De retour de Pologne, bordel ce contraste avec la France

Le 16 mai 2021 à 14:41:12 :

Le 16 mai 2021 à 14:34:06 :

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Le 16 mai 2021 à 10:55:47 :
Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ?

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

aucun pays n'a de paysage aussi diversifié qu'en france

Le 16 mai 2021 à 14:37:12 :
C'est un pays qui m'attire, bien, j'aimerais bien y faire un stage l'an prochain.
La langue est un vrai problème ou ils parlent bien Anglais?

Tu parleras en anglais, voire en français des fois. Y a des équipes francophones dans les grosses boîtes ou certaines startups.

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ?

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Non mais tous les pays c'est pareil, c'est des contrats doctoraux au salaire dérisoire voire pas de contrats doctoraux du tout (tu dois postuler en parallèle de ton doctorat à une bourse de financement, donc rien n'est sûr, tu peux avoir ton doctorat sans financement). Par exemple il y a l'Italie avec un contrat doctoral à 1290 euros le mois, mais apparemment l'université est hyper sélective. Il y a le Portugal, mais c'est similaire à la Pologne : contrats doctoraux de 700 euros, soit le SMIC portugais. C'est partout pareil...

C'est pour ça que le mieux c'est de rester en France, mais rien ne dit que je serai accepté en France

Dans ce cas pas le choix khey, postule partout et prie quand même pour être pris en France

Si ça n'arrive pas tant pis, serre les dents et va là où on te prend, c'est un investissement pour ta carrière sur le long terme

Le 16 mai 2021 à 14:41:06 :

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C'est sympa comme pays en vacance mais laisse tomber la météo et les salaires ridicules

L'hiver est quasiment pareil qu'en France sauf qu'il fait nuit un peu plus tôt. On crève de chaud en été.

Le salaire d'un expat est souvent de 1000 euros nets. Vivre à Cracovie avec ça, c'est comme avoir 2000 euros nets à Lyon ou Bordeaux. C'est juste que oui, on ne fait pas le malin en revenant à l'ouest mais c'est aussi un problème de vie chère pour des salaires trop bas en France

ancien desco qui s'en est sortie

Mec j'ai lu ton histoire on peut difficilement faire plus pathétique. Tu t'es desco parce que t'es parti a canne pour dormir du sable, 90 de QI max

Déjà le pays parfait ça n'existe pas, ça me fait rire les polonais du forum qui n'y trouvent aucunn defaut et qui veulent toujours avoir le dernier mot

Londres est rempli de polonais, plein de jeunes se barrent, et à l'inverse la pologne attire peu, ça n'est pas pour rien

Après le pays a sûrement plein de qualités aussi mais il faut être réaliste

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ?

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Non mais tous les pays c'est pareil, c'est des contrats doctoraux au salaire dérisoire voire pas de contrats doctoraux du tout (tu dois postuler en parallèle de ton doctorat à une bourse de financement, donc rien n'est sûr, tu peux avoir ton doctorat sans financement). Par exemple il y a l'Italie avec un contrat doctoral à 1290 euros le mois, mais apparemment l'université est hyper sélective. Il y a le Portugal, mais c'est similaire à la Pologne : contrats doctoraux de 700 euros, soit le SMIC portugais. C'est partout pareil...

C'est pour ça que le mieux c'est de rester en France, mais rien ne dit que je serai accepté en France

Dans ce cas pas le choix khey, postule partout et prie quand même pour être pris en France

Si ça n'arrive pas tant pis, serre les dents et va là où on te prend, c'est un investissement pour ta carrière sur le long terme

Justement est-ce qu'un doctorat en Pologne c'est pas un peu similaire à ne pas faire de doctorat du tout vu le peu de reconnaissance sur la scène internationale de la Pologne ?

Le 16 mai 2021 à 14:42:44 :

Le 16 mai 2021 à 14:37:12 :
C'est un pays qui m'attire, bien, j'aimerais bien y faire un stage l'an prochain.
La langue est un vrai problème ou ils parlent bien Anglais?

Tu parleras en anglais, voire en français des fois. Y a des équipes francophones dans les grosses boîtes ou certaines startups.

je pensais pas qu'il y avait tant de fr que ça
hâte d'y être, j'espère que je vais réussir à trouver quelque chose

Le 16 mai 2021 à 14:44:40 :

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Le 16 mai 2021 à 14:37:12 :
C'est un pays qui m'attire, bien, j'aimerais bien y faire un stage l'an prochain.
La langue est un vrai problème ou ils parlent bien Anglais?

