Topic de ViveMacron4 :

[REDPILL] Platon a PRÉDIT les GAUCHISTES et notre DÉCADENCE

Supprimé

Le 26 octobre 2021 à 08:40:21 :
En gros la sélection naturelle dans un systeme démocratique nous mènera nayurellement vers la société qu'idéalise Platon en y excluant une autre gouvernance que celle de la nature puisque par survie les humains seron guidé par les intellectuelles et effectivement ce sont des personnes qui devrons perdre énormément de privilège matériel pour évité leurs corruptions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je suis extrêmement sceptique de ton affirmation khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:41:43 :

Le 26 octobre 2021 à 08:40:21 :
En gros la sélection naturelle dans un systeme démocratique nous mènera nayurellement vers la société qu'idéalise Platon en y excluant une autre gouvernance que celle de la nature puisque par survie les humains seron guidé par les intellectuelles et effectivement ce sont des personnes qui devrons perdre énormément de privilège matériel pour évité leurs corruptions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je suis extrêmement sceptique de ton affirmation khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je ne fais que suivre la logique de Platon en y intégrant la souveraineté de la sélection naturelle tendant inévitablement vers la perfection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:44:54 :

Le 26 octobre 2021 à 08:41:43 :

Le 26 octobre 2021 à 08:40:21 :
En gros la sélection naturelle dans un systeme démocratique nous mènera nayurellement vers la société qu'idéalise Platon en y excluant une autre gouvernance que celle de la nature puisque par survie les humains seron guidé par les intellectuelles et effectivement ce sont des personnes qui devrons perdre énormément de privilège matériel pour évité leurs corruptions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je suis extrêmement sceptique de ton affirmation khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je ne fais que suivre la logique de Platon en y intégrant la souveraineté de la sélection naturelle tendant inévitablement vers la perfection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

La vision traditionnelle de l'histoire est celle d'une longue chute, absolument pas la vision moderne du progrès https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Les anciens placent l'Age d'Or derrière, pas devant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je vois mal comment du Bon pourrait sortir de la décadence actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

En gros Platon a visé juste sauf qu'il à exclu le pouvoir sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:47:53 :
En gros Platon a visé juste sauf qu'il à exclu le pouvoir sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Sauf que les modernes ont viré le sens de la sélection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:47:18 :

Le 26 octobre 2021 à 08:44:54 :

Le 26 octobre 2021 à 08:41:43 :

Le 26 octobre 2021 à 08:40:21 :
En gros la sélection naturelle dans un systeme démocratique nous mènera nayurellement vers la société qu'idéalise Platon en y excluant une autre gouvernance que celle de la nature puisque par survie les humains seron guidé par les intellectuelles et effectivement ce sont des personnes qui devrons perdre énormément de privilège matériel pour évité leurs corruptions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je suis extrêmement sceptique de ton affirmation khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je ne fais que suivre la logique de Platon en y intégrant la souveraineté de la sélection naturelle tendant inévitablement vers la perfection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

La vision traditionnelle de l'histoire est celle d'une longue chute, absolument pas la vision moderne du progrès https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Les anciens placent l'Age d'Or derrière, pas devant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je vois mal comment du Bon pourrait sortir de la décadence actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je pense que nous nous dirigeons inévitablement vers notre perfection donc vers la réaplication d'un système comme décrit par Platon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

La démocratie est une dégénérescence des valeurs, Nietzsche et Platon sont d'accord sur ça, comme quoi :)

Le 26 octobre 2021 à 08:48:37 :

Le 26 octobre 2021 à 08:47:53 :
En gros Platon a visé juste sauf qu'il à exclu le pouvoir sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Sauf que les modernes ont viré le sens de la sélection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

La sélection restera toujours et durement naturel (l'homme n'est jamais au dessus de la nature aussi difficile soit elle) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:51:06 :
La démocratie est une dégénérescence des valeurs, Nietzsche et Platon sont d'accord sur ça, comme quoi :)

Exa mais c'est également une application pragmatique de la sélection naturelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:50:16 :

Le 26 octobre 2021 à 08:47:18 :

Le 26 octobre 2021 à 08:44:54 :

Le 26 octobre 2021 à 08:41:43 :

