Vous m’expliquez comment notre mode de vie ne se détruira pas dans moins d’un siècle ?

Le 19 juin 2021 à 20:58:22 :

Le 19 juin 2021 à 20:53:43 :
Ce qu'il ne faut pas oublier c'est qu'il ne faut pas limiter le progrès scientifique et technologique, parce que si on utilise moins de ressource mais qu'on stop le progrès alors au bout d'un moment il n'y aura plus de ressources et le monde deviendra horrible, un monde sans ressources suffisante voué à stagné des milliers(millions) d'années car il n'aura plus de ressources pour progresser.
Je vois plutôt ca comme une course entre le progrès scientifique et technologique, et les problèmes climatiques et de ressources. Il faut limiter au maximum les problèmes et augmenter au maximum le progrès.

On est clairement en train de jongler sur une fine corde avec un monocycle

Si on mise tout sur les progrès scientifiques pour nous trouver une solution magique, on vit dans la misère. Comment le peuple le prendra ?

Economiser le reste de ressource pour assurer la fabrication des choses essentielles comme les médicaments/l’agriculture, peut être aussi sage.

Les ressources nécessaire pour la satisfaction des besoins humains ne sont pas forcément en compétition avec celles nécessaire à la recherche, par contre les sociétés qui les exploitent si, totalement. Ce qu'il faudrait ce serait une société résiliente, indépendante et frugale mais quand même capable d'instruire et de financer de la recherche. C'est là qu'est situé le paradoxe.

Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

Le 19 juin 2021 à 20:51:54 :

Le 19 juin 2021 à 20:48:12 :

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Le 19 juin 2021 à 20:37:06 :

Le 19 juin 2021 à 20:33:44 :

Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Le 19 juin 2021 à 20:59:19 :
Ce sera un enorme merdier le 21e siecle profitez tant qu'il est encore temps

Le 19 juin 2021 à 21:01:13 :

Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

Le 19 juin 2021 à 20:51:54 :

Le 19 juin 2021 à 20:48:12 :

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Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Les vieux n'étaient pas inutiles dans les sociétés du passé.

Le 19 juin 2021 à 20:09:25 :
On s'en branle on sera morts

Le 19 juin 2021 à 21:02:52 :

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Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

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Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Les vieux n'étaient pas inutiles dans les sociétés du passé.

Moins que du sang frais je pense mais je ne m’y connais pas plus que ça

Le 19 juin 2021 à 21:03:06 :

Le 19 juin 2021 à 20:09:25 :
On s'en branle on sera morts

Si tu pense comme ça oui tu mourras.
Si tu garde la tête froide et l'énergie de te battre pour ta survie comme tout tes ancêtres l'ont fait alors ce sera déjà moins assuré.
Au pire c'est plus marrant d'essayer.

Le 19 juin 2021 à 21:04:51 :

Le 19 juin 2021 à 21:02:52 :

Le 19 juin 2021 à 21:01:13 :

Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

Le 19 juin 2021 à 20:51:54 :

Le 19 juin 2021 à 20:48:12 :

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Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Les vieux n'étaient pas inutiles dans les sociétés du passé.

Moins que du sang frais je pense mais je ne m’y connais pas plus que ça

Disons qu'ils permettaient au sang frais d'être plus utile en l'éduquant et en l'instruisant. Les parents avait les mains libres pour travailler et les jeunes étaient un peu moins débiles.
Et ils continuaient à travailler pour des boulots moins physique aussi.

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

C’est déjà assez difficile comme choix alors là

Le 19 juin 2021 à 21:06:47 :

Le 19 juin 2021 à 21:04:51 :

Le 19 juin 2021 à 21:02:52 :

Le 19 juin 2021 à 21:01:13 :

Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

Le 19 juin 2021 à 20:51:54 :

Le 19 juin 2021 à 20:48:12 :

Le 19 juin 2021 à 20:47:04 :

Le 19 juin 2021 à 20:37:06 :

Le 19 juin 2021 à 20:33:44 :

Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Les vieux n'étaient pas inutiles dans les sociétés du passé.

Moins que du sang frais je pense mais je ne m’y connais pas plus que ça

Disons qu'ils permettaient au sang frais d'être plus utile en l'éduquant et en l'instruisant. Les parents avait les mains libres pour travailler et les jeunes étaient un peu moins débiles.
Et ils continuaient à travailler pour des boulots moins physique aussi.

