Cette scène : ”Son Goku tu es le numéro 1 !”

Tout à l’heure, tu as employé le terme chauvin, renvoyant à un nationalisme, à un patriotisme exacerbé : tu t’es en conséquence contredit.

Que nenni.

Le 30 avril 2021 à 22:40:39 :

Le 30 avril 2021 à 22:33:48 :

Le 30 avril 2021 à 22:27:38 :

Non, c’est toi qui es plein de mauvaise foi, qui ne cesses de faire de l’ad personam, parce que tu refuses d’admettre que le développement du personnage que tu préfères n’est pas de qualité.

C’est totalement faux, je t’ai envoyé plusieurs messages expliquant l’essence du personnage, tu ne comprends pas, tu es sot.

Tes attaques répétées envers ma personne prouve ce que j’ai écrit.

Le 30 avril 2021 à 22:28:41 :

Le 30 avril 2021 à 22:23:16 :

Le 30 avril 2021 à 22:14:30 :

Le 30 avril 2021 à 22:05:57 :

Le 30 avril 2021 à 21:55:00 :

Le 30 avril 2021 à 21:47:41 :

Le 30 avril 2021 à 21:36:15 :

Le 30 avril 2021 à 21:32:30 :

Le 30 avril 2021 à 21:30:32 :

Le 30 avril 2021 à 21:27:02 :

Le 30 avril 2021 à 20:01:25 :
Le développement de Vegeta, c’est quelque chose.

avec le meilleur perso de l'animé

Les inepties qu’il nous est donné de lire, ici…

L scène, certes, est émouvante. Mais, contrairement à ce qu’on affirme maintes et maintes fois, Végéta n’est pas un bon personnage, et son développement ne séduit guère que ceux qui sont crédules.

C'est un développement simple mais efficace, mais c'est ce qui ce fait de mieux dans DB, avec celle de piccolo.

Non. C’est un développement plein d’invraisemblances et d’incohérences.

Bah cite les alors. Part pas comme ça.

Les mentionner toutes me prendrait trop de temps. Mais j’en puis appeler quelques-une : d’abord, Végéta est présenté comme un homme dont la méchanceté est de grand envergure, à tel point qu’il n’hésitera pas à ôter la vie à son compagnon, et un des derniers survivant de sa race, Nappa — ce qui n’est guère sensé, étant donné que, par la suite, il pleurera la mort de son peuple, qu’il ne désire pourtant pas ramener à la vie. Il est en outre sous-entendu qu’il a commis divers génocides pour le compte de Freezer. Cela est déjà un problème dans la mesure où on veut faire de lui une sorte de héros. À cela s’ajoute qu’il y a une insistance mise sur son pragmatisme pendant le cycle de Namek, laquelle s’évanouira progressivement ensuite. Il est encore le vœu qu’il souhait que le dragon naissant des Dragon Ball lui exauçât qui n’est plus mentionné sans qu’on en sache la raison. Et, du reste, il ne se remet que très peu en cause. Et encore, là, je n’ai donné que peu d’explications.

Ce que j’énonce s’explique par le fait que l’auteur n’a jamais voulu qu’il demeurât en vie ; ce n’est là qu’un compromis qu’il a accepté par soumission au lectorat de l’époque.

Vegeta est chauvin et fier de son origine saiyan, pour lui les faibles meurent et les forts gouvernent, son peuple s’est fait décimer, ils ont été faible. Il ne pleure pas par parce que ce peuple lui manque mais parce qu’en tant que prince très fier, il essuie cette défaite, il a été bafoué. Tu ne comprends rien du tout, tu es un sophiste.

C’est précisément pour cette raison qu’il est absurde qu’ils ne cherchent pas, dans un premier temps, à les ressusciter, puisque, je te le rappelle, le chauvinisme, c’est la fierté, l’amour des siens. Par ailleurs, ce que tu affirmes ne fait que confirmer ce que j’ai énoncé : Végéta n’est pas crédible en tant que héros.

