SNK va REVOLUTIONNER le genre du MANGA

Le 04 avril 2021 à 15:00:32 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:04 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:54:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:46:53 Leucemique a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:40:10 ritsuXyui a écrit :
Toujours pareil quand on parle de SNK de toute façon. 20 pages de vide sans aucun intérêt ou au final tout les supremacists racistes de la terre se projettent dans l'histoire d'un peuple de victime.

Je suis désolé mais il va falloir passer à autre chose. La transformation en titan risque d'être compliqué à réaliser

Eren est raciste de ne pas vouloir que son peuple se fasse éradiquer pour les crimes de ses ancêtres?
On parle de conservation des siens, face à des mecs qui veulent littéralement ta mort pour aucune raison

"Et c'est Paradis qui a lancé l'attaque sur Mahr"
Après que ces derniers leur ait balancé des milliers de titans, briser leur rempart tuant 1/3 de la population alors qu'ils faisaient rien de mal dans leurs murs
On oublie pas que Paradis à attaquer le jour du discours où l'humanité s'était décider de les éradiquer

Le racisme perd tout son sens grâce à vous les gauchos

Ils balançaient des RESISTANTS, des opposants extrémistes au pouvoir. Concernant le rempart des Titans, la famille royale pouvait agir, c'est le 100e roi Fritz de par le pacte de non-agression qui a accepté de plein gré de voir sa patrie être ravagé comme Carthage devant les Romains. Le roi eldien est supérieur a tout être humain dans Paradis de par la grâce du culte du mur. S'il accepte l'annexion, tout le peuple eldien de Paradis doit accepter l'annexion. L'annexion ayant été accepté des millénaires plus tôt, il n'y a au final rien d'injuste à ce que Mahr vienne récupéré son dû.

Concernant l'humanité, comme l'a dit Tyber, la coalition n'aurait pas marché sans Eren. Il a agi, donc il est en grande partie responsable de sa constitution.

Ensuite concernant Mahr qui a attaqué Paradis : Reiner aussi a rien fait de mal. En agissant ainsi il sauvait 99% d'Eldiens. Donc techniquement les Eldiens auraient continué à vivre après la chute de Paradis puisqu'il est largement connu que c'est à Mahr qu'on traite le mieux les Eldiens (il suffit de voir comment les gardiens du camp traite admirablement Gaby).

De quelle annexion tu parles toi ?

De celle de Paradis. Si le 100e roi Fritz a décidé d'enclencher le plan de non-agression, c'est que des positions politiques motivaient ce choix. Il a dû pleurer dans les descendants de ses serviteurs qui viendraient à naitre mais c'était un choix mûrement réfléchi qu'Eren aurait dû exécuter.

Parce qu'un de tes ancêtres avec une couronne sur la tête te demande de te laisser mourir toi et ton peuple tu dois le faire ?

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Le 04 avril 2021 à 14:58:41 Elnoobator11 a écrit :
Les gens qui disent que SNK est inspiré de Claymore, vous avez absolument 0 culture dans le manga/anime c'est fou.

Y'a absolument aucun rapport entre SNK et Claymore, aucun.

SNK est inspiré d'Evangelion et d'autres mechas du même genre, mais surtout d'Evangelion
https://www.youtube.com/watch?v=HAUsvBHOyhA

T'inquiète pas il a mangé à tout les râtelier l'un n'empêche pas l'autre.

Le 04 avril 2021 à 14:58:46 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:57:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:55:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

Pourquoi tu cites que des trucs inconnus là ?

Pourquoi tu penses que ton inculture est pertinente pour juger un medium ?

Pourquoi tu te permets d'être hautain car expert du sous genre qu'est le manga ?

Pourquoi tu juges quelque chose dont tu ne connais rien aussi infime le sujet soit il ?