Le 26 octobre 2021 à 08:40:21 :
En gros la sélection naturelle dans un systeme démocratique nous mènera nayurellement vers la société qu'idéalise Platon en y excluant une autre gouvernance que celle de la nature puisque par survie les humains seron guidé par les intellectuelles et effectivement ce sont des personnes qui devrons perdre énormément de privilège matériel pour évité leurs corruptions https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je suis extrêmement sceptique de ton affirmation khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je ne fais que suivre la logique de Platon en y intégrant la souveraineté de la sélection naturelle tendant inévitablement vers la perfection https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

La vision traditionnelle de l'histoire est celle d'une longue chute, absolument pas la vision moderne du progrès https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Les anciens placent l'Age d'Or derrière, pas devant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je vois mal comment du Bon pourrait sortir de la décadence actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Je pense que nous nous dirigeons inévitablement vers notre perfection donc vers la réaplication d'un système comme décrit par Platon https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

C'est une hérésie moderne. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Non seulement l'évolutionnisme (dans son acception moderne, sans telos) a joué un rôle crucial dans la désacralisation du monde et la promotion du Weltanschauung athée, mais il a même contribué de plus en plus, ces derniers temps, à la subversion de la forme religieuse traditionnelle en son sein. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

L'évolutionnisme niais que tu invoques est une idéologie ; il ne se veut pas tant un simple "fait scientifique" qu'un principe universel s'étendant à tous les domaines possibles, de sorte que celui qui s'oppose au "progrès" (que ce soit dans la société, la technologie ou la religion) se positionne contre la nature même des choses (une sorte d'inversion de la théorie du droit naturel). Ainsi, tout est soumis à sa loi d'airain de sorte que, depuis Hegel, la Vérité elle-même peut "évoluer" ! (Une idée qui est bien sûr profondément ancrée dans la Révolution protestante elle-même). De là, il n'y a bien sûr qu'un pas vers les (contre-)spiritualités évolutionnistes du Nouvel Âge. Une notion centrale dans ce contexte est bien sûr celle d'une "évolution de la conscience". https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Il faut affirmer une fois de plus (contrairement à toutes les fictions évolutionnistes comme le "surhomme") que l'homme "dépasse déjà infiniment l'homme", comme le dit Pascal, car l'homme nouveau est déjà caché dans l'ancien, attendant seulement d'être "actualisé" par la réalisation spirituelle. Cette réalisation n'est donc pas provoquée par une future "évolution de la conscience", mais par "la prière et le jeûne" dans le hic et nunc (et ne se réalise finalement que "hors du temps"), de sorte que chaque saint d'autrefois était en fait infiniment plus "évolué spirituellement" que le dégénéré moderne. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Car l'homme est un absolu ; même si la Chute a pu "blesser" sa noblesse, l'imago Dei, imprimée sur tous les hommes depuis le premier Adam jusqu'au dernier Jour, ne peut jamais être complètement effacée et, en raison de notre nature théomorphe, le fait d'être homme comporte toujours déjà (au moins en principe) la capacité de connaître Dieu dans sa plénitude (une connaissance qui ne dépend évidemment pas d'un quelconque "progrès scientifique", mais seulement du degré de réalisation individuelle, ou de la "grâce" accordée). https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:51:06 :
La démocratie est une dégénérescence des valeurs, Nietzsche et Platon sont d'accord sur ça, comme quoi :)

Sur ça peut-être, mais pour tout le reste, Platon récuserait le relativiste Nietzsche. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Pour ceux qui ont la flemme de lire les pavés, concrètement en une citation de Platon : " La démocratie est la dictature de l'ignorance ".

Et pour enchaîner sur Georges Orwell dans 1984 : " La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance ". Il y dit aussi " La dictature peut s'installer sans bruit ".

C'est des références que tout le monde connait mais bizarrement on a toujours du mal à faire l'analogie avec la réalité au quotidien.

