SNK va REVOLUTIONNER le genre du MANGA

Le 04 avril 2021 à 14:39:28 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:35:09 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:41 Fedoris a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:56 zik-zak a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

[14:18:01] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

[14:10:25] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg.

En l'euthanasiant tu le sauve pas du coup , t'es au courant ?

Evidemment que si tu le sauves. Il n'y a pas que les Eldiens de Paradis, il y a aussi ceux du monde entier. Sieg a pensé à ceux-là. Il a compris qu'il y avait plus de cas comme Gaby en dehors de Paradis que d'Armin. Ce qu'à fait Sieg est donc un sauvetage.

Eren lui n'est qu'un individualiste. Il était prêt à tuer tous les Titans pour redonner naissance à un Empire Eldien qui ferait les mêmes erreurs que le premier. En somme une raclure !

Tu es conscient que Sieg avec l’Originel allait infertiliser absolument tous les eldiens hein ? Y compris ceux de Mahr hein

Oui et encore une fois, c'était la bonne solution. Les Eldiens de Mahr sont radicalisés au maximum, ce sont des hommes surentrainés et rompus à l'art militaire. On ne peut pas laisser une si grande armée continuer à vivre et qu'un jour un Grisha vienne à naitre et fasse des années plus tard ce que fait Eren actuellement.

Mais ce que fait Eren se justifie complètement de son point de vue putain. Tu es là à dire « c’est un connard il est égoiste » mais lui il s’en branle des autres, il veut sauver sa famille, son peuple, il est radical mais humain. Tu préfères sauver ta famille ou l’entière population de New York ou des USA si on devait radier l’une des deux de la carte ?
Bah moi perso je choisirai de sauver ma famille, c’est égoïste mais moi, et Eren aussi, n’est pas un Superman, il n’est pas utilitariste que je sache. Tu es convaincu qu’Eren aurait du adopter le plan de Sieg, mais comme beaucoup de monde, il ne peut pas se résoudre à tuer sa famille c’est tout.

This

Le 04 avril 2021 à 14:33:29 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:30:56 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:48 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:28:21 kedisaurus a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:07 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:24:06 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

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Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

[14:10:25] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg. C'est de loin plus doux que de tuer 99% de l'humanité pour laisser renaitre un Empire Eldien.

Génocider un peuple c’est le sauver ? Bah tonton Adolph a sauvé les j dans ce cas si on en suit ta logique ?

l'infertilité, ce n'est pas génocider. Pour toi quand un homme soja se fait vasectomisED, on doit le foutre en prison pr génocide?

infertiliser les Eldiens c'est pour que la planète puisse les zigouiller sans craindre de contre attaque c'est tout

tu n'as rien compris aux scan. Sieg voulait au contraire garder le pouvoir du rumbling comme déterrant, s'ils tentent qqchose le rumbling est activé et détruit une ou deux villes, pour les remettre a leur place

La solution de Sieg n'avait aucun meurtre, aucun génocide. Les eldiens vivraient le reste de leur vie en paix, et en sureté. Dans 100 ans, il n'y aura plus de titans sur terre

Oui, et Eren veut sauver son peuple

Deux visions cohérentes, réalistes et qui ont du sens

Putain, mais ca ressemble à un très bon manga ca

il aurait pu sauver son peuple en détruisant 2/3 villes de Mahr pour faire peur au monde , ou bien en détruisant seulement Mahr et s'allier aux autres nations ennemis de Mahr, comme l'a souvent suggéré Armin.

Eren a préféré "toujours avancé, quoi qu'il soit" et a génocider la planète entière, des centaines de milliers de femmes, d'enfants, de civils qui n'avait aucune influence surla géopolitique. Même des réfugiés eux aussi victimes de Mahr comme Ramzi et toute sa famille. Même les eldiens qui vivaient emprisonnés dans des camps sur le contient, on en parle pas assez d'eux

Bah oui parce que c'est dit dès le début de la saison 4 que l'aviation fait de grand progrès
Et ce n'est pas avec des titans de 60m que l'on va pouvoir arrêter tous les B-25 de l'humanité quand toi tu en as que 200 à utiliser sur la planète entière

Le 04 avril 2021 à 14:33:29 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:30:56 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:48 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:28:21 kedisaurus a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:07 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:24:06 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

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Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

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Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

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Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg. C'est de loin plus doux que de tuer 99% de l'humanité pour laisser renaitre un Empire Eldien.

Génocider un peuple c’est le sauver ? Bah tonton Adolph a sauvé les j dans ce cas si on en suit ta logique ?

l'infertilité, ce n'est pas génocider. Pour toi quand un homme soja se fait vasectomisED, on doit le foutre en prison pr génocide?

infertiliser les Eldiens c'est pour que la planète puisse les zigouiller sans craindre de contre attaque c'est tout

tu n'as rien compris aux scan. Sieg voulait au contraire garder le pouvoir du rumbling comme déterrant, s'ils tentent qqchose le rumbling est activé et détruit une ou deux villes, pour les remettre a leur place

La solution de Sieg n'avait aucun meurtre, aucun génocide. Les eldiens vivraient le reste de leur vie en paix, et en sureté. Dans 100 ans, il n'y aura plus de titans sur terre

Oui, et Eren veut sauver son peuple

Deux visions cohérentes, réalistes et qui ont du sens

Putain, mais ca ressemble à un très bon manga ca

il aurait pu sauver son peuple en détruisant 2/3 villes de Mahr pour faire peur au monde , ou bien en détruisant seulement Mahr et s'allier aux autres nations ennemis de Mahr, comme l'a souvent suggéré Armin.

