Je suis ANARCHISTE

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Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Qu'est-ce qu'il raconte lui encore ?

Si ça appartient à tout le monde et que tu voles, tu voles tout le monde, c'est donc un délit au même titre que voler un particulier

La fraude à la sécu (appartient à tout le monde) c'est un vol on est bien d'accord, bah idem là

tu peux voler à la propriété, donc à qui appartient à la propriété ? si c'est à tout le monde, il n'y a pas de vol, si vol il y a, reconnaissance de la propriété privée.
je répète car visiblement ça à du mal à rentrer.
La sécu appartient à l'état français ou a une instance privée forcément, jamais à tout le monde, ce qui est à tout le monde est à personne.

La sécurité sociale n'appartient pas à l'état français, elle appartient à tout le monde

On décide en amont de la manière dont on répartira les ressources de la sécurité sociale et son fonctionnement

Non pas on, l'état ( que tu as élu et qui est censé te représenter), et si ce n'est pas toi qui decide c'est bien la preuve qu'elle ne t'appartient pas

Raté, l'état ne décide pas de la manière dont est répartie la sécu

La sécu c'est pas la CAF, l'état ne décide pas de la manière dont elle est répartie, c'est collectivisé depuis le départ et le pot commun sert à payer les frais médicaux de chaque français, indépendamment de l'état

Peut-être je t'avoue que je n'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est que nous français en bas de l'echelle on ne decide pas de la répartition et donc cela ne nous appartient pas

Personne ne décide de la répartition, l'état décide des cotisations et du budget alloué, pour le reste c'est réparti à volonté hein tu peux aller chez le médecin 28 fois par an et aller faire des opérations tous les deux jours la sécu va pas te dire "stop"

C'est d'ailleurs le principal souci des gouvernements libéraux, ils ont d'ailleurs mis 100€ à payer si t'es pas hospitalisé quand tu vas aux urgences parce que la sécurité sociale rembourse trop bien tout le monde de manière systématique

d'énormes mensonges qui montrent que tu ne connais pas le fonctionnement de la sécu
dans le cadre des parcours de soin de et de la limitaiton des dépenses, c'est savoureux

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

c'est assez proche de ce qu'on fait les états capitalistes quand il y a eu des début d'organisation anarchiste oui: tout régler dans un bain de sang

la fameuse liberté des capitalistes

Fallait peut-être pas massacrer les prêtres en Espagne ou faire du banditisme en Ukraine, les nanars

fallait peut etre pas affamer tout un peuple les capitalistes

Un coco qui parle de famines, j'aurais pas osé.

Le mec défend la rhodésie et vient faire la lecon aux autres ayaaaaa

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Qu'est-ce qu'il raconte lui encore ?

Si ça appartient à tout le monde et que tu voles, tu voles tout le monde, c'est donc un délit au même titre que voler un particulier

La fraude à la sécu (appartient à tout le monde) c'est un vol on est bien d'accord, bah idem là

tu peux voler à la propriété, donc à qui appartient à la propriété ? si c'est à tout le monde, il n'y a pas de vol, si vol il y a, reconnaissance de la propriété privée.
je répète car visiblement ça à du mal à rentrer.
La sécu appartient à l'état français ou a une instance privée forcément, jamais à tout le monde, ce qui est à tout le monde est à personne.

La sécurité sociale n'appartient pas à l'état français, elle appartient à tout le monde

On décide en amont de la manière dont on répartira les ressources de la sécurité sociale et son fonctionnement

Non pas on, l'état ( que tu as élu et qui est censé te représenter), et si ce n'est pas toi qui decide c'est bien la preuve qu'elle ne t'appartient pas

Raté, l'état ne décide pas de la manière dont est répartie la sécu

La sécu c'est pas la CAF, l'état ne décide pas de la manière dont elle est répartie, c'est collectivisé depuis le départ et le pot commun sert à payer les frais médicaux de chaque français, indépendamment de l'état

Peut-être je t'avoue que je n'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est que nous français en bas de l'echelle on ne decide pas de la répartition et donc cela ne nous appartient pas

les syndicats ont des représentants dans les institutions de prise de décision, t'es syndiqué? tu pourra meme devenir un de ces représentants si tu veux

Ils n'ont aucun pouvoir de décision + la majorité est corrompue a haut niveau alors bon

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Le 26 août 2021 à 23:59:43 :

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Le 26 août 2021 à 23:36:08 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Qu'est-ce qu'il raconte lui encore ?