Affirmer que telle être est un sophiste sans le prouver est un sophisme…

Le 30 avril 2021 à 21:56:04 :
Depuis que j'ai exprimé mes sentiments envers San Goku, je me suis laissé pousser la moustache et j'aime mettre du cuir ou des chemises roses

C’est déjà plus cohérent que la conduite qu’il a dans Dragon Ball.

Le 30 avril 2021 à 21:56:09 :

Le 30 avril 2021 à 21:47:41 :

Le 30 avril 2021 à 21:36:15 :

Le 30 avril 2021 à 21:32:30 :

Le 30 avril 2021 à 21:30:32 :

Le 30 avril 2021 à 21:27:02 :

Le 30 avril 2021 à 20:01:25 :
Le développement de Vegeta, c’est quelque chose.

avec le meilleur perso de l'animé

Les inepties qu’il nous est donné de lire, ici…

L scène, certes, est émouvante. Mais, contrairement à ce qu’on affirme maintes et maintes fois, Végéta n’est pas un bon personnage, et son développement ne séduit guère que ceux qui sont crédules.

C'est un développement simple mais efficace, mais c'est ce qui ce fait de mieux dans DB, avec celle de piccolo.

Non. C’est un développement plein d’invraisemblances et d’incohérences.

Bah cite les alors. Part pas comme ça.

Les mentionner toutes me prendrait trop de temps. Mais j’en puis appeler quelques-une : d’abord, Végéta est présenté comme un homme dont la méchanceté est de grand envergure, à tel point qu’il n’hésitera pas à ôter la vie à son compagnon, et un des derniers survivant de sa race, Nappa — ce qui n’est guère sensé, étant donné que, par la suite, il pleurera la mort de son peuple, qu’il ne désire pourtant pas ramener à la vie. Il est en outre sous-entendu qu’il a commis divers génocides pour le compte de Freezer. Cela est déjà un problème dans la mesure où on veut faire de lui une sorte de héros. À cela s’ajoute qu’il y a une insistance mise sur son pragmatisme pendant le cycle de Namek, laquelle s’évanouira progressivement ensuite. Il est encore le vœu qu’il souhait que le dragon naissant des Dragon Ball lui exauçât qui n’est plus mentionné sans qu’on en sache la raison. Et, du reste, il ne se remet que très peu en cause. Et encore, là, je n’ai donné que peu d’explications.

Ce que j’énonce s’explique par le fait que l’auteur n’a jamais voulu qu’il demeurât en vie ; ce n’est là qu’un compromis qu’il a accepté par soumission au lectorat de l’époque.

Ce qui est surtout sous entendu, c'est que vegeta était soumis à Freezer et qu'il a toujours voulu secrètement se venger de lui, bien sur il est montré dans un premier temps hyper pragmatique, hyper froid envers ses compagnon/ peuple mais cela n'empêche pas une certaine haine envers Freezer, il a été soumis pendant des années et il se met à craquer à la fin de l'arc Namek.

Et qu'ils ne veuille pas les faire revivre, ça c'est le seul point un peu bizarre, en effet mais on peut penser qu'il est passé à autre chose avec la quête de devenir SSJ.

Je n’ai nulle part soutenu le contraire. Ce que je pointe c’est, d’une part, que, dans les cycles qui suivent celui de Namek, son pragmatisme s’évanouit dans sa fierté, ce qui est régression, et, de l’autre, qu’il n’est guère sensé qu’il regrette le génocide de son peuple, alors même qu’il a tué l’un des derniers homme en faisant partie, et qu’il n’a pas cherché le ressusciter.

Certes, mais cela pose un problème, et c’est loin d’être le seul ; raison pour laquelle je tiens qu’il est loin d’être le meilleur personnage de l’œuvre.

