[REDPILL] Platon a PRÉDIT les GAUCHISTES et notre DÉCADENCE

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Pas fatalement khey comme je l'ai expliqué plus tôt dans un autre topic la sélection naturelle nous mènera vers la société qu'idéalise Platon en y excluant aitre une gouvernance que celle de la nature

Le 26 octobre 2021 à 08:26:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:17 :

Pour une bonne introduction au sujet en français, je recommande : https://www.amazon.fr/dernière-superstition-réfutation-nouvel-athéisme-ebook/dp/B0897ZSTDH?tag=jeuxvideocom-21

L'auteur fournit dans ce livre une très bonne introduction à la pensée essentialiste des anciens et des médiévaux, ainsi qu'une défense moderne et solide du réalisme des universaux.

Tu peux développer réalisme des universaux ?

Il défend la réalité objective des essences (exemple : l'existence réelle de la nature universelle de "triangularité" que partagent les différents triangles particuliers) contre ses ennemis classiques que sont le nominalisme (il n'y a que des particuliers que nous regroupons sous des noms, pas de nature partagée entre eux) et le conceptualisme (les natures que nous attribuons aux particuliers sont des constructions mentales sans réalité objective).

C'est ce réalisme des universaux qui permet, entre autres, de fonder une morale objective comme la théorie de la loi naturelle.

Le 26 octobre 2021 à 08:29:48 :
Seleçâo natural de toute façon, l'absence de gouvernance de la nature c'est l'héritage des lumières, sachant que notre gouv rejette tout ce qui a existé avant on est pas près d'en sorrir

Exactement

Tous les fléaux de la modernité sont les fruits de son rejet du telos des anciens

Le 26 octobre 2021 à 08:17:32 :
Le terme gauchiste me fait toujours marrer sachant que leurs combats sont tous issus du libéralisme américain

Voici l’erreur monumental de la fausse droite.
Le Libéralisme est de Gauche et l’Église Catholique condamne le libéralisme depuis le XIXè siècle.

La droite tolère le libéralisme économique mais pas le libéralisme philosophique/idéologique et méprise les Droits de l’Homme si elles vont contre les Droits de Dieu.

La vraie droite c’est la contre-révolution qui se résumerait au triptyque de Saint-Thomas d’Aquin « Dieu, Famille, Patrie ».

Le 26 octobre 2021 à 08:29:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:26:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:17 :

Pour une bonne introduction au sujet en français, je recommande : https://www.amazon.fr/dernière-superstition-réfutation-nouvel-athéisme-ebook/dp/B0897ZSTDH?tag=jeuxvideocom-21

L'auteur fournit dans ce livre une très bonne introduction à la pensée essentialiste des anciens et des médiévaux, ainsi qu'une défense moderne et solide du réalisme des universaux.

Tu peux développer réalisme des universaux ?

Il défend la réalité objective des essences (exemple : l'existence réelle de la nature universelle de "triangularité" que partagent les différents triangles particuliers) contre ses ennemis classiques que sont le nominalisme (il n'y a que des particuliers que nous regroupons sous des noms, pas de nature partagée entre eux) et le conceptualisme (les natures que nous attribuons aux particuliers sont des constructions mentales sans réalité objective).

C'est ce réalisme des universaux qui permet, entre autres, de fonder une morale objective comme la théorie de la loi naturelle.

Perso je vois ça comme de l'existentialisme

Le 26 octobre 2021 à 08:27:44 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:11 :

Le 26 octobre 2021 à 08:24:21 :

Le 26 octobre 2021 à 08:22:53 :

Suffit pas de se revendiquer de quelque chose pour l'être, sinon la France serait réellement une démocratie

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Se revendiquer de gauche ne change rien à la source des combats qu'ils mènent, ils ne sont possible que dans une société libérale nihiliste et décadente

Peut-être, mais comme a) ils se revendiquent de gauche b) soutiennent des politiques de gauche c) votent pour des élus de gauche, le qualificatif "gauchiste" reste approprié

