Je suis ÉGOÏSTE
Le 23 octobre 2021 à 14:19:39 :
Le 23 octobre 2021 à 14:08:20 :
Maintenant que j'ai conscience du problème, pensez vous qu'il est possible de changer sachant que je suis comme ça depuis toute petite ?Déjà c'est une excellente chose que tu te rendes compte qu'il y a un problème, de toute façon on s'en rend compte tôt ou tard puisque la vie nous le fait savoir en nous faisant souffrir après c'est à nous de comprendre les causes de notre souffrance et son lien avec notre propre comportement, notre orgueil, notre égo (comme tu l'as fait avec ta phobie sociale).
Et évidemment qu'on peut changer, déjà s'en rendre compte est la première étape sur le chemin pour changer et si moi j'ai réussi à changer (alors que je suis aussi comme ça depuis petit) tu peux le faire aussi
Tu as fait comment pour changer ?
Le 23 octobre 2021 à 14:21:09 :
la terminologie est fausse, on peut penser à soi-même en prenant soin de ce qui nous entoure, toi t'es juste une mauvaise personne
Bah il y a une corrélation entre être égoïste et être une mauvaise personne
Et c'est faux ce que tu dis, la definition même de l'égoïsme, de l'orgueil, c'est de ne penser QU'à soi-même et à ses intérêts, osef des autres
Le 23 octobre 2021 à 14:36:48 :
Le 23 octobre 2021 à 14:19:39 :
Le 23 octobre 2021 à 14:08:20 :
Maintenant que j'ai conscience du problème, pensez vous qu'il est possible de changer sachant que je suis comme ça depuis toute petite ?Déjà c'est une excellente chose que tu te rendes compte qu'il y a un problème, de toute façon on s'en rend compte tôt ou tard puisque la vie nous le fait savoir en nous faisant souffrir après c'est à nous de comprendre les causes de notre souffrance et son lien avec notre propre comportement, notre orgueil, notre égo (comme tu l'as fait avec ta phobie sociale).
Et évidemment qu'on peut changer, déjà s'en rendre compte est la première étape sur le chemin pour changer et si moi j'ai réussi à changer (alors que je suis aussi comme ça depuis petit) tu peux le faire aussi
Tu as fait comment pour changer ?
La première étape je pense c'est déjà de s'en rendre compte et de se rendre compte de sa vraie valeur et de la réalité, comprendre qu'on est un être humain qui a des qualités et des défauts comme les autres, que les défauts qu'on voit et qu'on adore pointer chez les autres sont aussi présents chez nous et qu'on ne vaut pas plus qu'un autre.
Ensuite un bon moyen pour diminuer son égo c'est de s'intéresser aux autres de manière générale, s'intéresser aux gens, essayer de les comprendre, de les connaître, pourquoi ils agissent ou sont comme ils sont et en particulier les personnes qui nous semblent hostiles, qui nous font peur ou pour qui on ressent du mépris/de la haine. (ou envers lesquels on se sent/sentait supérieurs)
C'est ces deux choses qui m'ont aidé personnellement
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivons
Voilà exactement, enfin un qui a compris
Le 23 octobre 2021 à 14:42:45 :
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Le 23 octobre 2021 à 14:42:16 :
Le 23 octobre 2021 à 14:36:48 :
Le 23 octobre 2021 à 14:19:39 :
Le 23 octobre 2021 à 14:08:20 :
Maintenant que j'ai conscience du problème, pensez vous qu'il est possible de changer sachant que je suis comme ça depuis toute petite ?Déjà c'est une excellente chose que tu te rendes compte qu'il y a un problème, de toute façon on s'en rend compte tôt ou tard puisque la vie nous le fait savoir en nous faisant souffrir après c'est à nous de comprendre les causes de notre souffrance et son lien avec notre propre comportement, notre orgueil, notre égo (comme tu l'as fait avec ta phobie sociale).