Tu parleras en anglais, voire en français des fois. Y a des équipes francophones dans les grosses boîtes ou certaines startups.

je pensais pas qu'il y avait tant de fr que ça
hâte d'y être, j'espère que je vais réussir à trouver quelque chose

Pas forcément des Français mais des francophones.

Le 16 mai 2021 à 14:43:58 :

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ?

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Non mais tous les pays c'est pareil, c'est des contrats doctoraux au salaire dérisoire voire pas de contrats doctoraux du tout (tu dois postuler en parallèle de ton doctorat à une bourse de financement, donc rien n'est sûr, tu peux avoir ton doctorat sans financement). Par exemple il y a l'Italie avec un contrat doctoral à 1290 euros le mois, mais apparemment l'université est hyper sélective. Il y a le Portugal, mais c'est similaire à la Pologne : contrats doctoraux de 700 euros, soit le SMIC portugais. C'est partout pareil...

C'est pour ça que le mieux c'est de rester en France, mais rien ne dit que je serai accepté en France

Dans ce cas pas le choix khey, postule partout et prie quand même pour être pris en France

Si ça n'arrive pas tant pis, serre les dents et va là où on te prend, c'est un investissement pour ta carrière sur le long terme

Justement est-ce qu'un doctorat en Pologne c'est pas un peu similaire à ne pas faire de doctorat du tout vu le peu de reconnaissance sur la scène internationale de la Pologne ?

Honnêtement, vu que j'ai pas de doctorat, je préfère ne pas dire de bêtises

Mais je présume que ça dépend de ton domaine exact et de ta capacité à obtenir un poste directement dans ton domaine

Si t'as zéro expérience dans un domaine où la recherche est incontournable, c'est clair qu'il y a pas trop le choix, et en étant malin, tu peux parfaitement valoriser ton doctorat à l'étranger, et ainsi démontrer ta flexibilité, ton côté ambitieux et opportuniste. Après je réitère, ça dépend du domaine

Le 16 mai 2021 à 14:39:49 :

Le 16 mai 2021 à 11:56:55 :

Le 16 mai 2021 à 11:53:41 :
J'y est vécu deux mois (Varsovie district targowek). Faut que vous arrêtez de vendre du rêve aux kheys sur des pays du tier monde

Vous pensez que les polaks se casse en Allemagne ou en Grande Bretagne pourquoi ?

Alors ok l'ouest de la Pologne est beaucoup plus agréable que l'est. Mais les gens sont cons, les femmes c'est soit des prudes soit des meufs facile, j'ai vu un clodo bourré se péter le crâne en tombant d'un trottoir et pisser le sang, personne le calcul je demande à mon ex d'appeler les pompiers et d'après eux "ça va on va pas l'embarqué pour ça"

Un coup dans le bus 2 ksos ayant la quarantaine voulait frapper un gars de 19 ans parcequ'il était pas musclé

La Pologne dream les gars en plus la bouffe est immonde, le seul bon point c'est les clopes et la tise pas cher sauf si tu taff là bas à 2.80€ de l'heure

Pas de notre faute que tu n'a aucune qualification qui te permet d'avoir un bon taff
Retour au RSA a dijon c'est mieux hein

L'anecdote dans le bus, un célestin c partout comme ça pour lui malheureusement. Si tu es Célestin en France qui est une société assez féminiséé faut pas espérer de meilleur destin en pologne ou en russie

oh oui oui féminisation de la société celestin russie pologne

cette synthèse bordel

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J'ai une opportunité pour faire un doctorat en Pologne, je serai payé 2000 PLN les 2 premières années et 3000 les 2 autres. Je sais pas ce que ça vaut

Ma principale préoccupation c'est que la Pologne n'est pas très LGBT-frendly, alors que je suis gay. Cacher tout un pan de sa vie pendant 4 ans, partir du principe qu'on aura aucune opportunité amoureuse, c'est un peu triste.

Ça fait 450 euros par mois et ensuite 550 AYAAAA le RSA dream en Pologne en TRAVAILLANT

C'est un doctorat hein.

Et la bas tu manges un plat au resto pour 2€

Avec un smic en France tu manges pas de plat pour 4€

La question c'est si on peut vivre avec ce salaire

C'est pas ouf du tout, mais ça peut le faire.
Disons que le seul problème c'est le loyer, sinon avec ça dans la vie de tout les jours c'est largement suffisant.