Par contre je pense que son pragmatisme c'est juste une froideur, et que cette froideur, disparait au fur et à mesure qu'il passe son temps avec la bande à Goku. Et en effet à la fin il ne lui reste que sa fierté, et une fierté qu'il arrive à mettre de coté pour reconnaitre Goku comme le numéro un.

Il a troqué sa froideur, son pragmatisme pour avoir une vie de famille, et un peu de sa fierté saiyenne pour devenir de plus en plus un terrien.

Le pragmatisme désigne une attitude consistant à prendre les meilleurs décisions possibles selon la circonstance ; je ne vois pas quel est donc le rapport entre cela et la froideur. Le problème, ce n’est pas sa fierté, puisqu’elle tient de sa nature ; le problème, c’est qu’il a su passer outre nombre de fois, afin de réussir quelque manœuvre, de parvenir à ses fins, tandis qu’on nous dit et nous montre après qu’il n’y arrive plus.

Le 30 avril 2021 à 22:15:01 :

Le 30 avril 2021 à 22:10:25 :

Le 30 avril 2021 à 22:07:09 :
Vegeta est une personne orgueilleuse, être saiyan fait parti de son identité. Bien évidemment que le fait que son peuple se soit fait exterminé va le déranger, c’est un trouble dans sa fierté personnelle. Outre cela, il s’en fout d’exterminer son Nappa de poche bien qu’il soit de son origine. Il s’en fout de ramener à la vie les saiyans qui ont été asservis.

C’est donc insensé. Et d’un autre côté, cela renforce ce que je répète : Végéta n’est pas crédible en tant que héros.

Rien d’insensé, tu es juste trop borné et étriqué pour faire la part des choses.

Non, c’est toi qui es plein de mauvaise foi, qui ne cesses de faire de l’ad personam, parce que tu refuses d’admettre que le développement du personnage que tu préfères n’est pas de qualité.

Quel sont pour toi les moments que tu décrit comme pragmatique pour que l'on puisse bien parler de la même chose.

Parce que dans ma tête c'était la fois ou il tue Nappa car il ne lui sert plus à rien.

Il fait preuve de pragmatisme, par exemple, quand il s’allie à Son Gohan et Krilin, pour tenir tête au commando de Ginyu ; mais encore quand il berne Freezer et les soldates de celui-ci afin de récupérer les Dragon Ball…
Dans la cycle des Humains artificiels, Végéta agit peu souvent avec raison.

OK avec des exemples je comprend mieux ou tu veux en venir, oui en effet ce genre de passage est problématique.

Par contre les moments ou il agit avec peu de raison peu s'expliquer par l'ivresse d'être devenu ssj et l'impression qu'il est devenu imbattable. Ou encore quand il passe ssj 1.5 contre cell 2 ème forme.

CF: le combat contre c-18 et la fois ou il laisse cell absorbé c-18.

Ce qui n'est pas le cas contre ginyu et son commando car il sait qu'il sera impuissant face à eux tout seul car il les connait.

Cela pose tout de même une incohérence dans la mesure où Son Gokû quand il est sous le joug du super saiyen parvient, finalement, bien que difficilement, à se gouverner. Mais admettons ce que tu dis. Cela n’empêche pas qu’il se comporte ainsi tout au long de la partie concernant les Humais artificiels.

Le 30 avril 2021 à 22:43:27 :

Tout à l’heure, tu as employé le terme chauvin, renvoyant à un nationalisme, à un patriotisme exacerbé : tu t’es en conséquence contredit.

Que nenni.

Je répète ce que j’ai écrit ci-haut : le chauvinisme, c’est faire preuve d’un nationalisme, d’un patriotisme fort, c’est l’amour de sa patrie, nation, et de ceux qui y appartiennent. Cela entre en contradiction avec ce que tu as écrit, d’où mon commentaire.