Le 04 avril 2021 à 14:59:11 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

J'utilise le fond de classe justement pour illustrer ce qui se fait actuellement et pour te montrer que ce n'est pas le cas de SNK.
Puis une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau

Tu compares une œuvre qui viens à peine de s'achever à des oeuvres de Go Nagai qui est un mangaka avec plusieurs classique qui ont des dizaines d'années, c'est absolument pas pertinent, évidement que SNK n'a pas l'influence d'un go Nagai

Et tu ne m'a pas répondu, est-ce que tu considères que des oeuvres comme OP/Naruto ne seront pas des classiques ? Car au vu des points que tu listes, ils ne devraient pas en devenir

Oui mais la question n'est pas de savoir si SNK est meilleur que le fond de la classe car il bien évidemment meilleur que ce fond mais de savoir si il est une fer de lance du genre.

Oui une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau mais une œuvre peut devenir classique par sa beauté.

Oui je suis bien conscient mais en même temps l'enjeu est à l'hauteur du défi.

OP et naruto sont autant un classique que SNK pour moi ni plus ni moins.

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Me parler de culture sur le sujet alors que tu me parles de Berserk

Le 04 avril 2021 à 15:02:42 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:24 Elnoobator11 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:56:09 Almenara79 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:54:08 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:51:59 Almenara79 a écrit :
Manga sympa mais ça reste loin des legendes du genre coter encore 40 ans après.

Y'a que le temps qui pourra nous le dire ça vu que SNK va s'achever au prochain chapitre, mais pour moi je ne doute pas que SNK sera une oeuvre qui aura marqué les esprits et qui même dans 20 ans sera encore côté

Tu penses vraiment que ça a l'aura d'un Kenshiro ?capitaine flamme ?Goldorak ?astroboy?...je pense pas car SNK à vraiment rien revolutionné pour son époque.

si, SNK aura la même portée que tous les mangas que tu as cité, (enfin à part Kenshiro, les autres sont tout publics donc pas comparable)

Non. C'est juste un manga plus ou moins populaire, sans plus de façon.

Tu comprends pas l'impact générationnel.

Naruto a autant d'impact que Ken le Survivant (pas autant qu'Astroboy, faut pas déconner) parce que ce n'est pas la même génération.
De la même façon que les gens de la génération Naruto rechignaient à regarder Ken le Survivant, dont l'anime semblait "trop vieux" à leurs yeux, ce sera pareil avec la nouvelle génération qui regardera SNK.
Et selon moi, aucun anime sera aussi emblématique des années 2010 que SNK (si tu en connais, un exemple).

Dans 15 ans, on en parlera encore pour cette raison tout simplement

Le 04 avril 2021 à 15:03:06 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:32 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:04 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:54:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:46:53 Leucemique a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:40:10 ritsuXyui a écrit :
Toujours pareil quand on parle de SNK de toute façon. 20 pages de vide sans aucun intérêt ou au final tout les supremacists racistes de la terre se projettent dans l'histoire d'un peuple de victime.

Je suis désolé mais il va falloir passer à autre chose. La transformation en titan risque d'être compliqué à réaliser

Eren est raciste de ne pas vouloir que son peuple se fasse éradiquer pour les crimes de ses ancêtres?
On parle de conservation des siens, face à des mecs qui veulent littéralement ta mort pour aucune raison

"Et c'est Paradis qui a lancé l'attaque sur Mahr"
Après que ces derniers leur ait balancé des milliers de titans, briser leur rempart tuant 1/3 de la population alors qu'ils faisaient rien de mal dans leurs murs
On oublie pas que Paradis à attaquer le jour du discours où l'humanité s'était décider de les éradiquer

Le racisme perd tout son sens grâce à vous les gauchos

Ils balançaient des RESISTANTS, des opposants extrémistes au pouvoir. Concernant le rempart des Titans, la famille royale pouvait agir, c'est le 100e roi Fritz de par le pacte de non-agression qui a accepté de plein gré de voir sa patrie être ravagé comme Carthage devant les Romains. Le roi eldien est supérieur a tout être humain dans Paradis de par la grâce du culte du mur. S'il accepte l'annexion, tout le peuple eldien de Paradis doit accepter l'annexion. L'annexion ayant été accepté des millénaires plus tôt, il n'y a au final rien d'injuste à ce que Mahr vienne récupéré son dû.