C'est jouable en colloc en périphérie d'une grande ville. J'avais même une chambre avec cuisine partagée pour 230 euros par mois charges comprises

C'est abusé

Le seul intérêt de se barrer dans un pays comme ça, c'est pour gagner en confort de vie

Si c'est pour se retrouver comme un dreamer à vivre en coloc en banlieue, à quoi ça sert ? Au moins en France, t'as plus de divertissements, et tu peux mettre du fric de côté, même en vivant comme ça

C'est ce que je me dis aussi, je vois pas l'intérêt de donner un salaire aussi bas. Ils comptent vraiment attirer les gens comme ça ?

Bah en vrai, pour un local ou un ressortissant du tiers monde, c'est une super opportunité : tu fais ton doctorat dans une univ européenne, en plus t'es payé et tu vis sans non plus te chier dessus à chaque fois que tu penses à tes factures

Mais quand tu viens d'un pays riche et que t'as connu des conditions de vie similaires, c'est sûr que c'est une claque, tu mets plus rien de côté, tu peux oublier les vacances dans des pays lointains à moins de mettre chaque centime de côté... C'est ultra fustrant, mais si t'as pas le choix, c'est mieux que rien

La France, le fameux pays riche où on est considéré comme friqué avec 3400 euros nets par mois avec un coût de la vie délirant.

De plus, beaucoup de doctorants en France puent la misère.

Bah là ce serait similaire en Pologne de ce que je comprends vu le salaire proposé, et avec tous les désavantages liés à l'expatriation (frais à payer en plus pour tout et n'importe quoi, tu n'as pas les avantages de ton pays natal, tu es loin de ta famille etc). Autant rester en France et être payé 1365 euros (c'est le salaire des doctorants).

Oui, pour le coup, reste en France si tu le peux

Parce qu'effectivement, peut-être que tu vivras une vie sympa dans une grande ville de l'est, mais tu vas vouloir pleurer quand tu vas te rendre compte que t'as à peine assez pour prendre un billet aller-retour pour Noël

Le cadeau ça sera clairement ta simple présence

Justement la Pologne est une opportunité car en France c'est quasiment impossible d'avoir un contrat doctoral...

Bon, du coup si t'as vraiment pas le choix et que d'autres pays ne proposent pas ce qui t'intéresse, la question ne se pose pas

Je peux t'assurer que c'est un meilleur move que de ne rien foutre en France, j'ai eu ce dilemme pendant le covid et je me suis barrée en République Tchèque, alors autant je riais jaune quand je voyais mes fiches de paie, autant je ne regrette rien

C'était un super tremplin pour moi, je suis maintenant en train de me la couler douce dans mon duplex en plein centre de Madrid, et je brasse du vrai fric

Vois ça comme une étape chiante, mais aussi comme un tremplin indispensable qui pourrait t'offrir des occasions inespérées pour un lambda qui n'a jamais quitté sa région natale

Non mais tous les pays c'est pareil, c'est des contrats doctoraux au salaire dérisoire voire pas de contrats doctoraux du tout (tu dois postuler en parallèle de ton doctorat à une bourse de financement, donc rien n'est sûr, tu peux avoir ton doctorat sans financement). Par exemple il y a l'Italie avec un contrat doctoral à 1290 euros le mois, mais apparemment l'université est hyper sélective. Il y a le Portugal, mais c'est similaire à la Pologne : contrats doctoraux de 700 euros, soit le SMIC portugais. C'est partout pareil...

C'est pour ça que le mieux c'est de rester en France, mais rien ne dit que je serai accepté en France

Dans ce cas pas le choix khey, postule partout et prie quand même pour être pris en France

Si ça n'arrive pas tant pis, serre les dents et va là où on te prend, c'est un investissement pour ta carrière sur le long terme

Justement est-ce qu'un doctorat en Pologne c'est pas un peu similaire à ne pas faire de doctorat du tout vu le peu de reconnaissance sur la scène internationale de la Pologne ?

Honnêtement, vu que j'ai pas de doctorat, je préfère ne pas dire de bêtises

Mais je présume que ça dépend de ton domaine exact et de ta capacité à obtenir un poste directement dans ton domaine

Si t'as zéro expérience dans un domaine où la recherche est incontournable, c'est clair qu'il y a pas trop le choix, et en étant malin, tu peux parfaitement valoriser ton doctorat à l'étranger, et ainsi démontrer ta flexibilité, ton côté ambitieux et opportuniste. Après je réitère, ça dépend du domaine

C'est en économie

Le 16 mai 2021 à 14:43:42 :
Déjà le pays parfait ça n'existe pas, ça me fait rire les polonais du forum qui n'y trouvent aucunn defaut et qui veulent toujours avoir le dernier mot

Londres est rempli de polonais, plein de jeunes se barrent, et à l'inverse la pologne attire peu, ça n'est pas pour rien

Après le pays a sûrement plein de qualités aussi mais il faut être réaliste

Je ne suis en rien un Polonais, plutôt un latin qui vit en Pologne depuis 2 ans et qui constate que c'est un pays sous-coté. Quand certains pays comme la France régressent, d'autres pays montent.

