Topic de NxstyNotSimp :

Qu'a apporté PLATON ?

[17:11:51] <RugbyApero>
En fait j’ai pas le niveau pour le topic, je fais de lultracrepidarianisme parce que je lis l’Histoire de la Philosophie Occidentale de Russel https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Et c’est tout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

C'est sûrement bien plus intéressant que la République.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:12:03 :

Le 31 mai 2021 à 17:11:28 :
Le principal intérêt de Platon est la maïeutique ou comment remettre en question ses opinions et idées reçues par des questions pertinentes.

c'est socrate

Et qui fut l'un des disciples de Socrate ? Les dialogues de Platon sont socratiques et la filiation est assumée.

Le 31 mai 2021 à 17:14:22 :

Le 31 mai 2021 à 17:12:03 :

Le 31 mai 2021 à 17:11:28 :
Le principal intérêt de Platon est la maïeutique ou comment remettre en question ses opinions et idées reçues par des questions pertinentes.

c'est socrate

Platon c'est le mec qui publie Socrate https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
En fait il y a des chances pour que Socrate soit un personnage inventé de toute pièces par Platon pour illustrer son idée du philosophe https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
Pour info on a moins de preuves de l'existence de Socrate que de celle du Jésus historique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

non sans dec :ouch:

La justice, c'est rendre à chacun ce qui lui appartient. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/22/1/1622474096-17743-full.png

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:14:48 :

Le 31 mai 2021 à 17:12:03 :

Le 31 mai 2021 à 17:11:28 :
Le principal intérêt de Platon est la maïeutique ou comment remettre en question ses opinions et idées reçues par des questions pertinentes.

c'est socrate

Et qui fut l'un des disciples de Socrate ? Les dialogues de Platon sont socratiques et la filiation est assumée.

ah donc quand t'es le disciple de quelqu'un tu peux dire que t'as apporté son oeuvre

intéressant

la maïeutique c'est socrate c'est tout, platon apporte déjà bien assez de choses

Le 31 mai 2021 à 17:15:18 :

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

quand précisément

ce que socrate et platon préssentent c'est que le sophisme et le fait de ne croire en rien détruit la communauté

ils envient Sparte et sa cohésion autour d'une égalité etc et s'opposent à la société marchande

Le 31 mai 2021 à 17:07:16 :
À part traumatiser des jeunes éphebes, pas grand chose https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494161773-jesusitas.png

Le platonisme a apporté le concept de la redpill, Matrix est directement inspiré de l'allégorie de la caverne . Nous vivons dans une illusion collective

Concept qui abonde constamment ce forum donc ce n'était certainement pas un tocard sans influence https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

L'op ce frais de port qui lâche des vents

Je suis un fan de Platon et ses textes sont des faux. Les sophistes après sa mort ont utilisé ses textes pour se faire passer pour des gens moraux en disant quelque petite chose qui explique l’âme mais tous les propos philosophiques qui remettaient en cause la société et de façon éternelle ont été supprimés

Ils l’ont rendu célèbre pour se faire passer pour des gens moraux qui sont du côté de Platon

Platon déteste les gens qui l’ont rendu célèbre et il n’aurait jamais accepté une place d’honneur dans une société tyrannique comme dans laquelle nous sommes

Y’a deux pages authentiques dans ce livre : c’est quand thrasimaque compare les esclaves dans la société à des moutons et ceux qui dirigent comme des bergers

Et un autre ou glaucon explique que dans nos sociétés l’homme le plus immoral passe pour l’homme le plus moral, ce qui est encore plus immoral

Et le philosophe passe pour le homme le plus immoral

Socrate combattait des sophistes. C’était des hommes de sciences et des intellectuels, identique aux professeurs dans les universités actuellement

Ils avaient la même image de vérité absolue et de sagesse

Ne lit pas Platon, c’est que des conneries

LA philosophie est par essence politique, donc dire des vérités qui remettent en cause la hiérarchie sociale tu peux oublier d’en trouver une dans un livre célèbre

[17:16:14] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:15:18 :

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

quand précisément

Ces passages sur la poésie et la musique par exemple.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Il y affirme à la fois que l'homme doit être attiré par le Beau, puis après qu'il ne parvient pas à voir par delà le Beau.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le vrai problème est surtout son manque de connaissance scientifique, notamment sur la place des femmes dans la société.

Le 31 mai 2021 à 17:19:53 :

Le 31 mai 2021 à 17:07:16 :
À part traumatiser des jeunes éphebes, pas grand chose https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494161773-jesusitas.png

Le platonisme a apporté le concept de la redpill, Matrix est directement inspiré de l'allégorie de la caverne . Nous vivons dans une illusion collective

Concept qui abonde constamment ce forum donc ce n'était certainement pas un tocard sans influence https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

oui après la caverne pour platon c'est que par exemple chaque femme cache la femme "en soi"

la femme commune à toutes les femmes, son essence immuable

on ne peut pas vraiment prouver qu'elle existe mais pour platon c'est le cas

[17:20:11] <ParcourPUTE>
L'op ce frais de port qui lâche des vents

Re cite.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:18:38 :
ce que socrate et platon préssentent c'est que le sophisme et le fait de ne croire en rien détruit la communauté

ils envient Sparte et sa cohésion autour d'une égalité etc et s'opposent à la société marchande