Je dénonce juste le fait que c'est plus facile de tenir responsable une branche politique tenue en échec depuis des décennies en occident plutôt que de critiquer le système

Mais après oui on peut jouer au jeu du spectacle de marionette en s'identifiant à des idées qui ne servent qu'à alimenter le score de la majorité que ce soit lfi ou RN

Ahii la famosa démocratie

Le système dont tu parles est décrit par Platon

Je cite :

• Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche. Un troisième, dernier et plus grand groupe est constitué par les masses, qui ne prêtent pas beaucoup d'attention à la politique mais qui sont heureuses de prendre une part de tout ce que les bourdons extraient des riches.

Le 26 octobre 2021 à 08:28:22 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Pas fatalement khey comme je l'ai expliqué plus tôt dans un autre topic la sélection naturelle nous mènera vers la société qu'idéalise Platon en y excluant aitre une gouvernance que celle de la nature

Pas compris.

Le 26 octobre 2021 à 08:31:01 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:32 :
Le terme gauchiste me fait toujours marrer sachant que leurs combats sont tous issus du libéralisme américain

Voici l’erreur monumental de la fausse droite.
Le Libéralisme est de Gauche et l’Église Catholique condamne le libéralisme depuis le XIXè siècle.

La droite tolère le libéralisme économique mais pas le libéralisme philosophique/idéologique et méprise les Droits de l’Homme si elles vont contre les Droits de Dieu.

La vraie droite c’est la contre-révolution qui se résumerait au triptyque de Saint-Thomas d’Aquin « Dieu, Famille, Patrie ».

Pas par le catholicisme en tout cas, ce sont les valeurs véhiculées par celui ci qui mènent à la faiblesse de l'occident

Le 26 octobre 2021 à 08:32:11 :

Le 26 octobre 2021 à 08:27:44 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:11 :

Le 26 octobre 2021 à 08:24:21 :

Le 26 octobre 2021 à 08:22:53 :

Suffit pas de se revendiquer de quelque chose pour l'être, sinon la France serait réellement une démocratie

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Se revendiquer de gauche ne change rien à la source des combats qu'ils mènent, ils ne sont possible que dans une société libérale nihiliste et décadente

Peut-être, mais comme a) ils se revendiquent de gauche b) soutiennent des politiques de gauche c) votent pour des élus de gauche, le qualificatif "gauchiste" reste approprié

Je dénonce juste le fait que c'est plus facile de tenir responsable une branche politique tenue en échec depuis des décennies en occident plutôt que de critiquer le système

Mais après oui on peut jouer au jeu du spectacle de marionette en s'identifiant à des idées qui ne servent qu'à alimenter le score de la majorité que ce soit lfi ou RN

Ahii la famosa démocratie

Le système dont tu parles est décrit par Platon

Je cite :

• Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche. Un troisième, dernier et plus grand groupe est constitué par les masses, qui ne prêtent pas beaucoup d'attention à la politique mais qui sont heureuses de prendre une part de tout ce que les bourdons extraient des riches.

Le 26 octobre 2021 à 08:28:22 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Pas fatalement khey comme je l'ai expliqué plus tôt dans un autre topic la sélection naturelle nous mènera vers la société qu'idéalise Platon en y excluant aitre une gouvernance que celle de la nature

Pas compris.

Remplace le mot riche par un autre mot de 4 lettre et on y est

Le 26 octobre 2021 à 08:32:11 :

Le 26 octobre 2021 à 08:27:44 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:11 :

Le 26 octobre 2021 à 08:24:21 :

Le 26 octobre 2021 à 08:22:53 :

Suffit pas de se revendiquer de quelque chose pour l'être, sinon la France serait réellement une démocratie

If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Se revendiquer de gauche ne change rien à la source des combats qu'ils mènent, ils ne sont possible que dans une société libérale nihiliste et décadente

Peut-être, mais comme a) ils se revendiquent de gauche b) soutiennent des politiques de gauche c) votent pour des élus de gauche, le qualificatif "gauchiste" reste approprié