Et évidemment qu'on peut changer, déjà s'en rendre compte est la première étape sur le chemin pour changer et si moi j'ai réussi à changer (alors que je suis aussi comme ça depuis petit) tu peux le faire aussi
Tu as fait comment pour changer ?
La première étape je pense c'est déjà de s'en rendre compte et de se rendre compte de sa vraie valeur et de la réalité, comprendre qu'on est un être humain qui a des qualités et des défauts comme les autres, que les défauts qu'on voit et qu'on adore pointer chez les autres sont aussi présents chez nous et qu'on ne vaut pas plus qu'un autre.
Ensuite un bon moyen pour diminuer son égo c'est de s'intéresser aux autres de manière générale, s'intéresser aux gens, essayer de les comprendre, de les connaître, pourquoi ils agissent ou sont comme ils sont et en particulier les personnes qui nous semblent hostiles, qui nous font peur ou pour qui on ressent du mépris/de la haine. (ou envers lesquels on se sent/sentait supérieurs)
C'est ces deux choses qui m'ont aidé personnellement
Je vois
Pour l'instant je découvre encore mon problème, je suivrai ta méthode
Pour répondre à l'op et aux Kheys, étant callé dans ce domaine, je vais éclaircir certaines choses
La Phobie Sociale, même si les experts n'en parlent jamais concrètement, c'est évidemment lié aussi à l'Ego. Le regard des autres, l'auto-observation permanente, l'hyperconscience de soi etc ... Mais c'est parce que la personne atteinte a créé un dérèglement cognitif qu'il faudra remettre en ordre.
N'oublions pas que l'Ego est lié aux blessures du passé.
Concernant l'égoïsme, est-ce que c'est un défaut ? Non c'est une très grande qualité. L'une des plus belle qualité. Quand tu es dans un avion, le capitaine de bord, te dis toujours de mettre le masque sur toi en priorité et ENSUITE le mettre aux autres. C'est pareil dans la vie
Il faut être égoïste et toujours se prioriser afin de s'autoriser le droit d'avoir la vie que l'on souhaite. Etre égoïste mais seulement si c'est utilisé de manière utile. Pour se développer personnellement, pour accomplir ses rêves etc ... Refuser de dire non lorsque tes potes veulent que tu viennes en soirée, refuser de dire non à un pote qui a besoin d'aide pour un truc, si tu estimes que tes actions du moments te concernant sont plus importantes pour le futur de ta vie que son petit tracas pas bien important etc ...
Etre égoïste pour mieux donner ensuite. Etre égoïste pour apprendre à s'aimer, à se connaître, à savoir ce que l'on veut, à se développer dans ce que j'estime être les 8 domaines de la vie (ou 10/12/15 en fonction de comment vous voyez les choses). Etre égoïste pour être empathique par la suite, et partager son savoir, sa joie de vivre, son bonheur intérieur et que ça reflète en chacun.
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.
L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.
Le 23 octobre 2021 à 14:45:40 :
Le 23 octobre 2021 à 14:42:45 :
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Je suis déjà très hypocrite
Je suis trop gentille avec les gens, mais les personnes qui me connaissent bien se rendent compte de la supercherie
Faut se méfier des gens trop gentils, ce sont des loups déguisés en agneaux
Le 23 octobre 2021 à 14:56:42 :
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.