Par ailleurs, on ne peut pas être indifférent à un peuple qu’on ne tient pas en estime parce qu’il n’est pas assez puissant pour vaincre le menace qui le guette ; et non pas un peuple devenu faible : les saiyens ne sont pas devenus faibles, ils n’ont pas été assez fort, ce qui est différent.

Tu t’emmêles les pinceaux. Par ailleurs être fort ou faible est un concept qui se base sur les autres, ils n’étaient forts qu’en tuant des Tsufuls.

Le 30 avril 2021 à 22:45:24 :

Le 30 avril 2021 à 22:40:39 :

Le 30 avril 2021 à 22:33:48 :

Le 30 avril 2021 à 22:27:38 :

Non, c’est toi qui es plein de mauvaise foi, qui ne cesses de faire de l’ad personam, parce que tu refuses d’admettre que le développement du personnage que tu préfères n’est pas de qualité.

C’est totalement faux, je t’ai envoyé plusieurs messages expliquant l’essence du personnage, tu ne comprends pas, tu es sot.

Tes attaques répétées envers ma personne prouve ce que j’ai écrit.

Le 30 avril 2021 à 22:28:41 :

Le 30 avril 2021 à 22:23:16 :

Le 30 avril 2021 à 22:14:30 :

Le 30 avril 2021 à 22:05:57 :

Le 30 avril 2021 à 21:55:00 :

Le 30 avril 2021 à 21:47:41 :

Le 30 avril 2021 à 21:36:15 :

Le 30 avril 2021 à 21:32:30 :

Le 30 avril 2021 à 21:30:32 :

Le 30 avril 2021 à 21:27:02 :

Le 30 avril 2021 à 20:01:25 :
Le développement de Vegeta, c’est quelque chose.

avec le meilleur perso de l'animé

Les inepties qu’il nous est donné de lire, ici…

L scène, certes, est émouvante. Mais, contrairement à ce qu’on affirme maintes et maintes fois, Végéta n’est pas un bon personnage, et son développement ne séduit guère que ceux qui sont crédules.

C'est un développement simple mais efficace, mais c'est ce qui ce fait de mieux dans DB, avec celle de piccolo.

Non. C’est un développement plein d’invraisemblances et d’incohérences.

Bah cite les alors. Part pas comme ça.

Les mentionner toutes me prendrait trop de temps. Mais j’en puis appeler quelques-une : d’abord, Végéta est présenté comme un homme dont la méchanceté est de grand envergure, à tel point qu’il n’hésitera pas à ôter la vie à son compagnon, et un des derniers survivant de sa race, Nappa — ce qui n’est guère sensé, étant donné que, par la suite, il pleurera la mort de son peuple, qu’il ne désire pourtant pas ramener à la vie. Il est en outre sous-entendu qu’il a commis divers génocides pour le compte de Freezer. Cela est déjà un problème dans la mesure où on veut faire de lui une sorte de héros. À cela s’ajoute qu’il y a une insistance mise sur son pragmatisme pendant le cycle de Namek, laquelle s’évanouira progressivement ensuite. Il est encore le vœu qu’il souhait que le dragon naissant des Dragon Ball lui exauçât qui n’est plus mentionné sans qu’on en sache la raison. Et, du reste, il ne se remet que très peu en cause. Et encore, là, je n’ai donné que peu d’explications.

Ce que j’énonce s’explique par le fait que l’auteur n’a jamais voulu qu’il demeurât en vie ; ce n’est là qu’un compromis qu’il a accepté par soumission au lectorat de l’époque.

Vegeta est chauvin et fier de son origine saiyan, pour lui les faibles meurent et les forts gouvernent, son peuple s’est fait décimer, ils ont été faible. Il ne pleure pas par parce que ce peuple lui manque mais parce qu’en tant que prince très fier, il essuie cette défaite, il a été bafoué. Tu ne comprends rien du tout, tu es un sophiste.