Je dénonce juste le fait que c'est plus facile de tenir responsable une branche politique tenue en échec depuis des décennies en occident plutôt que de critiquer le système

Mais après oui on peut jouer au jeu du spectacle de marionette en s'identifiant à des idées qui ne servent qu'à alimenter le score de la majorité que ce soit lfi ou RN

Ahii la famosa démocratie

Le système dont tu parles est décrit par Platon

Je cite :

• Un deuxième groupe qui joue un rôle dans la transition vers la tyrannie, nous dit Platon, est celui des riches, qui sont terrifiés à l'idée d'être accusés de "comploter contre le peuple et d'être des réactionnaires et des oligarques". En conséquence, ils paient la classe des bourdons. Pensez à la soumission des entreprises au politiquement correct et à la signature de nombreux chèques pour financer diverses causes de gauche. Un troisième, dernier et plus grand groupe est constitué par les masses, qui ne prêtent pas beaucoup d'attention à la politique mais qui sont heureuses de prendre une part de tout ce que les bourdons extraient des riches.

Le 26 octobre 2021 à 08:28:22 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Pas fatalement khey comme je l'ai expliqué plus tôt dans un autre topic la sélection naturelle nous mènera vers la société qu'idéalise Platon en y excluant aitre une gouvernance que celle de la nature

Pas compris.

J'ai modifier

Le 26 octobre 2021 à 08:31:01 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:32 :
Le terme gauchiste me fait toujours marrer sachant que leurs combats sont tous issus du libéralisme américain

Voici l’erreur monumental de la fausse droite.
Le Libéralisme est de Gauche et l’Église Catholique condamne le libéralisme depuis le XIXè siècle.

La droite tolère le libéralisme économique mais pas le libéralisme philosophique/idéologique et méprise les Droits de l’Homme si elles vont contre les Droits de Dieu.

La vraie droite c’est la contre-révolution qui se résumerait au triptyque de Saint-Thomas d’Aquin « Dieu, Famille, Patrie ».

Non mais je m'en tape de votre combat sémantique, que les gauchistes soient de droite ou de gauche ne change rien au constat

De plus vous confondez libéralisme économique et sociétal

Même si les deux sont condamnables, ils ne se confondent pas

Le 26 octobre 2021 à 08:31:15 :

Le 26 octobre 2021 à 08:29:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:26:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:17 :

Pour une bonne introduction au sujet en français, je recommande : https://www.amazon.fr/dernière-superstition-réfutation-nouvel-athéisme-ebook/dp/B0897ZSTDH?tag=jeuxvideocom-21

L'auteur fournit dans ce livre une très bonne introduction à la pensée essentialiste des anciens et des médiévaux, ainsi qu'une défense moderne et solide du réalisme des universaux.

Tu peux développer réalisme des universaux ?

Il défend la réalité objective des essences (exemple : l'existence réelle de la nature universelle de "triangularité" que partagent les différents triangles particuliers) contre ses ennemis classiques que sont le nominalisme (il n'y a que des particuliers que nous regroupons sous des noms, pas de nature partagée entre eux) et le conceptualisme (les natures que nous attribuons aux particuliers sont des constructions mentales sans réalité objective).

C'est ce réalisme des universaux qui permet, entre autres, de fonder une morale objective comme la théorie de la loi naturelle.

Perso je vois ça comme de l'existentialisme

C'est un peu tout le contraire

Le 26 octobre 2021 à 08:29:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:26:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:17 :

Pour une bonne introduction au sujet en français, je recommande : https://www.amazon.fr/dernière-superstition-réfutation-nouvel-athéisme-ebook/dp/B0897ZSTDH?tag=jeuxvideocom-21

L'auteur fournit dans ce livre une très bonne introduction à la pensée essentialiste des anciens et des médiévaux, ainsi qu'une défense moderne et solide du réalisme des universaux.

Tu peux développer réalisme des universaux ?