Il faut le faire taire parce qu'il amène souffrances et malheurs mais avant tout parce qu'il apporte une fausse vision de la réalité puisqu'en réalité tu n'existes pas
Et croire que tu existes alors que tu n'existes pas amène inéluctablement au malheur, si ça t'intéresses de voir ça de manière beaucoup plus détaillée : http://dhamma.free.fr/sagesse/ego.htm
Le 23 octobre 2021 à 14:57:32 :
Le 23 octobre 2021 à 14:45:40 :
Le 23 octobre 2021 à 14:42:45 :
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Je suis déjà très hypocrite
Je suis trop gentille avec les gens, mais les personnes qui me connaissent bien se rendent compte de la supercherie
Faut se méfier des gens trop gentils, ce sont des loups déguisés en agneaux
T'as le combo gagnant
Le 23 octobre 2021 à 14:57:32 :
Le 23 octobre 2021 à 14:45:40 :
Le 23 octobre 2021 à 14:42:45 :
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Je suis déjà très hypocrite
Je suis trop gentille avec les gens, mais les personnes qui me connaissent bien se rendent compte de la supercherie
Faut se méfier des gens trop gentils, ce sont des loups déguisés en agneaux
tu as typiquement le discours d'un mec phobique social.
Tu uses des masques sociaux pour essayer de te faire bien voir. A la renaissance, dans les pièces de théâtre les acteurs mettaient des masques différents sur le visage en fonction des personnages qu'ils jouaient. C'est un peu ce que tu fais dans la vie de tous les jours, tu es tout le monde mais au final jamais toi-même.
Je sais que c'est difficile d'être soi-même quand on est PS car tout un tas de pensées fusent dans notre esprit. On fait attention à tout, notre manière de parler, si on bégaye pas, la position de nos mains, le discours que l'on va dire très en avance si bien qu'on écoute pas vraiment ce que la personne nous dit et qu'on se retrouve démunis si le sujet de conversation part sur autre chose.
Sauf que les gens ne sont pas dupes, ils vont voir que tu es Fake et n'auront pas envie d'apprendre à te connaître. Apprends à te connaître réellement et arrête de vouloir plaire aux autres pour avoir une pseudo reconnaissance de toi falsifiée derrière.
Sur le long terme tu gagneras bien plus à rester intègre avec qui tu es. Mais pour cela tu vas devoir apprendre à te connaître car clairement ce n'est pas le cas.
Je te conseille la thérapie à la honte plutôt que la TCC bon courage
Le 23 octobre 2021 à 14:54:38 :
Pour répondre à l'op et aux Kheys, étant callé dans ce domaine, je vais éclaircir certaines chosesLa Phobie Sociale, même si les experts n'en parlent jamais concrètement, c'est évidemment lié aussi à l'Ego. Le regard des autres, l'auto-observation permanente, l'hyperconscience de soi etc ... Mais c'est parce que la personne atteinte a créé un dérèglement cognitif qu'il faudra remettre en ordre.
N'oublions pas que l'Ego est lié aux blessures du passé.Concernant l'égoïsme, est-ce que c'est un défaut ? Non c'est une très grande qualité. L'une des plus belle qualité. Quand tu es dans un avion, le capitaine de bord, te dis toujours de mettre le masque sur toi en priorité et ENSUITE le mettre aux autres. C'est pareil dans la vie
Il faut être égoïste et toujours se prioriser afin de s'autoriser le droit d'avoir la vie que l'on souhaite. Etre égoïste mais seulement si c'est utilisé de manière utile. Pour se développer personnellement, pour accomplir ses rêves etc ... Refuser de dire non lorsque tes potes veulent que tu viennes en soirée, refuser de dire non à un pote qui a besoin d'aide pour un truc, si tu estimes que tes actions du moments te concernant sont plus importantes pour le futur de ta vie que son petit tracas pas bien important etc ...
Etre égoïste pour mieux donner ensuite. Etre égoïste pour apprendre à s'aimer, à se connaître, à savoir ce que l'on veut, à se développer dans ce que j'estime être les 8 domaines de la vie (ou 10/12/15 en fonction de comment vous voyez les choses). Etre égoïste pour être empathique par la suite, et partager son savoir, sa joie de vivre, son bonheur intérieur et que ça reflète en chacun.
Tu as probablement raison, mais me concernant mon égoïsme est utilisé à mauvais escient, j'ai la haine, je méprise les autres et j'aime voir les autres échouer
Le 23 octobre 2021 à 15:02:35 :
Le 23 octobre 2021 à 14:56:42 :
Concernant l'Ego, certains pensent qu'il faut le faire taire.
