Je suis ANARCHISTE

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Paroles en l'air. Au service des citoyens = au service de l'organisation administrative de la commune auto-gérée = au service du pouvoir majoritaire dans l'assemblée = au service de l'Etat.

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

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"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

" puisque c'est un système moral "

tout est dit.

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Tout le monde se contrefout du Chiapas, en Espagne c'est les Staliniens qui ont réprimé les communes anarchistes, en partie parce qu'elles étaient inefficaces dans la lutte contre le franquisme, et Makhno et sa bande étaient plus ou moins des bandits de grand chemin.

Cette rage ayaaaaaa, tes amis franquiste disait pas la meme choses devant madrid, ou ces incapables de tsaristes en ukraines, ils on perdu car littéralement tt le monde était contre eux

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Si chaque citoyen a la liberté de se défendre, l'utilité de la police est tout de suite moindre à l'échelle locale ceci dit.

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

pourquoi tout un groupe de gens égaux voudrait qu'1% d'entre eux d'approprient toutes les richesses pour que la majorité n'ait plus rien

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Tout le monde se contrefout du Chiapas, en Espagne c'est les Staliniens qui ont réprimé les communes anarchistes, en partie parce qu'elles étaient inefficaces dans la lutte contre le franquisme, et Makhno et sa bande étaient plus ou moins des bandits de grand chemin.

Cette rage ayaaaaaa, tes amis franquiste disait pas la meme choses devant madrid, ou ces incapables de tsaristes en ukraines, ils on perdu car littéralement tt le monde était contre eux

Tu sais mes potes franquistes ont fini par l'emporter et restaurer l'ordre en Espagne, le siège de Madrid est la seule victoire anarchiste. On peut aussi parler de l'effondrement du front d'Aragon tenu par les anars ou pas ?

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Paroles en l'air. Au service des citoyens = au service de l'organisation administrative de la commune auto-gérée = au service du pouvoir majoritaire dans l'assemblée = au service de l'Etat.

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

Non, au service de l'état ça veut littéralement dire qu'une poignée d'élus peut contrôler des dizaines de milliers de mecs surarmés

Au service des citoyens ça signifie déjà qu'ils sont contrôlés par un système démocratique direct

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Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Paroles en l'air. Au service des citoyens = au service de l'organisation administrative de la commune auto-gérée = au service du pouvoir majoritaire dans l'assemblée = au service de l'Etat.

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

Ba nn puisqu'a tt moment tu peut revoquer les représentant et le personnel administratif, tu parle d'une tyrannie, d'ailleur aucun système n'est COMPLETEMENT démocratique

Le 27 août 2021 à 00:03:57 :

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Tout le monde se contrefout du Chiapas, en Espagne c'est les Staliniens qui ont réprimé les communes anarchistes, en partie parce qu'elles étaient inefficaces dans la lutte contre le franquisme, et Makhno et sa bande étaient plus ou moins des bandits de grand chemin.

Thiers était communiste

les anar espagnols ont été abanonnés par tous les pays voisins, et puis bon franco etait aidé par hitler hein

Makhno a fait tout le boulot avant que les coco se retournent contre eux

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

pourquoi tout un groupe de gens égaux voudrait qu'1% d'entre eux d'approprient toutes les richesses pour que la majorité n'ait plus rien

Pertinent.
Apres on peut pas lutter contre la hiérarchie naturelle qui finit par mener au capitalisme à long terme.

Le 27 août 2021 à 00:06:39 :

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Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

pourquoi tout un groupe de gens égaux voudrait qu'1% d'entre eux d'approprient toutes les richesses pour que la majorité n'ait plus rien

tu m'as pas répondu pour la sécu

et je répondais juste à un mec qui disait que le capitalisme pouvait être remis en place sous l'anarchisme

Le 27 août 2021 à 00:04:33 Rhodesia1RLI a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Donc la tyrannie c'est d'héberger un SDF ?
Par contre laisser le SDF crever dans la rue c'est quoi ?

Le 27 août 2021 à 00:09:03 :

Le 27 août 2021 à 00:04:33 Rhodesia1RLI a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Donc la tyrannie c'est d'héberger un SDF ?
Par contre laisser le SDF crever dans la rue c'est quoi ?

La liberté ultime selon les anarcaps

Le 27 août 2021 à 00:09:03 :

Le 27 août 2021 à 00:04:33 Rhodesia1RLI a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Donc la tyrannie c'est d'héberger un SDF ?
Par contre laisser le SDF crever dans la rue c'est quoi ?

le capitalisme c'est laisser un sdf mourrir dans la rue, au pied d'un immeuble vide

Le 27 août 2021 à 00:07:34 :

Le 27 août 2021 à 00:05:48 :

Le 27 août 2021 à 00:04:13 :

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Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Paroles en l'air. Au service des citoyens = au service de l'organisation administrative de la commune auto-gérée = au service du pouvoir majoritaire dans l'assemblée = au service de l'Etat.