Concernant l'humanité, comme l'a dit Tyber, la coalition n'aurait pas marché sans Eren. Il a agi, donc il est en grande partie responsable de sa constitution.

Ensuite concernant Mahr qui a attaqué Paradis : Reiner aussi a rien fait de mal. En agissant ainsi il sauvait 99% d'Eldiens. Donc techniquement les Eldiens auraient continué à vivre après la chute de Paradis puisqu'il est largement connu que c'est à Mahr qu'on traite le mieux les Eldiens (il suffit de voir comment les gardiens du camp traite admirablement Gaby).

De quelle annexion tu parles toi ?

De celle de Paradis. Si le 100e roi Fritz a décidé d'enclencher le plan de non-agression, c'est que des positions politiques motivaient ce choix. Il a dû pleurer dans les descendants de ses serviteurs qui viendraient à naitre mais c'était un choix mûrement réfléchi qu'Eren aurait dû exécuter.

Parce qu'un de tes ancêtres avec une couronne sur la tête te demande de te laisser mourir toi et ton peuple tu dois le faire ?

L'ancêtre avec une couronne sur la tête a vécu une guerre fratricide. Il sait ce que sont les Titans, et ce pour quoi ils ont été crée puisqu'il a sûrement vu l'esclave Ymir exécuter tout ce qu'il veut. Il a compris qu'en chacun des Eldiens existent un potentiel meurtrier en masse, un idéaliste étant donné que la fonction de se transformer en Titan n'existe que dans un but militaire;

La réaction du 100e roi est donc bien sensé et mûrement réfléchi. Eren lui a préféré choisir l'instant présent et donné à ses descendants 1000 ans de malheurs.

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Vas'y kheyou fait moi un peu rêver cite des noms.

Le 04 avril 2021 à 15:06:56 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:03:06 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:32 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:00:04 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:54:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:46:53 Leucemique a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:40:10 ritsuXyui a écrit :
Toujours pareil quand on parle de SNK de toute façon. 20 pages de vide sans aucun intérêt ou au final tout les supremacists racistes de la terre se projettent dans l'histoire d'un peuple de victime.

Je suis désolé mais il va falloir passer à autre chose. La transformation en titan risque d'être compliqué à réaliser

Eren est raciste de ne pas vouloir que son peuple se fasse éradiquer pour les crimes de ses ancêtres?
On parle de conservation des siens, face à des mecs qui veulent littéralement ta mort pour aucune raison

"Et c'est Paradis qui a lancé l'attaque sur Mahr"
Après que ces derniers leur ait balancé des milliers de titans, briser leur rempart tuant 1/3 de la population alors qu'ils faisaient rien de mal dans leurs murs
On oublie pas que Paradis à attaquer le jour du discours où l'humanité s'était décider de les éradiquer

Le racisme perd tout son sens grâce à vous les gauchos

Ils balançaient des RESISTANTS, des opposants extrémistes au pouvoir. Concernant le rempart des Titans, la famille royale pouvait agir, c'est le 100e roi Fritz de par le pacte de non-agression qui a accepté de plein gré de voir sa patrie être ravagé comme Carthage devant les Romains. Le roi eldien est supérieur a tout être humain dans Paradis de par la grâce du culte du mur. S'il accepte l'annexion, tout le peuple eldien de Paradis doit accepter l'annexion. L'annexion ayant été accepté des millénaires plus tôt, il n'y a au final rien d'injuste à ce que Mahr vienne récupéré son dû.

Concernant l'humanité, comme l'a dit Tyber, la coalition n'aurait pas marché sans Eren. Il a agi, donc il est en grande partie responsable de sa constitution.

Ensuite concernant Mahr qui a attaqué Paradis : Reiner aussi a rien fait de mal. En agissant ainsi il sauvait 99% d'Eldiens. Donc techniquement les Eldiens auraient continué à vivre après la chute de Paradis puisqu'il est largement connu que c'est à Mahr qu'on traite le mieux les Eldiens (il suffit de voir comment les gardiens du camp traite admirablement Gaby).