Je vois merci

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Je vois pas de quoi tu parles, c’est pas si mal d’être soumis toute sa vie sans once de liberté

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 LittleBadWolf a écrit :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Vu comment progresse le monde ça deviendra une société de la survie.
Les étés deviennent de plus en plus chauds, les gens meurent de plus en plus facilement. Je vois pas comment faire une société de l'ordre absolu dans un monde où la population mondiale diminuera à une vitesse exponentielle.

Le 19 juin 2021 à 21:11:28 :

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 LittleBadWolf a écrit :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Vu comment progresse le monde ça deviendra une société de la survie.
Les étés deviennent de plus en plus chauds, les gens meurent de plus en plus facilement. Je vois pas comment faire une société de l'ordre absolu dans un monde où la population mondiale diminuera à une vitesse exponentielle.

Car les sociétés de l'ordre sont aussi des sociétés de crise. Reste à savoir si elle seront assez résilientes pour résister aux crises qui arrivent.
Ce qui est sur c'est que les régimes politiques du monde entier vont (et sont en train) de se durcir.

Le 19 juin 2021 à 21:11:28 :

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 LittleBadWolf a écrit :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Vu comment progresse le monde ça deviendra une société de la survie.
Les étés deviennent de plus en plus chauds, les gens meurent de plus en plus facilement. Je vois pas comment faire une société de l'ordre absolu dans un monde où la population mondiale diminuera à une vitesse exponentielle.

Justement, on peut aussi penser que dans un monde où la sécurité pour sa personne est une priorité, l’Etat est une solution viable puisque c’est son domaine d’expertise historique.

Le 19 juin 2021 à 21:10:58 :

Le 19 juin 2021 à 21:06:47 :

Le 19 juin 2021 à 21:04:51 :

Le 19 juin 2021 à 21:02:52 :

Le 19 juin 2021 à 21:01:13 :

Le 19 juin 2021 à 20:53:52 :

Le 19 juin 2021 à 20:51:54 :

Le 19 juin 2021 à 20:48:12 :

Le 19 juin 2021 à 20:47:04 :

Le 19 juin 2021 à 20:37:06 :

Le 19 juin 2021 à 20:33:44 :

Le 19 juin 2021 à 20:23:35 Transdroits a écrit :

Le 19 juin 2021 à 20:21:46 :
Un monde 100% durable c'était le moyen-âge /
Et l'humanité n'a jamais décollé pendant des siècles...

Le seul truc sympa avec ça c'est qu'on va assister au retour des valeurs d'antan, on ne chipotera plus avec les terroristes ou avec certaines polémiques typiques de notre époque, la misère sexuelle masculine devrait aussi disparaitre car les différences génétiques vont resurgir et il ne sera plus possible de faire travailler tout le monde / Donc il n'y aura plus de chômage par la même occasion.

C'est pareil pour les applis de rencontre, il ne sera plus possible de draguer à 50km de chez soi, ça coûtera trop cher, donc les gens seront forcés de faire des couples locaux, donc on verra le mariage revenir et les couples stables /

Si 85% de l'humanité n'allait pas mourir dans des guerres et la famine ça serait plutôt sympa.

Tin, salut saumon /

Oui j’en viens à me résigner personnellement. J’ai juste peur de la transition entre les deux mondes

C'est clair que lorsque les gens commenceront à avoir faim ils vont péter les plombs...

L'urgence c'est de limiter les naissances, 1 enfant par couple, pour réduire la population sans tuer personne en quelques décennies. Et utiliser l'armée pour faire plier les gouvernements qui ne voudraient pas appliquer cette politique. En cas de coalition pour nous détruire il faudra leur rappeler pacifiquement qu'on possède l'atome. Mais normalement les dirigeants devraient tous participer dans leurs propres intérêts.

Il y aura donc un souci des retraites, pas assez de jeunes pour financer les ainés, il suffira d'inciter à ne plus consommer via une forme de propagande inverse à celle actuelle (celle du french dream). Les ainés devront vivre sobrement avec le minimum et accepter cela pour les générations suivantes, il suffira de mettre en avant ceux qui y arrivent pour inciter les autres à faire pareil.