Tu as aussi assez tort sur le coup des jeunes vu que le taux d'émigration baisse depuis 2014. On assiste même à des retours depuis le Brexit.

Le 16 mai 2021 à 14:41:12 :

Le 16 mai 2021 à 14:34:06 :

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Le 16 mai 2021 à 14:07:30 :

Le 16 mai 2021 à 12:19:31 :

Le 16 mai 2021 à 12:18:03 :

Le 16 mai 2021 à 10:55:47 :
Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ?

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

Evidemment qu'il y a des mauvais côtés : la bureaucratie lourde héritée du soviétisme et du système français (eh oui), la pollution en grande ville, les + de 50 ans qui parlent souvent mal anglais (mais compensé par les plus jeunes qui sont meilleurs que les Français moyens)...

Le coup des nazillons par contre, faut arrêter les reportages d'Arte. C'est ultraminoritaire.

Les alcoolos belliqueux, j'en ai croisé souvent en France aussi

Le 16 mai 2021 à 14:45:56 :

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Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ?

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

Evidemment qu'il y a des mauvais côtés : la bureaucratie lourde héritée du soviétisme et du système français (eh oui), la pollution en grande ville, les + de 50 ans qui parlent souvent mal anglais (mais compensé par les plus jeunes qui sont meilleurs que les Français moyens)...

Le coup des nazillons par contre, faut arrêter les reportages d'Arte. C'est ultraminoritaire.

Les alcolos belliqueux, j'en ai croisé souvent en France aussi

Mec, t'es un homme blanc, comment tu peux te permettre de parler de nazillons en toute connaissance de cause ? Evidemment qu'ils vont pas te le faire savoir, vu que tu fais pas tâche dans leur champ de vision...

Je suis métisse, et même en restant en plein centre, je me suis fait emmerder plusieurs fois sur place et on m'a même lancé un salut spécifique Même à Moscou, on osait pas me le faire

Et les alcoolos belliqueux sont en bien plus grosse proportion vers l'est, arrête le déni

Le 16 mai 2021 à 14:50:52 :

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Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ?

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

Evidemment qu'il y a des mauvais côtés : la bureaucratie lourde héritée du soviétisme et du système français (eh oui), la pollution en grande ville, les + de 50 ans qui parlent souvent mal anglais (mais compensé par les plus jeunes qui sont meilleurs que les Français moyens)...

Le coup des nazillons par contre, faut arrêter les reportages d'Arte. C'est ultraminoritaire.

Les alcolos belliqueux, j'en ai croisé souvent en France aussi

Mec, t'es un homme blanc, comment tu peux te permettre de parler de nazillons en toute connaissance de cause ?

Je suis métisse, et même en restant en plein centre, je me suis fait emmerder plusieurs fois sur place et on m'a même lancé un salut spécifique Même à Moscou, on osait pas me le faire

Et les alcoolos belliqueux sont en bien plus grosse proportion vers l'est, arrête le déni

c'est chaud... perso je pense rentrer en Afrique à cause de ça

t'en penses quoi, toi ?

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Les gens que je connais qui ont vécu en Pologne m'ont dit que c'était chiant à mourir, froid, que les gens sont glacials, que les jeunes veulent se barrer et que l'ambiance est morose.

This, comparé à l'ouest, les pays de l'est sont déprimants et chiants comme la pluie

Europe centrale et tu es à côté de la plaque. La Pologne a des paysages variés, des tas d'activités à faire, une grande vie nocturne dans les villes même durant le covid etc.

Ouh là, alors non

Les paysages sont bien plus diversifiés en Espagne, en France et en Italie, idem pour les activités, t'as bien plus de concerts, d'expos intéressantes, des artistes reconnus qui viennent régulièrement etc

J'ai vécu à Prague durant une année, et avant ça j'y allais assez souvent pour rendre visite, et franchement, si tu viens en touriste ou expat ne connaissant personne, tu t'y emmerdes bien plus vite qu'à Madrid ou à Paris, covid ou non

Et pourtant c'est censé être une ville ultra culturelle, mais t'en fais rapidement le tour

Après ce qui est non négligeable, c'est que tu peux commencer ta carrière là-bas à des postes relativement intéressants dans de grosses compagnies, donc clairement quand t'es un jeune diplômé, le sacrifice peut en valoir la peine, mais faut dire au revoir à une épargne sérieuse

Il y a une vie nocturne développée dans les grandes villes : bars et restaurants divers, cinémas, théâtres, concerts, festivals...