Foutaises. A moins d'avoir réussi à atteindre la réalisation de soi mais c'est donné à une infime partie de la population.L'Ego est utile, faut juste savoir l'utiliser à bon escient.
Il faut le faire taire parce qu'il amène souffrances et malheurs mais avant tout parce qu'il apporte une fausse vision de la réalité puisqu'en réalité tu n'existes pas
Et croire que tu existes alors que tu n'existes pas amène inéluctablement au malheur, si ça t'intéresses de voir ça de manière beaucoup plus détaillée : http://dhamma.free.fr/sagesse/ego.htm
D'ailleurs ton post dit vrai, l'égo est utile pour "poursuivre ses rêves", en gros poursuivre des chimères qui n'ont aucun intérêt autre que de le satisfaire, de satisfaire l'égo, si tu te débarrasses de ton égo, tu te débarrasseras aussi de tes "rêves" (qui sont des projections de ton égo) et tu t'en foutras donc de les poursuivre (et ça ne veut pas dire que tu seras un amorphe sans aspiration, au contraire tu auras l'esprit parfaitement clair pour pouvoir poursuivre ce qui est réellement bon pour toi plutôt que des projections de ton mental liées à qui tu penses être).
Je comprends ton point de vue. J'ai lu plein d'écrit sur la spiritualité. De la Bhagavad gîta au pouvoir du moment présent etc ... C'est très enrichissant. D'ailleurs, le pouvoir du moment présent est mon livre de chevet. Donc en aucun cas je veux imposer mes croyances, car je respecte les tiennes qui ont une grosse part de vérité
Pourt autant ... Je pense que l'Ego est utile car comme je l'ai dis les personnes qui arrivent à atteindre la réalisation de soi sont une proportion infinitésimale. Si tu y arrives alors effectivement faire taire l'Ego un maximum est utile. Mais n'oublie pas deux choses : 1) Nous sommes des humains et non des animaux, tout humain à un Ego aussi petit soit-il. 2) Atteindre la réalisation de soi ou l'éveil dans son apogée, ça concerne peut-être comme je l'ai dis quelques dizaines de milliers de personnes dans le monde et encore ...
J'en suis clairement pas à ce stade la, et j'en ai conscience, donc l'Ego me sert au quotidien, tant qu'il ne me domine pas et ne fait pas de moi son pantin, c'est ok. Mes blessures du passé (on en a tous, les 7 milliard d'humains) m'aident à avancer aussi grâce à mon Ego.
Donc je comprends totalement ton point de vue, mais j'apporte cette nuance
Le 23 octobre 2021 à 15:11:03 :
Le 23 octobre 2021 à 14:54:38 :
Pour répondre à l'op et aux Kheys, étant callé dans ce domaine, je vais éclaircir certaines chosesLa Phobie Sociale, même si les experts n'en parlent jamais concrètement, c'est évidemment lié aussi à l'Ego. Le regard des autres, l'auto-observation permanente, l'hyperconscience de soi etc ... Mais c'est parce que la personne atteinte a créé un dérèglement cognitif qu'il faudra remettre en ordre.
N'oublions pas que l'Ego est lié aux blessures du passé.Concernant l'égoïsme, est-ce que c'est un défaut ? Non c'est une très grande qualité. L'une des plus belle qualité. Quand tu es dans un avion, le capitaine de bord, te dis toujours de mettre le masque sur toi en priorité et ENSUITE le mettre aux autres. C'est pareil dans la vie
Il faut être égoïste et toujours se prioriser afin de s'autoriser le droit d'avoir la vie que l'on souhaite. Etre égoïste mais seulement si c'est utilisé de manière utile. Pour se développer personnellement, pour accomplir ses rêves etc ... Refuser de dire non lorsque tes potes veulent que tu viennes en soirée, refuser de dire non à un pote qui a besoin d'aide pour un truc, si tu estimes que tes actions du moments te concernant sont plus importantes pour le futur de ta vie que son petit tracas pas bien important etc ...