Il défend la réalité objective des essences (exemple : l'existence réelle de la nature universelle de "triangularité" que partagent les différents triangles particuliers) contre ses ennemis classiques que sont le nominalisme (il n'y a que des particuliers que nous regroupons sous des noms, pas de nature partagée entre eux) et le conceptualisme (les natures que nous attribuons aux particuliers sont des constructions mentales sans réalité objective).

C'est ce réalisme des universaux qui permet, entre autres, de fonder une morale objective comme la théorie de la loi naturelle.

L'acception platonicienne donc. Je me méfie en ces temps d'universalisme de ce qu'on place sous le terme d'universel ahi.

Je me laisserai tenter, merci.

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Inverse de quoi ? La démocratie précède forcément l'arrivée du "chaos démocratique", il y a bien une notion de temporalité entre la mise en place de la démocratie et le chaos qui en résulte. Le chaos amène ensuite à la Tyrannie.

Le 26 octobre 2021 à 08:34:13 :

Le 26 octobre 2021 à 08:29:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:26:09 :

Le 26 octobre 2021 à 08:17:17 :

Pour une bonne introduction au sujet en français, je recommande : https://www.amazon.fr/dernière-superstition-réfutation-nouvel-athéisme-ebook/dp/B0897ZSTDH?tag=jeuxvideocom-21

L'auteur fournit dans ce livre une très bonne introduction à la pensée essentialiste des anciens et des médiévaux, ainsi qu'une défense moderne et solide du réalisme des universaux.

Tu peux développer réalisme des universaux ?

Il défend la réalité objective des essences (exemple : l'existence réelle de la nature universelle de "triangularité" que partagent les différents triangles particuliers) contre ses ennemis classiques que sont le nominalisme (il n'y a que des particuliers que nous regroupons sous des noms, pas de nature partagée entre eux) et le conceptualisme (les natures que nous attribuons aux particuliers sont des constructions mentales sans réalité objective).

C'est ce réalisme des universaux qui permet, entre autres, de fonder une morale objective comme la théorie de la loi naturelle.

L'acception platonicienne donc.

Oui et non, il est néo-thomiste donc plutôt aristotélicien, mais Gerson nous dirait que ce ne sont que des sous-branches du platonisme.

Je me méfie en ces temps d'universalisme de ce qu'on place sous le terme d'universel ahi.

Rien à voir avec l'universalisme ne t'en fais pas. Les progressistes sont au contraire fermement opposés aux universaux, puisqu'ils sont la base de l'essentialisme.

Le 26 octobre 2021 à 08:35:10 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Inverse de quoi ? La démocratie précède forcément l'arrivée du "chaos démocratique", il y a bien une notion de temporalité entre la mise en place de la démocratie et le chaos qui en résulte. Le chaos amène ensuite à la Tyrannie.

Pas forcément, par exemple la démocratie française n'a jamais fonctionnée

Le 26 octobre 2021 à 08:35:10 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:55 :

Le 26 octobre 2021 à 08:25:15 :
Oui et non, il a décrit les problèmes des sociétés démocratiques qui mènent forcément au chaos. Il a aussi décrit comment la décadence nait et se propage mais c'est pas inhérent à notre société et à notre époque...

C'est tout l'inverse, c'est le chaos démocratique qui mène à la tyrannie

Inverse de quoi ? La démocratie précède forcément l'arrivée du "chaos démocratique", il y a bien une notion de temporalité entre la mise en place de la démocratie et le chaos qui en résulte. Le chaos amène ensuite à la Tyrannie.

Oui c'est ce que je viens de dire

La République de Platon qui redpill à 2000 ans de distance

Joli pavé khey

Le 26 octobre 2021 à 08:39:03 :
La République de Platon qui redpill à 2000 ans de distance

Joli pavé khey

La Gersonpill nous apprend que le platonisme au sens large (donc comprenant aussi l'aristotélisme, la scolastique, etc.) est en fait la seule redpill, vu qu'il n'y a que lui en dehors du naturalisme.