De quelle annexion tu parles toi ?

De celle de Paradis. Si le 100e roi Fritz a décidé d'enclencher le plan de non-agression, c'est que des positions politiques motivaient ce choix. Il a dû pleurer dans les descendants de ses serviteurs qui viendraient à naitre mais c'était un choix mûrement réfléchi qu'Eren aurait dû exécuter.

Parce qu'un de tes ancêtres avec une couronne sur la tête te demande de te laisser mourir toi et ton peuple tu dois le faire ?

L'ancêtre avec une couronne sur la tête a vécu une guerre fratricide. Il sait ce que sont les Titans, et ce pour quoi ils ont été crée puisqu'il a sûrement vu l'esclave Ymir exécuter tout ce qu'il veut. Il a compris qu'en chacun des Eldiens existent un potentiel meurtrier en masse, un idéaliste étant donné que la fonction de se transformer en Titan n'existe que dans un but militaire;

La réaction du 100e roi est donc bien sensé et mûrement réfléchi. Eren lui a préféré choisir l'instant présent et donné à ses descendants 1000 ans de malheurs.

Premier blanc gauchiste cuck qui s’auto-flagelle pour les crimes commis par ses ancêtres

Tu as pleuré pour la colonisation aujourd'hui ?

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:58:41 Elnoobator11 a écrit :
Les gens qui disent que SNK est inspiré de Claymore, vous avez absolument 0 culture dans le manga/anime c'est fou.

Y'a absolument aucun rapport entre SNK et Claymore, aucun.

SNK est inspiré d'Evangelion et d'autres mechas du même genre, mais surtout d'Evangelion
https://www.youtube.com/watch?v=HAUsvBHOyhA

T'inquiète pas il a mangé à tout les râtelier l'un n'empêche pas l'autre.

Le 04 avril 2021 à 14:58:46 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:57:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:55:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

Pourquoi tu cites que des trucs inconnus là ?

Pourquoi tu penses que ton inculture est pertinente pour juger un medium ?

Pourquoi tu te permets d'être hautain car expert du sous genre qu'est le manga ?

Pourquoi tu juges quelque chose dont tu ne connais rien aussi infime le sujet soit il ?

Le 04 avril 2021 à 14:59:11 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

J'utilise le fond de classe justement pour illustrer ce qui se fait actuellement et pour te montrer que ce n'est pas le cas de SNK.
Puis une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau

Tu compares une œuvre qui viens à peine de s'achever à des oeuvres de Go Nagai qui est un mangaka avec plusieurs classique qui ont des dizaines d'années, c'est absolument pas pertinent, évidement que SNK n'a pas l'influence d'un go Nagai

Et tu ne m'a pas répondu, est-ce que tu considères que des oeuvres comme OP/Naruto ne seront pas des classiques ? Car au vu des points que tu listes, ils ne devraient pas en devenir

Oui mais la question n'est pas de savoir si SNK est meilleur que le fond de la classe car il bien évidemment meilleur que ce fond mais de savoir si il est une fer de lance du genre.

Oui une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau mais une œuvre peut devenir classique par sa beauté.

Oui je suis bien conscient mais en même temps l'enjeu est à l'hauteur du défi.

OP et naruto sont autant un classique que SNK pour moi ni plus ni moins.

Bon vraiment, c'est faire preuve de mauvaise foi et vouloir trop jouer les puristes si tu me dis que One piece ne sera pas considéré comme un classique

Pourtant c'est loin d'être mon oeuvre favorite et je suis assez critique dessus, mais il y aura clairement un avant et après one piece, dire que c'est une oeuvre qui n'aura pas ou peu d'influence sur le manga c'est être malhonnête, surtout que tu le sais vu que tu as l'air d'avoir une connaissance assez conséquente du manga

Le 04 avril 2021 à 15:05:42 SeSentirHacker a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Me parler de culture sur le sujet alors que tu me parles de Berserk