Etre égoïste pour mieux donner ensuite. Etre égoïste pour apprendre à s'aimer, à se connaître, à savoir ce que l'on veut, à se développer dans ce que j'estime être les 8 domaines de la vie (ou 10/12/15 en fonction de comment vous voyez les choses). Etre égoïste pour être empathique par la suite, et partager son savoir, sa joie de vivre, son bonheur intérieur et que ça reflète en chacun.
Tu as probablement raison, mais me concernant mon égoïsme est utilisé à mauvais escient, j'ai la haine, je méprise les autres et j'aime voir les autres échouer
Ah oui quand même
Alors apprends à l'utiliser judicieusement. Tu trouveras plein d'articles, de vidéos, d'audio qui t'y aideront et même des bouquins.
Tu en as conscience au moins c'est un bon début
Le 23 octobre 2021 à 15:06:26 :
Le 23 octobre 2021 à 14:57:32 :
Le 23 octobre 2021 à 14:45:40 :
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Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Je suis déjà très hypocrite
Je suis trop gentille avec les gens, mais les personnes qui me connaissent bien se rendent compte de la supercherie
Faut se méfier des gens trop gentils, ce sont des loups déguisés en agneaux
tu as typiquement le discours d'un mec phobique social.
Tu uses des masques sociaux pour essayer de te faire bien voir. A la renaissance, dans les pièces de théâtre les acteurs mettaient des masques différents sur le visage en fonction des personnages qu'ils jouaient. C'est un peu ce que tu fais dans la vie de tous les jours, tu es tout le monde mais au final jamais toi-même.
Je sais que c'est difficile d'être soi-même quand on est PS car tout un tas de pensées fusent dans notre esprit. On fait attention à tout, notre manière de parler, si on bégaye pas, la position de nos mains, le discours que l'on va dire très en avance si bien qu'on écoute pas vraiment ce que la personne nous dit et qu'on se retrouve démunis si le sujet de conversation part sur autre chose.
Sauf que les gens ne sont pas dupes, ils vont voir que tu es Fake et n'auront pas envie d'apprendre à te connaître. Apprends à te connaître réellement et arrête de vouloir plaire aux autres pour avoir une pseudo reconnaissance de toi falsifiée derrière.
Sur le long terme tu gagneras bien plus à rester intègre avec qui tu es. Mais pour cela tu vas devoir apprendre à te connaître car clairement ce n'est pas le cas.
Je te conseille la thérapie à la honte plutôt que la TCC bon courage
Comment arrêter de vouloir plaire aux autres et être soi-même ?
J'ai l'impression que c'est un cercle vicieux, j'ai déjà réussi à être moi-même et des gens se sont intéressés à moi, mais j'ai aussitôt pris peur et j'ai remis mon masque
Sinon c'est quoi la thérapie de la honte ?
Le 23 octobre 2021 à 14:45:40 :
Le 23 octobre 2021 à 14:42:45 :
Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Effectivement bien dit
Les égoistes qui font semblant de ne pas l'être sont ceux qui s'en sortent le mieux
Le 23 octobre 2021 à 15:22:34 :
Le 23 octobre 2021 à 15:06:26 :
Le 23 octobre 2021 à 14:57:32 :
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Le 23 octobre 2021 à 14:41:54 :
L'égoïsme est une qualité, surtout dans le monde dans lequel nous vivonsVoilà exactement, enfin un qui a compris
Il faut maintenant qu'elle bosse sur son «hypocrisie», les personnes ouvertement égoïstes ne sont généralement pas appréciés.
Je suis déjà très hypocrite
Je suis trop gentille avec les gens, mais les personnes qui me connaissent bien se rendent compte de la supercherie
Faut se méfier des gens trop gentils, ce sont des loups déguisés en agneaux
tu as typiquement le discours d'un mec phobique social.