C’est précisément pour cette raison qu’il est absurde qu’ils ne cherchent pas, dans un premier temps, à les ressusciter, puisque, je te le rappelle, le chauvinisme, c’est la fierté, l’amour des siens. Par ailleurs, ce que tu affirmes ne fait que confirmer ce que j’ai énoncé : Végéta n’est pas crédible en tant que héros.

Affirmer que telle être est un sophiste sans le prouver est un sophisme…

Le 30 avril 2021 à 21:56:04 :
Depuis que j'ai exprimé mes sentiments envers San Goku, je me suis laissé pousser la moustache et j'aime mettre du cuir ou des chemises roses

C’est déjà plus cohérent que la conduite qu’il a dans Dragon Ball.

Le 30 avril 2021 à 21:56:09 :

Le 30 avril 2021 à 21:47:41 :

Le 30 avril 2021 à 21:36:15 :

Le 30 avril 2021 à 21:32:30 :

Le 30 avril 2021 à 21:30:32 :

Le 30 avril 2021 à 21:27:02 :

Le 30 avril 2021 à 20:01:25 :
Le développement de Vegeta, c’est quelque chose.

avec le meilleur perso de l'animé

Les inepties qu’il nous est donné de lire, ici…

L scène, certes, est émouvante. Mais, contrairement à ce qu’on affirme maintes et maintes fois, Végéta n’est pas un bon personnage, et son développement ne séduit guère que ceux qui sont crédules.

C'est un développement simple mais efficace, mais c'est ce qui ce fait de mieux dans DB, avec celle de piccolo.

Non. C’est un développement plein d’invraisemblances et d’incohérences.

Bah cite les alors. Part pas comme ça.

Les mentionner toutes me prendrait trop de temps. Mais j’en puis appeler quelques-une : d’abord, Végéta est présenté comme un homme dont la méchanceté est de grand envergure, à tel point qu’il n’hésitera pas à ôter la vie à son compagnon, et un des derniers survivant de sa race, Nappa — ce qui n’est guère sensé, étant donné que, par la suite, il pleurera la mort de son peuple, qu’il ne désire pourtant pas ramener à la vie. Il est en outre sous-entendu qu’il a commis divers génocides pour le compte de Freezer. Cela est déjà un problème dans la mesure où on veut faire de lui une sorte de héros. À cela s’ajoute qu’il y a une insistance mise sur son pragmatisme pendant le cycle de Namek, laquelle s’évanouira progressivement ensuite. Il est encore le vœu qu’il souhait que le dragon naissant des Dragon Ball lui exauçât qui n’est plus mentionné sans qu’on en sache la raison. Et, du reste, il ne se remet que très peu en cause. Et encore, là, je n’ai donné que peu d’explications.

Ce que j’énonce s’explique par le fait que l’auteur n’a jamais voulu qu’il demeurât en vie ; ce n’est là qu’un compromis qu’il a accepté par soumission au lectorat de l’époque.

Ce qui est surtout sous entendu, c'est que vegeta était soumis à Freezer et qu'il a toujours voulu secrètement se venger de lui, bien sur il est montré dans un premier temps hyper pragmatique, hyper froid envers ses compagnon/ peuple mais cela n'empêche pas une certaine haine envers Freezer, il a été soumis pendant des années et il se met à craquer à la fin de l'arc Namek.

Et qu'ils ne veuille pas les faire revivre, ça c'est le seul point un peu bizarre, en effet mais on peut penser qu'il est passé à autre chose avec la quête de devenir SSJ.

Je n’ai nulle part soutenu le contraire. Ce que je pointe c’est, d’une part, que, dans les cycles qui suivent celui de Namek, son pragmatisme s’évanouit dans sa fierté, ce qui est régression, et, de l’autre, qu’il n’est guère sensé qu’il regrette le génocide de son peuple, alors même qu’il a tué l’un des derniers homme en faisant partie, et qu’il n’a pas cherché le ressusciter.