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

Non, au service de l'état ça veut littéralement dire qu'une poignée d'élus peut contrôler des dizaines de milliers de mecs surarmés

Au service des citoyens ça signifie déjà qu'ils sont contrôlés par un système démocratique direct

Il ne suffit pas d'une assemblée de citoyens pour faire croire à la liberté. Ce ne sera pas une poignée d'élus qui tiendra la police, mais la faction majoritaire, qui exercera sa tyrannie sur le reste.

D'ailleurs, en tout système démocratique, direct aussi, le pouvoir revient in fine à une minorité, celle capable de manipuler les masses, qui resteront éternellement manipulables.

Car il arrivera à vos assemblées la même chose que les conseils de quartiers : une petite minorité s'y rendra toujours, les autres ayant mieux à faire de leur vie que de se préoccuper de politique en permanence.

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Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

pourquoi tout un groupe de gens égaux voudrait qu'1% d'entre eux d'approprient toutes les richesses pour que la majorité n'ait plus rien

tu m'as pas répondu pour la sécu

et je répondais juste à un mec qui disait que le capitalisme pouvait être remis en place sous l'anarchisme

c'était quoi la question sur la seecu j'ai zappé

Le 27 août 2021 à 00:07:16 :

Le 27 août 2021 à 00:06:09 :

Le 27 août 2021 à 00:03:57 :

Le 27 août 2021 à 00:02:36 :

Le 27 août 2021 à 00:00:51 :

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

Le 26 août 2021 à 23:47:57 :

Le 26 août 2021 à 23:47:00 :

Le 26 août 2021 à 23:45:29 :

Le 26 août 2021 à 23:42:27 :

Le 26 août 2021 à 23:39:52 :

Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

Le 26 août 2021 à 23:31:21 :

Le 26 août 2021 à 23:28:39 :

Le 26 août 2021 à 23:25:19 :

Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Tout le monde se contrefout du Chiapas, en Espagne c'est les Staliniens qui ont réprimé les communes anarchistes, en partie parce qu'elles étaient inefficaces dans la lutte contre le franquisme, et Makhno et sa bande étaient plus ou moins des bandits de grand chemin.

Cette rage ayaaaaaa, tes amis franquiste disait pas la meme choses devant madrid, ou ces incapables de tsaristes en ukraines, ils on perdu car littéralement tt le monde était contre eux

Tu sais mes potes franquistes ont fini par l'emporter et restaurer l'ordre en Espagne, le siège de Madrid est la seule victoire anarchiste. On peut aussi parler de l'effondrement du front d'Aragon tenu par les anars ou pas ?

Tu parle de militaires qui on trahis tt leurs serment an s'attaquant au pouvoir démocratique, ensuite ils on gagné en grande parti grace à l'aide extérieur (qui n'avait rien a voir avec l'amateurisme des brigades internationales ou "l'aide" des russes , alors je rigole sur votre "victoire" et les massacres que vous avez causé

Le 27 août 2021 à 00:09:54 :

Le 27 août 2021 à 00:09:03 :

Le 27 août 2021 à 00:04:33 Rhodesia1RLI a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Donc la tyrannie c'est d'héberger un SDF ?
Par contre laisser le SDF crever dans la rue c'est quoi ?

le capitalisme c'est laisser un sdf mourrir dans la rue, au pied d'un immeuble vide

et le communisme de tuer tout ceux en désaccord et laisser une grosse partie de la population mourir de faim pour l'égalité !
ah oui mais pas pour les dirigeants !

Le 27 août 2021 à 00:10:46 :

Le 27 août 2021 à 00:09:54 :

Le 27 août 2021 à 00:09:03 :

Le 27 août 2021 à 00:04:33 Rhodesia1RLI a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Donc la tyrannie c'est d'héberger un SDF ?
Par contre laisser le SDF crever dans la rue c'est quoi ?

le capitalisme c'est laisser un sdf mourrir dans la rue, au pied d'un immeuble vide

et le communisme de tuer tout ceux en désaccord et laisser une grosse partie mourir de faim pour l'égalité !

absolument pas mais c'est bien tenté
en tout cas tu n'a pas nié pour ma définition du capitalisme, ça doit etre juste

Le 27 août 2021 à 00:07:34 :

Le 27 août 2021 à 00:05:48 :

Le 27 août 2021 à 00:04:13 :

Le 27 août 2021 à 00:00:03 :

Le 26 août 2021 à 23:58:37 :

Le 26 août 2021 à 23:57:06 :

Le 26 août 2021 à 23:55:25 :

Le 26 août 2021 à 23:51:41 :

Le 26 août 2021 à 23:45:29 :

Le 26 août 2021 à 23:42:27 :

Le 26 août 2021 à 23:39:52 :

Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

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Le 26 août 2021 à 23:25:19 :

Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Paroles en l'air. Au service des citoyens = au service de l'organisation administrative de la commune auto-gérée = au service du pouvoir majoritaire dans l'assemblée = au service de l'Etat.

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

Non, au service de l'état ça veut littéralement dire qu'une poignée d'élus peut contrôler des dizaines de milliers de mecs surarmés

Au service des citoyens ça signifie déjà qu'ils sont contrôlés par un système démocratique direct

Je pense pas avoir lu quelque chose d'aussi ridicule depuis un bail. La communauté entiere devrait donc être impliquée dans chaque action faite par la police locale?