Si ça appartient à tout le monde et que tu voles, tu voles tout le monde, c'est donc un délit au même titre que voler un particulier

La fraude à la sécu (appartient à tout le monde) c'est un vol on est bien d'accord, bah idem là

tu peux voler à la propriété, donc à qui appartient à la propriété ? si c'est à tout le monde, il n'y a pas de vol, si vol il y a, reconnaissance de la propriété privée.
je répète car visiblement ça à du mal à rentrer.
La sécu appartient à l'état français ou a une instance privée forcément, jamais à tout le monde, ce qui est à tout le monde est à personne.

La sécurité sociale n'appartient pas à l'état français, elle appartient à tout le monde

On décide en amont de la manière dont on répartira les ressources de la sécurité sociale et son fonctionnement

Non pas on, l'état ( que tu as élu et qui est censé te représenter), et si ce n'est pas toi qui decide c'est bien la preuve qu'elle ne t'appartient pas

Raté, l'état ne décide pas de la manière dont est répartie la sécu

La sécu c'est pas la CAF, l'état ne décide pas de la manière dont elle est répartie, c'est collectivisé depuis le départ et le pot commun sert à payer les frais médicaux de chaque français, indépendamment de l'état

Peut-être je t'avoue que je n'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est que nous français en bas de l'echelle on ne decide pas de la répartition et donc cela ne nous appartient pas

Personne ne décide de la répartition, l'état décide des cotisations et du budget alloué, pour le reste c'est réparti à volonté hein tu peux aller chez le médecin 28 fois par an et aller faire des opérations tous les deux jours la sécu va pas te dire "stop"

C'est d'ailleurs le principal souci des gouvernements libéraux, ils ont d'ailleurs mis 100€ à payer si t'es pas hospitalisé quand tu vas aux urgences parce que la sécurité sociale rembourse trop bien tout le monde de manière systématique

d'énormes mensonges qui montrent que tu ne connais pas le fonctionnement de la sécu
dans le cadre des parcours de soin de et de la limitaiton des dépenses, c'est savoureux

Pour le coup je vois vraiment pas de quoi tu parles, petite source ?

"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Le 27 août 2021 à 00:00:51 :

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

Le 26 août 2021 à 23:47:57 :

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si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

Le 27 août 2021 à 00:00:51 :

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

Le 26 août 2021 à 23:47:57 :

Le 26 août 2021 à 23:47:00 :

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Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Le 27 août 2021 à 00:01:49 :
Encore un anarchiste de gauche.
J'esperais lire un libertarien pour changer.
Sans propriété privée pas de vie en communauté possible.

on est 3 à expliquer ça depuis 7 pages, ils n'ont toujours pas compris.

edit : si l'op à dit qu'il n'était pas contre la propriété privée (peut être une blague incompris de ma part)

Le 27 août 2021 à 00:01:30 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:59:43 :

Le 26 août 2021 à 23:58:34 :

Le 26 août 2021 à 23:53:49 :

Le 26 août 2021 à 23:49:08 :

Le 26 août 2021 à 23:47:34 :

Le 26 août 2021 à 23:45:10 :

Le 26 août 2021 à 23:39:35 :

Le 26 août 2021 à 23:36:08 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Qu'est-ce qu'il raconte lui encore ?

Si ça appartient à tout le monde et que tu voles, tu voles tout le monde, c'est donc un délit au même titre que voler un particulier

La fraude à la sécu (appartient à tout le monde) c'est un vol on est bien d'accord, bah idem là

tu peux voler à la propriété, donc à qui appartient à la propriété ? si c'est à tout le monde, il n'y a pas de vol, si vol il y a, reconnaissance de la propriété privée.
je répète car visiblement ça à du mal à rentrer.
La sécu appartient à l'état français ou a une instance privée forcément, jamais à tout le monde, ce qui est à tout le monde est à personne.

La sécurité sociale n'appartient pas à l'état français, elle appartient à tout le monde

On décide en amont de la manière dont on répartira les ressources de la sécurité sociale et son fonctionnement

Non pas on, l'état ( que tu as élu et qui est censé te représenter), et si ce n'est pas toi qui decide c'est bien la preuve qu'elle ne t'appartient pas

Raté, l'état ne décide pas de la manière dont est répartie la sécu

La sécu c'est pas la CAF, l'état ne décide pas de la manière dont elle est répartie, c'est collectivisé depuis le départ et le pot commun sert à payer les frais médicaux de chaque français, indépendamment de l'état