A mon avis, c'est quand même difficile de voir notre société avec ce prisme, même si beaucoup d'idées sont transposable.
On a réussi à mettre en place un système mi oligarchique mi démocratique. Pour Platon les "bourdons" se sont intercalés entre le peuple et les oligarques et font du chantage aux oligarques pour que le peuple ne les prennent pas pour cible.
Dans notre monde je pense plutôt que les nouveaux bourdons (ayatollahs du progressisme) sont créés de toute pièce par l'oligarchie pour éviter que des bourdons plus embarrassant (les vieux marxistes) ne reprennent la place qu'il avait il y a 60 ans.
Les nouveaux bourdons sont donc totalement soumis à l'oligarchie plutôt que l'inverse.
De plus pour Platon, avant le passage à la Tyrannie, les bourdons prennent de plus en plus de poids et le transfert de richesse des riches vers les pauvres s'accélère. Hors dans notre société les nouveaux bourdons ne defendent pas les intérêts économiques du peuple mais de minorité. C'est pourquoi le type de bourdon actuel n'est vraiment pas le même type que Platon décrivait. Dans notre cas le transfert des riches vers les pauvres ne se fait pas, et c'est même l'inverse qui se produit en ce moment, les pauvres donnent de plus en plus aux riches.

Platon le sais

Il attend les plus juste en haut pour revivre la même vie la boucle :)

Le 26 octobre 2021 à 08:56:28 :
Pour ceux qui ont la flemme de lire les pavés, concrètement en une citation de Platon : " La démocratie est la dictature de l'ignorance ".

Et pour enchaîner sur Georges Orwell dans 1984 : " La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance ". Il y dit aussi " La dictature peut s'installer sans bruit ".

C'est des références que tout le monde connait mais bizarrement on a toujours du mal à faire l'analogie avec la réalité au quotidien.

J'avais une superbe citation d'Evola là-dessus, mais je l'ai perdue - dommage. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:56:43 :
A mon avis, c'est quand même difficile de voir notre société avec ce prisme, même si beaucoup d'idées sont transposable.
On a réussi à mettre en place un système mi oligarchique mi démocratique. Pour Platon les "bourdons" se sont intercalés entre le peuple et les oligarques et font du chantage aux oligarques pour que le peuple ne les prennent pas pour cible.

  • La classification des types de personnalité et des régimes établie par Platon est une idéalisation. Il ne pensait pas que toutes les sociétés du monde réel correspondaient exactement à l'une de ses catégories. Les sociétés réelles tendent à être des mélanges des tendances qu'il décrit, bien qu'une tendance ou une autre tende souvent à prédominer.

Dans notre monde je pense plutôt que les nouveaux bourdons (ayatollahs du progressisme) sont créés de toute pièce par l'oligarchie pour éviter que des bourdons plus embarrassant (les vieux marxistes) ne reprennent la place qu'il avait il y a 60 ans.
Les nouveaux bourdons sont donc totalement soumis à l'oligarchie plutôt que l'inverse.

  • Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche.

De plus pour Platon, avant le passage à la Tyrannie, les bourdons prennent de plus en plus de poids et le transfert de richesse des riches vers les pauvres s'accélère. Hors dans notre société les nouveaux bourdons ne defendent pas les intérêts économiques du peuple mais de minorité. C'est pourquoi le type de bourdon actuel n'est vraiment pas le même type que Platon décrivait. Dans notre cas le transfert des riches vers les pauvres ne se fait pas, et c'est même l'inverse qui se produit en ce moment, les pauvres donnent de plus en plus aux riches.

Cette étape n'est pas encore arrivée, mais il s'agit plus d'une saisie que d'un transfert lol. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Après avoir tout lu, la conclusion est qu'au final la sélection n'a jamais été aussi peu naturelle :hap:

Superbe pavé je me suis régalé clé :oui:

Je up tardivement, j'étais occupé, mais merci l'op c'est vraiment pas mal du tout.

Le 26 octobre 2021 à 09:00:32 :

Le 26 octobre 2021 à 08:56:28 :
Pour ceux qui ont la flemme de lire les pavés, concrètement en une citation de Platon : " La démocratie est la dictature de l'ignorance ".

Et pour enchaîner sur Georges Orwell dans 1984 : " La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance ". Il y dit aussi " La dictature peut s'installer sans bruit ".

C'est des références que tout le monde connait mais bizarrement on a toujours du mal à faire l'analogie avec la réalité au quotidien.

J'avais une superbe citation d'Evola là-dessus, mais je l'ai perdue - dommage. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:56:43 :
A mon avis, c'est quand même difficile de voir notre société avec ce prisme, même si beaucoup d'idées sont transposable.
On a réussi à mettre en place un système mi oligarchique mi démocratique. Pour Platon les "bourdons" se sont intercalés entre le peuple et les oligarques et font du chantage aux oligarques pour que le peuple ne les prennent pas pour cible.