Prétendre que snk a révolutionné le monde du manga quand il y a Berserk à côté qui est juste meilleur sur tout les points, c'est aussi crédible que de prétendre que fairy tail est le meilleur nekketsu au monde quand t'a Hxh à côté, ne t'en déplaise

Le 04 avril 2021 à 15:08:54 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:05:42 SeSentirHacker a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Me parler de culture sur le sujet alors que tu me parles de Berserk

Prétendre que snk a révolutionné le monde du manga quand il y a Berserk à côté qui est juste meilleur sur tout les points, c'est aussi crédible que de prétendre que fairy tail est le meilleur nekketsu au monde quand t'a Hxh à côté, ne t'en déplaise

Berserk cette référence des jean-chevaliers

Le 04 avril 2021 à 15:07:53 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Vas'y kheyou fait moi un peu rêver cite des noms.

J'en sais rien, fire punch, ajin, spirit circle, vinland saga, golden kamuy, silent voice, etc ...

Le pouvoir dont dispose les descendants royaux sont trop dangereux. Le roi Fritz a bien compris ça. Comme l'a dit le docteur Xavier, le roi peut soigner tout un peuple comme en faire le plus meurtrier de tous les peuples. C'est ce pouvoir qu'à voulu tuer le roi Fritz comme l'a si bien démontré Tyber. Et au final, il a eu raison. Grisha a pas du tout assumer la tâche qui lui incombait. Même Eren n'a pas assumé cf l'image où il s'imagine en train de voler sur dos de titan. Des hommes pareils auraient jamais été en mesure de sauver le peuple de Paradis.

Mais bon, quand on dit ça, on passe pour un pro-Mahr malheureusement.

Le 04 avril 2021 à 15:10:28 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:07:53 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Vas'y kheyou fait moi un peu rêver cite des noms.

J'en sais rien, fire punch, ajin, spirit circle, vinland saga, golden kamuy, silent voice, etc ...

Tes refs toutes réunies ne valent pas SnK seul le golem, dispose maintenant

Le 04 avril 2021 à 15:11:16 Molorennn a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:10:28 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:07:53 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Vas'y kheyou fait moi un peu rêver cite des noms.

J'en sais rien, fire punch, ajin, spirit circle, vinland saga, golden kamuy, silent voice, etc ...

Tes refs toutes réunies ne valent pas SnK seul le golem, dispose maintenant

Si tu le dit le notaste

Le 04 avril 2021 à 14:58:41 Elnoobator11 a écrit :
Les gens qui disent que SNK est inspiré de Claymore, vous avez absolument 0 culture dans le manga/anime c'est fou.

Y'a absolument aucun rapport entre SNK et Claymore, aucun.

SNK est inspiré d'Evangelion et d'autres mechas du même genre, mais surtout d'Evangelion
https://www.youtube.com/watch?v=HAUsvBHOyhA

L'inspiration est surtout visuel, les thématique traité et les enjeux ont rien avoir

Le 04 avril 2021 à 15:08:51 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:58:41 Elnoobator11 a écrit :
Les gens qui disent que SNK est inspiré de Claymore, vous avez absolument 0 culture dans le manga/anime c'est fou.

Y'a absolument aucun rapport entre SNK et Claymore, aucun.

SNK est inspiré d'Evangelion et d'autres mechas du même genre, mais surtout d'Evangelion
https://www.youtube.com/watch?v=HAUsvBHOyhA

T'inquiète pas il a mangé à tout les râtelier l'un n'empêche pas l'autre.

Le 04 avril 2021 à 14:58:46 MomoDeleg a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:57:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:55:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

Pourquoi tu cites que des trucs inconnus là ?

Pourquoi tu penses que ton inculture est pertinente pour juger un medium ?

Pourquoi tu te permets d'être hautain car expert du sous genre qu'est le manga ?

Pourquoi tu juges quelque chose dont tu ne connais rien aussi infime le sujet soit il ?