Se branler sur une Cité-Etat qui n'a produit aucun philosophe. Cocasse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Enfin bon, Athènes c'est guère mieux puisqu'à part Socrate et Platon... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:21:14 :

[17:16:14] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:15:18 :

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

quand précisément

Ces passages sur la poésie et la musique par exemple.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Il y affirme à la fois que l'homme doit être attiré par le Beau, puis après qu'il ne parvient pas à voir par delà le Beau.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le vrai problème est surtout son manque de connaissance scientifique, notamment sur la place des femmes dans la société.

bordel j'ai même pas envie de te répondre :rire:

[17:21:06] <GenieCeleste>
Je suis un fan de Platon et ses textes sont des faux. Les sophistes après sa mort ont utilisé ses textes pour se faire passer pour des gens moraux en disant quelque petite chose qui explique l’âme mais tous les propos philosophiques qui remettaient en cause la société et de façon éternelle ont été supprimés

Ils l’ont rendu célèbre pour se faire passer pour des gens moraux qui sont du côté de Platon

Platon déteste les gens qui l’ont rendu célèbre et il n’aurait jamais accepté une place d’honneur dans une société tyrannique comme dans laquelle nous sommes

Y’a deux pages authentiques dans ce livre : c’est quand thrasimaque compare les esclaves dans la société à des moutons et ceux qui dirigent comme des bergers

Et un autre ou glaucon explique que dans nos sociétés l’homme le plus immoral passe pour l’homme le plus moral, ce qui est encore plus immoral

Et le philosophe passe pour le homme le plus immoral

Socrate combattait des sophistes. C’était des hommes de sciences et des intellectuels, identique aux professeurs dans les universités actuellement

Ils avaient la même image de vérité absolue et de sagesse

Ne lit pas Platon, c’est que des conneries

LA philosophie est par essence politique, donc dire des vérités qui remettent en cause la hiérarchie sociale tu peux oublier d’en trouver une dans un livre célèbre

Comment tu sais tout cela ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:22:30 :

Le 31 mai 2021 à 17:18:38 :
ce que socrate et platon préssentent c'est que le sophisme et le fait de ne croire en rien détruit la communauté

ils envient Sparte et sa cohésion autour d'une égalité etc et s'opposent à la société marchande

Se branler sur une Cité-Etat qui n'a produit aucun philosophe. Cocasse https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Enfin bon, Athènes c'est guère mieux puisqu'à part Socrate et Platon... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"produire des philosophes" en soi ça ne sert à rien, ça pourrait même être une preuve de mal-être

[17:22:37] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:21:14 :

[17:16:14] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:15:18 :

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

quand précisément

Ces passages sur la poésie et la musique par exemple.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Il y affirme à la fois que l'homme doit être attiré par le Beau, puis après qu'il ne parvient pas à voir par delà le Beau.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le vrai problème est surtout son manque de connaissance scientifique, notamment sur la place des femmes dans la société.

bordel j'ai même pas envie de te répondre :rire:

En quoi ce n'est pas contradictoire que de dire que la poésie et la musique doivent être utilisés dans l'éducation pour transmettre les valeurs de la société puis dire après qu'il faut être capable de voir par dessus ces modes d'éducation ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le 31 mai 2021 à 17:24:53 :

[17:22:37] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:21:14 :

[17:16:14] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:15:18 :

[17:14:22] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:13:03 :

[17:10:56] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:10:24 :

[17:05:48] <CathoproZemmour>

Le 31 mai 2021 à 17:04:21 :

[16:59:41] <CathoproZemmour>
Le rationalisme

La cité idéale

Le christianisme le communisme

Platon a un doigt dans tout ça

Tout dépend de ce que tu entends par un doigt.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Si on commence à interpréter le texte à notre guise on peut lui faire dire beaucoup de choses.

c'est pas moi qui interprète c'est toi qui comprend pas

Le rationalisme ce serait justement la maximisation de la raison au détriment de la croyance, ce n'est pas trop ce qu'on retrouve dans l'œuvre.

La cité idéale ok.

Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien.

Le communisme ok.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

"Le christianisme ? C'était un philosophe, pas un théologien."

cette distinction est ridicule

st augustin a repompé platon pour info

En quoi la distinction est ridicule ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le christianisme ce n'est pas justement le fait de croire sans poser de questions ? Et la philosophie le fait de remettre en question constamment nos propres opinions ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

on s'en branle de ça l'important c'est les valeurs

en plus Platon aussi a des croyances invérifiables

Les valeurs ok.

C'est pour ça que je dis qu'il se contredit beaucoup.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

quand précisément

Ces passages sur la poésie et la musique par exemple.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Il y affirme à la fois que l'homme doit être attiré par le Beau, puis après qu'il ne parvient pas à voir par delà le Beau.

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

Le vrai problème est surtout son manque de connaissance scientifique, notamment sur la place des femmes dans la société.

bordel j'ai même pas envie de te répondre :rire:

En quoi ce n'est pas contradictoire que de dire que la poésie et la musique doivent être utilisés dans l'éducation pour transmettre les valeurs de la société puis dire après qu'il faut être capable de voir par dessus ces modes d'éducation ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png

en quoi c'est contradictoire ?

Données du topic

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NxstyNotSimp
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31 mai 2021 à 16:40:00
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