  • La classification des types de personnalité et des régimes établie par Platon est une idéalisation. Il ne pensait pas que toutes les sociétés du monde réel correspondaient exactement à l'une de ses catégories. Les sociétés réelles tendent à être des mélanges des tendances qu'il décrit, bien qu'une tendance ou une autre tende souvent à prédominer.

Dans notre monde je pense plutôt que les nouveaux bourdons (ayatollahs du progressisme) sont créés de toute pièce par l'oligarchie pour éviter que des bourdons plus embarrassant (les vieux marxistes) ne reprennent la place qu'il avait il y a 60 ans.
Les nouveaux bourdons sont donc totalement soumis à l'oligarchie plutôt que l'inverse.

  • Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche.

De plus pour Platon, avant le passage à la Tyrannie, les bourdons prennent de plus en plus de poids et le transfert de richesse des riches vers les pauvres s'accélère. Hors dans notre société les nouveaux bourdons ne defendent pas les intérêts économiques du peuple mais de minorité. C'est pourquoi le type de bourdon actuel n'est vraiment pas le même type que Platon décrivait. Dans notre cas le transfert des riches vers les pauvres ne se fait pas, et c'est même l'inverse qui se produit en ce moment, les pauvres donnent de plus en plus aux riches.

Cette étape n'est pas encore arrivée, mais il s'agit plus d'une saisie que d'un transfert lol. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Étrange tout ce que vous appelez de gauche m'apparais comme de droite https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 09:19:05 :

Le 26 octobre 2021 à 09:00:32 :

Le 26 octobre 2021 à 08:56:28 :
Pour ceux qui ont la flemme de lire les pavés, concrètement en une citation de Platon : " La démocratie est la dictature de l'ignorance ".

Et pour enchaîner sur Georges Orwell dans 1984 : " La dictature s'épanouit sur le terreau de l'ignorance ". Il y dit aussi " La dictature peut s'installer sans bruit ".

C'est des références que tout le monde connait mais bizarrement on a toujours du mal à faire l'analogie avec la réalité au quotidien.

J'avais une superbe citation d'Evola là-dessus, mais je l'ai perdue - dommage. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Le 26 octobre 2021 à 08:56:43 :
A mon avis, c'est quand même difficile de voir notre société avec ce prisme, même si beaucoup d'idées sont transposable.
On a réussi à mettre en place un système mi oligarchique mi démocratique. Pour Platon les "bourdons" se sont intercalés entre le peuple et les oligarques et font du chantage aux oligarques pour que le peuple ne les prennent pas pour cible.

  • La classification des types de personnalité et des régimes établie par Platon est une idéalisation. Il ne pensait pas que toutes les sociétés du monde réel correspondaient exactement à l'une de ses catégories. Les sociétés réelles tendent à être des mélanges des tendances qu'il décrit, bien qu'une tendance ou une autre tende souvent à prédominer.

Dans notre monde je pense plutôt que les nouveaux bourdons (ayatollahs du progressisme) sont créés de toute pièce par l'oligarchie pour éviter que des bourdons plus embarrassant (les vieux marxistes) ne reprennent la place qu'il avait il y a 60 ans.
Les nouveaux bourdons sont donc totalement soumis à l'oligarchie plutôt que l'inverse.

  • Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche.

De plus pour Platon, avant le passage à la Tyrannie, les bourdons prennent de plus en plus de poids et le transfert de richesse des riches vers les pauvres s'accélère. Hors dans notre société les nouveaux bourdons ne defendent pas les intérêts économiques du peuple mais de minorité. C'est pourquoi le type de bourdon actuel n'est vraiment pas le même type que Platon décrivait. Dans notre cas le transfert des riches vers les pauvres ne se fait pas, et c'est même l'inverse qui se produit en ce moment, les pauvres donnent de plus en plus aux riches.

Cette étape n'est pas encore arrivée, mais il s'agit plus d'une saisie que d'un transfert lol. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Étrange tout ce que vous appelez de gauche m'apparais comme de droite https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Étrange en effet vu que les gauchistes SJW descendent directement de Marcuse. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

Mais peut-être vas-tu me dire que l’École de Francfort était de droite ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/7/1627845109-la-communaute-que-vous-connaissez-bien.png

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ViveMacron4
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26 octobre 2021 à 07:45:03
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26 octobre 2021 à 14:10:13
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