Topic de vientnonobstant :

De retour de Pologne, bordel ce contraste avec la France

Le 16 mai 2021 à 14:27:04 :

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Il faudrait te calmer là

Tu peux vivre avec 1500 balles en France, même à Paris hein, alors que c'est pourtant un salaire moyen. T'as un niveau de vie comparable au mec qui vit avec 2k zloty en Pologne, sauf que tu peux en plus mettre de côté. Sur le long terme, rester dans ces pays-là, ça ne sert à rien si tu veux rester salarié.

Par contre oui, les doctorants sont des miséreux en France, mais clairement tu vas pas privilégier le doctorat en Pologne si c'est pour vivre avec 500 balles par mois hein :rire:

Si t'arrives à trouver un doctorat en France, même au smic, c'est bien mieux qu'un doctorat pareil en Pologne, ne serait-ce que pour la reconnaissance internationale. Bon l'idéal c'est de trouver un pays complètement à part qui se fout pas de ses doctorants :hap:

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Avec 10 chars tu met les polkish à genoux

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël :hap:

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence :hap:

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Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ? :rire:

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument :rire:

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

C'est sympa comme pays en vacance mais laisse tomber la météo et les salaires ridicules

Le 16 mai 2021 à 14:34:00 :

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël :hap:

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence :hap:

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Le 16 mai 2021 à 10:57:52 :
Pologne = Pays Bas = beaux pays mais langue incomprehensible

ahi, les pays-bas ce pays de merde

Le 16 mai 2021 à 14:11:45 :

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Ils veulent attirer les ukrainiens https://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/2/1569291666-118.png

Je pense que si t'es un prolo polonais la vie ne doit pas être géniale

Mais si t'as des thunes et une belle baraque la vie doit être plus douce

Comme dans tous les pays quasiment en fait

Cracovie et BELZEC :rire:

L'OP :rire:

C'est un pays qui m'attire, bien, j'aimerais bien y faire un stage l'an prochain.
La langue est un vrai problème ou ils parlent bien Anglais?

Le 16 mai 2021 à 14:34:58 :

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël :hap:

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence :hap:

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric :cool:

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Le 16 mai 2021 à 10:55:47 :
Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

C'est un pays parfait pour les celestin

Ça existe encore la Pologne ?

Le 16 mai 2021 à 11:56:55 :

Le 16 mai 2021 à 11:53:41 :
J'y est vécu deux mois (Varsovie district targowek). Faut que vous arrêtez de vendre du rêve aux kheys sur des pays du tier monde https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

Vous pensez que les polaks se casse en Allemagne ou en Grande Bretagne pourquoi ?

Alors ok l'ouest de la Pologne est beaucoup plus agréable que l'est. Mais les gens sont cons, les femmes c'est soit des prudes soit des meufs facile, j'ai vu un clodo bourré se péter le crâne en tombant d'un trottoir et pisser le sang, personne le calcul je demande à mon ex d'appeler les pompiers et d'après eux "ça va on va pas l'embarqué pour ça" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

Un coup dans le bus 2 ksos ayant la quarantaine voulait frapper un gars de 19 ans parcequ'il était pas musclé https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

La Pologne dream les gars en plus la bouffe est immonde, le seul bon point c'est les clopes et la tise pas cher sauf si tu taff là bas à 2.80€ de l'heure https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png

Pas de notre faute que tu n'a aucune qualification qui te permet d'avoir un bon taff
Retour au RSA a dijon c'est mieux hein :rire:

L'anecdote dans le bus, un célestin c partout comme ça pour lui malheureusement. Si tu es Célestin en France qui est une société assez féminiséé faut pas espérer de meilleur destin en pologne ou en russie

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut :(

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€ :)

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ? :hap:

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël :hap:

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence :hap:

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric :cool:

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Non mais tous les pays c'est pareil, c'est des contrats doctoraux au salaire dérisoire voire pas de contrats doctoraux du tout (tu dois postuler en parallèle de ton doctorat à une bourse de financement, donc rien n'est sûr, tu peux avoir ton doctorat sans financement). Par exemple il y a l'Italie avec un contrat doctoral à 1290 euros le mois, mais apparemment l'université est hyper sélective. Il y a le Portugal, mais c'est similaire à la Pologne : contrats doctoraux de 700 euros, soit le SMIC portugais. C'est partout pareil...

C'est pour ça que le mieux c'est de rester en France, mais rien ne dit que je serai accepté en France :hap:

Le 16 mai 2021 à 14:34:13 :
C'est sympa comme pays en vacance mais laisse tomber la météo et les salaires ridicules

L'hiver est quasiment pareil qu'en France sauf qu'il fait nuit un peu plus tôt. On crève de chaud en été.

Le salaire d'un expat est souvent de 1000 euros nets. Vivre à Cracovie avec ça, c'est comme avoir 2000 euros nets à Lyon ou Bordeaux. C'est juste que oui, on ne fait pas le malin en revenant à l'ouest mais c'est aussi un problème de vie chère pour des salaires trop bas en France :)

Le 16 mai 2021 à 14:34:06 :

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Le 16 mai 2021 à 10:55:47 :
Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ? :rire:

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument :rire:

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein :rire:
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

Moi j'ai beaucoup voyagé dans ma vie, vécu 6 mois en Grèce et j'ai toujours été heureux de rentrer à la maison :(

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vientnonobstant
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