Certes, mais cela pose un problème, et c’est loin d’être le seul ; raison pour laquelle je tiens qu’il est loin d’être le meilleur personnage de l’œuvre.

Par contre je pense que son pragmatisme c'est juste une froideur, et que cette froideur, disparait au fur et à mesure qu'il passe son temps avec la bande à Goku. Et en effet à la fin il ne lui reste que sa fierté, et une fierté qu'il arrive à mettre de coté pour reconnaitre Goku comme le numéro un.

Il a troqué sa froideur, son pragmatisme pour avoir une vie de famille, et un peu de sa fierté saiyenne pour devenir de plus en plus un terrien.

Le pragmatisme désigne une attitude consistant à prendre les meilleurs décisions possibles selon la circonstance ; je ne vois pas quel est donc le rapport entre cela et la froideur. Le problème, ce n’est pas sa fierté, puisqu’elle tient de sa nature ; le problème, c’est qu’il a su passer outre nombre de fois, afin de réussir quelque manœuvre, de parvenir à ses fins, tandis qu’on nous dit et nous montre après qu’il n’y arrive plus.

Le 30 avril 2021 à 22:15:01 :

Le 30 avril 2021 à 22:10:25 :

Le 30 avril 2021 à 22:07:09 :
Vegeta est une personne orgueilleuse, être saiyan fait parti de son identité. Bien évidemment que le fait que son peuple se soit fait exterminé va le déranger, c’est un trouble dans sa fierté personnelle. Outre cela, il s’en fout d’exterminer son Nappa de poche bien qu’il soit de son origine. Il s’en fout de ramener à la vie les saiyans qui ont été asservis.

C’est donc insensé. Et d’un autre côté, cela renforce ce que je répète : Végéta n’est pas crédible en tant que héros.

Rien d’insensé, tu es juste trop borné et étriqué pour faire la part des choses.

Non, c’est toi qui es plein de mauvaise foi, qui ne cesses de faire de l’ad personam, parce que tu refuses d’admettre que le développement du personnage que tu préfères n’est pas de qualité.

Quel sont pour toi les moments que tu décrit comme pragmatique pour que l'on puisse bien parler de la même chose.

Parce que dans ma tête c'était la fois ou il tue Nappa car il ne lui sert plus à rien.

Il fait preuve de pragmatisme, par exemple, quand il s’allie à Son Gohan et Krilin, pour tenir tête au commando de Ginyu ; mais encore quand il berne Freezer et les soldates de celui-ci afin de récupérer les Dragon Ball…
Dans la cycle des Humains artificiels, Végéta agit peu souvent avec raison.

OK avec des exemples je comprend mieux ou tu veux en venir, oui en effet ce genre de passage est problématique.

Par contre les moments ou il agit avec peu de raison peu s'expliquer par l'ivresse d'être devenu ssj et l'impression qu'il est devenu imbattable. Ou encore quand il passe ssj 1.5 contre cell 2 ème forme.

CF: le combat contre c-18 et la fois ou il laisse cell absorbé c-18.

Ce qui n'est pas le cas contre ginyu et son commando car il sait qu'il sera impuissant face à eux tout seul car il les connait.

Cela pose tout de même une incohérence dans la mesure où Son Gokû quand il est sous le joug du super saiyen parvient, finalement, bien que difficilement, à se gouverner. Mais admettons ce que tu dis. Cela n’empêche pas qu’il se comporte ainsi tout au long de la partie concernant les Humais artificiels.

Bah après quand il se montre complètement con quand trunks se fait tuer, mais la ça s'explique par le fait qu'il aime son fils par dessus tout.

Et il se remontre pragmatique quand il aide gohan à tuer cell en faisant diversion.

Après je ne vois pas d'autre moment problématique, bien qu'on peut quand même trouver des raisons.