Peut-être je t'avoue que je n'en sais rien, mais ce qui est sûr c'est que nous français en bas de l'echelle on ne decide pas de la répartition et donc cela ne nous appartient pas

Personne ne décide de la répartition, l'état décide des cotisations et du budget alloué, pour le reste c'est réparti à volonté hein tu peux aller chez le médecin 28 fois par an et aller faire des opérations tous les deux jours la sécu va pas te dire "stop"

C'est d'ailleurs le principal souci des gouvernements libéraux, ils ont d'ailleurs mis 100€ à payer si t'es pas hospitalisé quand tu vas aux urgences parce que la sécurité sociale rembourse trop bien tout le monde de manière systématique

d'énormes mensonges qui montrent que tu ne connais pas le fonctionnement de la sécu
dans le cadre des parcours de soin de et de la limitaiton des dépenses, c'est savoureux

Pour le coup je vois vraiment pas de quoi tu parles, petite source ?

Méfie toi de Sir_Fratley et d'un autre de ses sbires, ce sont des libéraux-libertaire qui s'infiltrent

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Le 26 août 2021 à 23:51:41 :

Le 26 août 2021 à 23:45:29 :

Le 26 août 2021 à 23:42:27 :

Le 26 août 2021 à 23:39:52 :

Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

Le 26 août 2021 à 23:31:21 :

Le 26 août 2021 à 23:28:39 :

Le 26 août 2021 à 23:25:19 :

Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Ceux gérant l'endroit où pousse les tomates en empoisonnent quelques une en avertissant la communauté que quelques tomates sont empoisonnés pour lutter contre les voleurs, et que par conséquent en voler pour consommer est risqué

Le 27 août 2021 à 00:02:36 :

Le 27 août 2021 à 00:00:51 :

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

Le 26 août 2021 à 23:47:57 :

Le 26 août 2021 à 23:47:00 :

Le 26 août 2021 à 23:45:29 :

Le 26 août 2021 à 23:42:27 :

Le 26 août 2021 à 23:39:52 :

Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

Le 26 août 2021 à 23:31:21 :

Le 26 août 2021 à 23:28:39 :

Le 26 août 2021 à 23:25:19 :

Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

+ Regions libres d'ukraines et d'espagne , Chiapa zapatiste, et comme par hasard à chaque fois tt le emeonde se ligue contre eux

Tout le monde se contrefout du Chiapas, en Espagne c'est les Staliniens qui ont réprimé les communes anarchistes, en partie parce qu'elles étaient inefficaces dans la lutte contre le franquisme, et Makhno et sa bande étaient plus ou moins des bandits de grand chemin.

Le 27 août 2021 à 00:00:03 :

Le 26 août 2021 à 23:58:37 :

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Le 26 août 2021 à 23:55:25 :

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Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

Non police de proximité, pas aux ordres de l'état mais aux ordres des citoyens, c'est déjà absolument différent

Police désarmée dans la limite du raisonnable (ou alors citoyens armés) pour pouvoir éviter tout coup d'état

et je suis pas un pro de l'anarchisme, y a 1000 combinaisons possibles à faire, notamment un système de roulement parmi les policiers ou bien comme la commune de paris les citoyens sont la police

Le 27 août 2021 à 00:03:37 :

Le 27 août 2021 à 00:02:05 :
"Tkt on te vole pas tes biens t'as la propriété d'usage"

"Euh en fait Célestin tu t'es construit une maison avec 3 chambres, donc l'assemblée estime que tu peux accueillir des gens chez toi. Hop hop hop, impossible de refuser, sinon la police révolutionnaire te fout une raclée".

Ba oui si ta 2 mecs sans baraques tu les accueil , puisque c'est un système moral qualitatif et pas quantitatif comme le capital

Merci de confirmer le caractère tyrannique de votre système.

Le 27 août 2021 à 00:02:06 Deltoon17 a écrit :

Le 27 août 2021 à 00:00:51 :

Le 26 août 2021 à 23:55:51 Deltoon17 a écrit :

Le 26 août 2021 à 23:49:32 :

Le 26 août 2021 à 23:47:57 :

Le 26 août 2021 à 23:47:00 :

Le 26 août 2021 à 23:45:29 :

Le 26 août 2021 à 23:42:27 :

Le 26 août 2021 à 23:39:52 :

Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

Le 26 août 2021 à 23:31:21 :

Le 26 août 2021 à 23:28:39 :

Le 26 août 2021 à 23:25:19 :

Le 26 août 2021 à 23:22:05 :

Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Parce que la police dans votre fédération de communes autogérées elle aura pas la tâche de maintenir le régime en place peut être