Le 04 avril 2021 à 14:59:11 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:53:36 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:48:49 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéen pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Tu sais quand tu veux être considéré comme grand tu te compares pas au dernier de la classe. Je le considérerai comme un classique incontournable le jour où il sera au niveau des productions de kon ou de oshii.
Quand il sera aussi beau qu'un Vampire hunter D bloodlust.
Quand il aura l'influence d'un go nagai.

J'utilise le fond de classe justement pour illustrer ce qui se fait actuellement et pour te montrer que ce n'est pas le cas de SNK.
Puis une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau

Tu compares une œuvre qui viens à peine de s'achever à des oeuvres de Go Nagai qui est un mangaka avec plusieurs classique qui ont des dizaines d'années, c'est absolument pas pertinent, évidement que SNK n'a pas l'influence d'un go Nagai

Et tu ne m'a pas répondu, est-ce que tu considères que des oeuvres comme OP/Naruto ne seront pas des classiques ? Car au vu des points que tu listes, ils ne devraient pas en devenir

Oui mais la question n'est pas de savoir si SNK est meilleur que le fond de la classe car il bien évidemment meilleur que ce fond mais de savoir si il est une fer de lance du genre.

Oui une œuvre classique ne veut pas forcément dire beau mais une œuvre peut devenir classique par sa beauté.

Oui je suis bien conscient mais en même temps l'enjeu est à l'hauteur du défi.

OP et naruto sont autant un classique que SNK pour moi ni plus ni moins.

Bon vraiment, c'est faire preuve de mauvaise foie et vouloir trop jouer les puristes si tu me dis que One piece ne sera pas considéré comme un classique

Pourtant c'est loin d'être mon oeuvre favorite et je suis assez critique dessus, mais il y aura clairement un avant et après one piece, dire que c'est une oeuvre qui n'aura pas ou peu d'influence sur le manga c'est être malhonnête, surtout que tu le sais vu que tu as l'air d'avoir une connaissance assez conséquente du manga

Oui je suis un peu méchant surtout que là c'est une question de définition.

Je suis juste embêté par toute cette folie autour de SNK alors qu'il n'est pas si bien ou révolutionnaire que ça, tout du moins pas autant que la mania nous laisse penser.

C'est très bien SNK juste que bon ce sera jamais à la hauteur de Paprika.

Le 04 avril 2021 à 15:11:41 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:11:16 Molorennn a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:10:28 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:07:53 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 15:04:07 NuitVerte2222 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 12:46:21 SeSentirHacker a écrit :
On parlera d'avant et d'après SNK

SNK a prouvé à tous qu'une histoire profonde, sombre et adulte pouvait être aimée et avoir un succès monstre.

Prenons les gros succès avant SNK : DBZ, Naruto et One Piece. Des oeuvres sans gouts avec des protagonistes gentils. Dans One Piece, ce sont des "pirates" qui n'ont jamais volé en 1000 chapitres, sauvent des royaumes tous les arcs, n'ont jamais tué quelqu'un etc...

SNK a démontré que la prise de risquegénocide mondial, renouvellement total de l'oeuvre, rendre "méchant" et tuer son personnage principal, ne pas faire de manichéismepouvait avoir un succès mondial qui égale celui de géants comme One Piece

Préparez à de nouveaux manga de qualité maintenant

Ce khey qui n'a jamais lu Berserk.
Il n'est pas près pour la claque de sa vie.
Sauf si c'est un animefag, bien fait pour sa pomme il ne connaitra jamais cette joie profonde.

Croire que snk est particulièrement incroyable (alors qu'il n'a rien de spécial), ça révèle juste ton manque de culture sur le sujet.
Des mangas du même niveau, il y en a à la pelle.

Vas'y kheyou fait moi un peu rêver cite des noms.

J'en sais rien, fire punch, ajin, spirit circle, vinland saga, golden kamuy, silent voice, etc ...

Tes refs toutes réunies ne valent pas SnK seul le golem, dispose maintenant

Si tu le dit le notaste

Dit-il en ayant des vidéos simpsons sur son profil