Tu uses des masques sociaux pour essayer de te faire bien voir. A la renaissance, dans les pièces de théâtre les acteurs mettaient des masques différents sur le visage en fonction des personnages qu'ils jouaient. C'est un peu ce que tu fais dans la vie de tous les jours, tu es tout le monde mais au final jamais toi-même.
Je sais que c'est difficile d'être soi-même quand on est PS car tout un tas de pensées fusent dans notre esprit. On fait attention à tout, notre manière de parler, si on bégaye pas, la position de nos mains, le discours que l'on va dire très en avance si bien qu'on écoute pas vraiment ce que la personne nous dit et qu'on se retrouve démunis si le sujet de conversation part sur autre chose.
Sauf que les gens ne sont pas dupes, ils vont voir que tu es Fake et n'auront pas envie d'apprendre à te connaître. Apprends à te connaître réellement et arrête de vouloir plaire aux autres pour avoir une pseudo reconnaissance de toi falsifiée derrière.
Sur le long terme tu gagneras bien plus à rester intègre avec qui tu es. Mais pour cela tu vas devoir apprendre à te connaître car clairement ce n'est pas le cas.
Je te conseille la thérapie à la honte plutôt que la TCC bon courage
Comment arrêter de vouloir plaire aux autres et être soi-même ?
J'ai l'impression que c'est un cercle vicieux, j'ai déjà réussi à être moi-même et des gens se sont intéressés à moi, mais j'ai aussitôt pris peur et j'ai remis mon masque
Sinon c'est quoi la thérapie de la honte ?
le lien que je t'ai envoyé en MP répondra à ta question
Le 23 octobre 2021 à 15:11:03 :
Le 23 octobre 2021 à 14:54:38 :
Pour répondre à l'op et aux Kheys, étant callé dans ce domaine, je vais éclaircir certaines chosesLa Phobie Sociale, même si les experts n'en parlent jamais concrètement, c'est évidemment lié aussi à l'Ego. Le regard des autres, l'auto-observation permanente, l'hyperconscience de soi etc ... Mais c'est parce que la personne atteinte a créé un dérèglement cognitif qu'il faudra remettre en ordre.
N'oublions pas que l'Ego est lié aux blessures du passé.Concernant l'égoïsme, est-ce que c'est un défaut ? Non c'est une très grande qualité. L'une des plus belle qualité. Quand tu es dans un avion, le capitaine de bord, te dis toujours de mettre le masque sur toi en priorité et ENSUITE le mettre aux autres. C'est pareil dans la vie
Il faut être égoïste et toujours se prioriser afin de s'autoriser le droit d'avoir la vie que l'on souhaite. Etre égoïste mais seulement si c'est utilisé de manière utile. Pour se développer personnellement, pour accomplir ses rêves etc ... Refuser de dire non lorsque tes potes veulent que tu viennes en soirée, refuser de dire non à un pote qui a besoin d'aide pour un truc, si tu estimes que tes actions du moments te concernant sont plus importantes pour le futur de ta vie que son petit tracas pas bien important etc ...
Etre égoïste pour mieux donner ensuite. Etre égoïste pour apprendre à s'aimer, à se connaître, à savoir ce que l'on veut, à se développer dans ce que j'estime être les 8 domaines de la vie (ou 10/12/15 en fonction de comment vous voyez les choses). Etre égoïste pour être empathique par la suite, et partager son savoir, sa joie de vivre, son bonheur intérieur et que ça reflète en chacun.
Tu as probablement raison, mais me concernant mon égoïsme est utilisé à mauvais escient, j'ai la haine, je méprise les autres et j'aime voir les autres échouer
Mépriser les autres
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Données du topic
- Auteur
- Pucelle0Amis
- Date de création
- 23 octobre 2021 à 14:07:40
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