Droit a l'insurection

Cool, je pourrais donc librement avec mes potes organiser une insurrection pour restaurer l'Etat et le capitalisme, la police anarchiste ne nous fera rien

Police de proximité, si nécessaire elle t'empêchera de faire sécession de manière violente pour maintenir la démocratie, mais tu pourras totalement proposer le capitalisme de manière démocratique, oui

Et si c'est accepté, bah on retourne au capitalisme, c'est un gros souci de l'anarchisme en effet mais c'est absolument cohérent avec l'idéologie

Sans violence c'est impossible d'instaurer le capitalisme dans une société anarcho-communiste car le "pouvoir" n'a pas de représentant, il est délégué à la rigueur.
Il y a un précédent dans l'histoire avec la semaine sanglante de la commune de Paris

Si tout le monde s'accorde à mettre en place le capitalisme c'est techniquement possible non ?

Oui c'est techniquement possible, mais peu probable, pour mettre en place une économie de marché ça nécessite de créer les conditions du marché et c'est pas aussi évident que ça.

Le 27 août 2021 à 00:00:03 :

Le 26 août 2021 à 23:58:37 :

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Le 26 août 2021 à 23:33:08 :

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Le 26 août 2021 à 23:17:24 :

Le 26 août 2021 à 23:12:09 :
si je plante des tomates et qu'un mec décide de tout manger à chaque fois :
-Si y'a un problème c'est la reconnaissance de la propriété privée donc devenir libéral - Fin de ton idéologie

-Y'a aucun problème donc tout le monde peut voler à tout le monde, tout appartenant à tout le monde la notion même de vol n'a aucun sens - Personne ne veut vivre dans ce monde

fin du topic, au revoir.

Personne ne voudra voler mes tomates, car tout le monde aura de quoi manger +, j'ai jamais dit que le vol était autorisé.

c'est pas juste une histoire de tomate et de faim, ça peut être avec n'importe quoi. (c'est grave de devoir préciser ça)
tu peux avoir à manger et vouloir voler quand même.
je ne dis pas que tu dis ça, j'expose 2 faits c'est tout.
S'il y a vol dans une propriété collective, c'est que c'est la reconnaissance d'une propriété privée, point barre.

J'y suis allé très gentiment mais tu sembles un peu lent malheureusement.

Non, je ne connais aucune personne vivant dans l'opulence qui soit également voleuse + si tout le monde a de quoi bien vivre et qu'il n'y a plus de publicité pour faire croire au gens que posséder des choses inutiles est important, je ne vois pas pourquoi quelqu'un volerait.

Y aura forcément quelqu'un qui sera envieux de ce que tu as, une plus grande maison, plus belle voiture ou même plus belles tomates

Bah alors, on s'organisera pour qu'il arrête de nous voler, mais c'est vraiment un problème mineur.

Donc tu veux dire un genre de... police ?
C'est pas un problème mineur quand le gars se rends compte qu'au lieu de travailler au champ pour sa bouffe il peut juste la piquer a quelqu'un

Bah une police oui pourquoi pas ça dépend le rôle qu'on lui donne, mais considérer que des citoyens (pas forcément toujours les mêmes) devraient s'assurer que tout se passe bien dans la communauté et aider les gens a régler leurs problèmes pourquoi pas

Oui donc une police, c'est bien on avance.
Après il faut tout le reste derrière

Non, tu confonds tout en fait une "police" telle que je la décris n'a absolument rien à voir avec la police telle qu'on la connaît actuellement et dont l'objectif principal est de maintenir le pouvoir en place.

Le but principal d'une police/milice est le controle des civil, c'est ce qui va dissuader/empecher les gars de voler les tomates, si tu as en tête autre chose dans ce cas tu ne protégera pas tes tomates et tu peux leur dire adieu

Tu as en tête une vison dans lequel les hommes sont en concurrence les uns avec les autres donc forcément quoi qu'on dise, tu considéreras que l'anarchisme ne fonctionne pas

Coopération et compétition sont les deux mamelles de l'évolution humaine.

Et oui, sans personne pour punir les voleurs de tomates, les tomates seront volées.

mais dans un système anarchiste, il peut y avoir des personnes qui occupent la fonction de policier.
sauf qu'au lieu de défendre les bourgeois comme dans la société capitaliste, ils protègent le peuple qui leur a confié cette mission.
et comme tout mandat, il est court et révocable

Selon votre description de la police, elle sera strictement la même qu'actuellement, en fait.

absolument pas