Enfin, il faudra enseigner aux nouveaux enfants à rester sobres, disciplinés, pour qu'ils n'aient jamais envie d'obtenir des objets inutiles, quant aux objets ils devront être fabriqués localement, les publicités devront glorifier le local dès l'enfance, le jeune doit croire que l'artisanat local est le meilleur du monde.

Le passé devra être vu comme une période malsaine, et enseigné comme une chose à éviter à tout prix. Les adultes devront jouer le jeu jusqu'à leur décès pour que les enfants ne soient pas tentés de faire comme leurs parents.

Une fois les générations consuméristes éteintes naturellement les autres pourront espérer un avenir. On conservera les techniques modernes d'optimisation, par exemple pour l'agriculture le bio est clairement plus nutritive.

Toute autre mesure visant à continuer notre délire actuel conduira à la destruction du monde...

Le problème se sera pas les naissances mais le vieillissement de la population. Il est bien plus grave d'avoir un vieillard qui survit sans rien produire pendant vingt ans que dix jeunes dans la force de l'âge. Limiter les naissances me parait être la pire chose à faire.
Il faut réintégrer les vieux dans la société active, par exemple en faisant reposer une bonne part de l'éducation sur eux au lieu de parents qui bossent dur (c'est un exmple sortis du cul mais tu m'a compris).

J’aurai du mal à faire confiance aux vieux dans la pratique, trop conservateurs, pas sur qu’ils obéissent.

Non ils n'obéiront jamais on est d'accord. Mais si tu veux qu'un plan de baisse de la natalité marche alors il faut se débarrasser des vieux. Je pense pas qu'ils soient consentants pour ça non plus.

Les vieux sont andropausés/ménopausés, ça sera plus un problème. Ils auront peut-être pas trop d’influence sur les enfants. Donc on s’en fiche de leur avis.

Après c’est de la pure S-F à partir de là, il y a tellement de variable qui peuvent changer l’état d’esprit des gens

Les vieux bouffent, consomment, voyagent et occupent des logements, il est là le problème.

Dans une société rationalisé, ça ne me parait pas impossible d’assurer leur existant ( aka la mienne dans 50 ans ). Mais oui on sera des poids morts. Après la mortalité risque de ne pas resté au alentour de 80 ans, donc c’est un problème temporaire

Les vieux n'étaient pas inutiles dans les sociétés du passé.

Moins que du sang frais je pense mais je ne m’y connais pas plus que ça

Disons qu'ils permettaient au sang frais d'être plus utile en l'éduquant et en l'instruisant. Les parents avait les mains libres pour travailler et les jeunes étaient un peu moins débiles.
Et ils continuaient à travailler pour des boulots moins physique aussi.

Je vois merci

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Je vois pas de quoi tu parles, c’est pas si mal d’être soumis toute sa vie sans once de liberté

C'est bien le problème. Chaque libertés s'accompagnent de responsabilités très lourdes. La liberté c'est l'inverse du confort. Confort matériel, intellectuel, physique...
L'individu ne fait jamais le choix de la liberté.

Le 19 juin 2021 à 21:16:19 :

Le 19 juin 2021 à 21:11:28 :

Le 19 juin 2021 à 21:07:21 LittleBadWolf a écrit :

Le 19 juin 2021 à 21:05:33 :
C'est bien pour ce genre de problèmes que je veux pas faire de gosses.
Hors de question qu'ils grandissent dans le monde actuel.

J'ai bien plus peur d'une société de l'ordre absolu que d'une société de la survie.

Vu comment progresse le monde ça deviendra une société de la survie.
Les étés deviennent de plus en plus chauds, les gens meurent de plus en plus facilement. Je vois pas comment faire une société de l'ordre absolu dans un monde où la population mondiale diminuera à une vitesse exponentielle.

Justement, on peut aussi penser que dans un monde où la sécurité pour sa personne est une priorité, l’Etat est une solution viable puisque c’est son domaine d’expertise historique.

Je ne suis pas sur que les gens font confiance en l'état pour leur sécurité.
Reste à savoir si leur avis à une importance.

Le 19 juin 2021 à 21:16:48 :
Les phosphates agricoles seront bientôt épuisés

Le pétrole qui alimente les machines se raréfie et son prix va augmenter, les terres s'érodent, l'urbanisation montre ses limites, la biodiversité s'effondre, les espèces adventices et les ravageurs deviennent résistants aux phytosanitaires.
L'agriculture est la priorité numéro un.