Les gens se rencontrent assez facilement aussi pourvu que tu ne sois pas un asocial. Nombreux sports.

Quant aux paysages : montagnes des Tatras, nombreux lacs, forêts, mer Baltique et toutes les activités qui s'en suivent.

Je dis pas que c'est complètement mort là-bas, mais si tu persistes à dire que l'offre culturelle est la même à Paris qu'en Varsovie ou Krakow, c'est que t'es dans le déni

Pareil pour les paysages, tu as absolument tout en France, et de qualité supérieure : si les gens peuvent se le permettre, tu penses vraiment qu'ils vont privilégier la mer Baltique à la Côte d'Azur ?

Edit : par contre oui, niveau sport, je trouve que la France n'est pas trop dynamique en comparaison, c'est fou

A te lire, on dirait que tu veux faire passer la Pologne pour un pays où on se fait chier. On fait bien pire en Slovaquie par exemple.

Et certains Français privilégient la Manche ou les cotes de Bretagne à la Côte d'Azur pour les vacances si on veut comparer. Mauvais argument.

Je te parle de toute la région, pas juste de la Pologne, je n'ai passé que quelques semaines dans ce pays et c'était vraiment comparable à Prague, c'est trop de hype pour ce que c'est réellement. Quand on te parle de "ville culturelle", quand t'arrives là-bas, t'es un peu déçu quand tu compares ces villes-là à de vraies villes culturelles comme Madrid ou même Londres, après tu te plains pas parce que c'est moins cher, mais c'est clairement pas comparable

Je compare la grande majorité des gens et non pas "certains Français" neuneu, la très grande majorité des touristes du monde entier se précipitent bien plus vers la côte d'Azur que vers la Manche, c'est indéniable, je sais même pas comment tu peux dire que c'est un mauvais argument

Il n'y a pas de coin méditerranéen en Pologne donc c'est réglé (mais il n'en demeure pas moins qu'il existe des paysages variés).

Pour de nombreuses personnes, la côte PACA c'est pas du tout leur délire et il y a de très mauvais côtés à ne pas négliger : saleté, délinquance, trop grande affluence, prix parfois élevés etc.

Donc on est bien d'accord, les paysages sont bien meilleurs et diversifiés en France.

Par contre, sors de ton déni, y'a aussi des mauvais côtés en Pologne hein
C'est pas un havre de paix non plus, et t'as pas forcément besoin de beaucoup chercher pour y trouver des nazillons ou des alcoolos belliqueux

Evidemment qu'il y a des mauvais côtés : la bureaucratie lourde héritée du soviétisme et du système français (eh oui), la pollution en grande ville, les + de 50 ans qui parlent souvent mal anglais (mais compensé par les plus jeunes qui sont meilleurs que les Français moyens)...

Le coup des nazillons par contre, faut arrêter les reportages d'Arte. C'est ultraminoritaire.

Les alcolos belliqueux, j'en ai croisé souvent en France aussi

Mec, t'es un homme blanc, comment tu peux te permettre de parler de nazillons en toute connaissance de cause ? Evidemment qu'ils vont pas te le faire savoir, vu que tu fais pas tâche dans leur champ de vision...

Je suis métisse, et même en restant en plein centre, je me suis fait emmerder plusieurs fois sur place et on m'a même lancé un salut spécifique Même à Moscou, on osait pas me le faire

Et les alcoolos belliqueux sont en bien plus grosse proportion vers l'est, arrête le déni

Même les hooligans ont été matés par les autorités il y a plusieurs années. Du moins à Krakow.

Ton expérience négative n'est pas forcément représentative. C'était où ? Quelle année ? Fréquence de cette provocation ?

Je connais des Blacks et rebeux bien établis ici qui n'ont jamais eu d'emmerdes inversement, pourtant en vivant dans des quartiers prolos.

On n'a jamais vraiment été emmerdés par des alcoolos ici dans mon groupe, par des touristes Anglais ou Irlandais c'est autre chose par contre. Peut-être qu'un pote s'est pris une pêche en sortant de boîte une fois y a longtemps. Rien d'extraordinaire.