Le 30 avril 2021 à 22:48:44 :

Par ailleurs, on ne peut pas être indifférent à un peuple qu’on ne tient pas en estime parce qu’il n’est pas assez puissant pour vaincre le menace qui le guette ; et non pas un peuple devenu faible : les saiyens ne sont pas devenus faibles, ils n’ont pas été assez fort, ce qui est différent.

Tu t’emmêles les pinceaux. Par ailleurs être fort ou faible est un concept qui se base sur les autres, ils n’étaient forts qu’en tuant des Tsufuls.

Prouve-le : quantité des affirmations calomnieuses que tu as faites ne sont maintenues par rien.
J’ai corrigé ta phrase : ce n’est pas que les saiyens sont devenus plus faibles, cela n’est dit ni sous-entendu nulle part, c’est qu’ils n’avaient pas la force de s’opposer à Freezer.

Le 30 avril 2021 à 22:48:18 :

Le 30 avril 2021 à 22:43:27 :

Tout à l’heure, tu as employé le terme chauvin, renvoyant à un nationalisme, à un patriotisme exacerbé : tu t’es en conséquence contredit.

Que nenni.

Je répète ce que j’ai écrit ci-haut : le chauvinisme, c’est faire preuve d’un nationalisme, d’un patriotisme fort, c’est l’amour de sa patrie, nation, et de ceux qui y appartiennent. Cela entre en contradiction avec ce que tu as écrit, d’où mon commentaire.

Donc un nationaliste blanc et fier ne va pas casser les dents d’un blanc s’il lui est inutile ou qu’il le barbe ?

J’ai lu avec la voix d’Eric Legrand sérieux

Par contre la traduction complètement aux fraises « Un homme sur mille devient super guerrier » Ok les gars

J’ai corrigé ta phrase : ce n’est pas que les saiyens sont devenus plus faibles, cela n’est dit ni sous-entendu nulle part, c’est qu’ils n’avaient pas la force de s’opposer à Freezer.

Je ne parle pas d’une baisse de puissance, ils sont devenus dépassés, des faibles. Tu joues sur les mots d’un pavé pour éviter le reste, un classique.

Bah après quand il se montre complètement con quand trunks se fait tuer, mais la ça s'explique par le fait qu'il aime son fils par dessus tout.

Et il se remontre pragmatique quand il aide gohan à tuer cell en faisant diversion.

Après je ne vois pas d'autre moment problématique, bien qu'on peut quand même trouver des raisons.

Sa réaction a ici du sens. Par contre, le fait qu’il cède encore à son orgueil du fait qu’il domine Cell est, au pis, une incohérence, au mieux une régression, laquelle n’est de toute manière pas recevable puisque cela lui est arrivé tellement de fois qu’il devrait, en tant qu’homme de raison, ne le pas faire. Même quand Trunks nous dit qu’il préférerait mourir plutôt que d’être sauvé de la mort par un guerrier, alors même qu’il s’est déjà allié aux autres guerriers, c’est problématique.

Oui, tu as raison.

Même dans le cycle de Majin Boo, le simple fait qu’il ait pu accepter d’être emporté par le mal, par égoïsme, n’est pas très bon.

Donc un nationaliste blanc et fier ne va pas casser les dents d’un blanc s’il lui est inutile ou qu’il le barbe ?

Je ne parle pas d’une baisse de puissance, ils sont devenus dépassés, des faibles. Tu joues sur les mots d’un pavé pour éviter le reste, un classique.

L’exemple est assez peu pertinent : il ne va pas nécessairement le faire, puisqu’il est des lois l’en dissuadant, par exemple. Et il est une différence entre se battre avec quelqu’un, le frapper, et le faire périr. D’autre part, le nationaliste aime son peuple, sa culture, le loue, et veut les ranger sous une nation.

J’ai pourtant apporté réponse au reste de ce que tu m’as objecté. Simplement, je te montre que tu es incapable de garder un discours cohérent et précis.