pas besoin de forcément de + c'est sûr

Le 23 octobre 2021 à 14:28:46 :

Le 23 octobre 2021 à 14:22:19 :

Le 23 octobre 2021 à 14:18:37 :
Je hais profondément les gens comme toi mais bon je suppose qu'il faut de tout pour faire un monde

Même dans l'éventualité où tu pourrais changer, tu n'aurais pas la volonté de le faire

Cette haine que tu éprouve c'est juste de la jalousie, d'ailleurs cette haine que tu cite révèle aussi une part d'égoisme en toi, car le mépris de l'autre est un des piliers de l'égoisme
Nous ne sommes pas si différents finalement, donc stop jouer les bons samaritains du "camp du bien"

Sa haine vient probablement du fait que c'est un égoïste profond qui se couvre de bonne actions sans compassion et réel intérêt pour les autres pour se donner bonne conscience, voir un égoïste qui s'assume reflète ce qui ne vas pas en lui et provoque sa haine.

Mais quand on travaille réellement sur son égo et qu'on développe la compassion, on n'a aucune haine et certainement pas envers les égoïstes car on a été nous mêmes là à un moment, je n'ai personnellement aucune haine ni envers l'auteur ni envers toi

Jolie gymnastique mentale car vous ne supportez pas d'être méprisé, votre égo a été heurté ? Évitez les projections alors que vous ne me connaissez pas. Ma compassion elle est présente depuis ma naissance, le sacrifice de soi pour le bien commun semble vous être un concept inconnu.

Je n'ai rien contre le fait de penser à soi, c'est essentiel mais lorsque vous tirez du bénéfice direct au détriment des gens qui vous entourent, vous aiment et vous soutiennent c'est effectivement détestable. D'ailleurs pourquoi ce topic si ce n'est parce que vous en êtes conscient ?

Notre société pousse à l'individualisme or adopter cette philosophie de vie c'est cracher sur ce qui a fait la force de notre espèce depuis des milliers d'années, nous sommes des êtres sociaux, c'est en s'entraidant qu'on peut atteindre des sommets. Absolument tout dans cet univers est le bienfait d'une unité, lorsque vous décidez de n'agir qu'en votre faveur sans penser aux autres, vous heurtez le bien commun d'une manière ou d'une autre. C'est une forme de corruption et c'est bien celle-ci qui est la source de tous les maux de cette société