Oui ca aurait protéger son peuple tant que Eren et Zieg continue la boucle des titans, le fils d'Historia qui ne vit que 13 ans etc...

C'était pas ce que voulais Eren

Bref c'est pas le sujet, mais le fait que le manga puisse entrainer un débat de ce genre prouve que c'est un excellent manga

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Le 04 avril 2021 à 14:37:05 zik-zak a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:56 zik-zak a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

[14:18:01] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

[14:10:25] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg.

En l'euthanasiant tu le sauve pas du coup , t'es au courant ?

Evidemment que si tu le sauves. Il n'y a pas que les Eldiens de Paradis, il y a aussi ceux du monde entier. Sieg a pensé à ceux-là. Il a compris qu'il y avait plus de cas comme Gaby en dehors de Paradis que d'Armin. Ce qu'à fait Sieg est donc un sauvetage.

Eren lui n'est qu'un individualiste. Il était prêt à tuer tous les Titans pour redonner naissance à un Empire Eldien qui ferait les mêmes erreurs que le premier. En somme une raclure !

Je suis pas d'accord , déjà si y'a plus personne à par Paradis y'a pas d'Empire Eldien qui les oppresse
Je dis pas que Sieg a tord ou a raison , mais tu les sauves pas , tu les extermines de façon "soft" + il faut gérer et se transmettre l'axe durant le temps que tout le monde meurent de vieillisse , du coup Historia et son gosse vont devoir reproduire le cycle des anciennes familles royales , Eren veut protéger Historia a tout prix (que c'est son gosse ou pas osef , il affirme clairement vouloir la protéger)

Apres je suis d'accord avec toi sur le point qu'Eren osef des eldiens en général , il veut donner ce qu'il y a de mieux aux habitants de Paradis qu'ils l'ont élevé , se sont sacrifié pour lui , ont connut toutes les souffrances etc au prix du monde entier , Eldiens compris.

Y'a pas vraiment de bonne réponse encore une fois , les deux frères ont juste une vision différentes des choses car ils ont absolument pas eu le même vécu , donc prennent chacun une route différente

Si. Floch était même prêt à rétablir cet empire. Le commun peuple n'avait que le mot d'empire d'eldia à la bouche quand le coup d'Etat militaire d'Eren a réussi. D'ailleurs sur Paradis, il n'y a pas de liberté de presse, chacun mène sa petite propagande et parasite l'opinion public. Dans le cas où Eren gagnait, il aurait manipulé tout le monde et nous aurait fait une De Gaulle pour atténuer les états d'âmes de ses amis. On est loin du havre de paix que vous vous imaginez tous.

Sieg avait raison, faut tous les tuer les Eldiens. Le fait qu'ils n'aient pas eu le même vécu n'y change rien. Sieg laisse derrière lui après son plan des Etats stables. Eren lui c'est l'anarchie, c'est le dark age.

Le 04 avril 2021 à 14:41:45 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:33:29 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:30:56 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:48 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:28:21 kedisaurus a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:07 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:24:06 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

[14:18:01] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

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Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg. C'est de loin plus doux que de tuer 99% de l'humanité pour laisser renaitre un Empire Eldien.

Génocider un peuple c’est le sauver ? Bah tonton Adolph a sauvé les j dans ce cas si on en suit ta logique ?

l'infertilité, ce n'est pas génocider. Pour toi quand un homme soja se fait vasectomisED, on doit le foutre en prison pr génocide?

infertiliser les Eldiens c'est pour que la planète puisse les zigouiller sans craindre de contre attaque c'est tout

tu n'as rien compris aux scan. Sieg voulait au contraire garder le pouvoir du rumbling comme déterrant, s'ils tentent qqchose le rumbling est activé et détruit une ou deux villes, pour les remettre a leur place

La solution de Sieg n'avait aucun meurtre, aucun génocide. Les eldiens vivraient le reste de leur vie en paix, et en sureté. Dans 100 ans, il n'y aura plus de titans sur terre

Oui, et Eren veut sauver son peuple

Deux visions cohérentes, réalistes et qui ont du sens

Putain, mais ca ressemble à un très bon manga ca

il aurait pu sauver son peuple en détruisant 2/3 villes de Mahr pour faire peur au monde , ou bien en détruisant seulement Mahr et s'allier aux autres nations ennemis de Mahr, comme l'a souvent suggéré Armin.

Oui ca aurait protéger son peuple tant que Eren et Zieg continue la boucle des titans, le fils d'Historia qui ne vit que 13 ans etc...

C'était pas ce que voulais Eren

Bref c'est pas le sujet, mais le fait que le manga puisse entrainer un débat de ce genre prouve que c'est un excellent manga

la je suis d'accord avec toi, ce manga a ouvert la porte a un débat qui divise totalement les lecteurs. C'est assez rare, même dans les histories non-manichéennes les lecteurs sont souvent unis derrière le protagoniste

J'éspère juste que le fin saura honorer le manga, il commence a y avoir bcp d'incohérences depuis qq chapitres

Le 04 avril 2021 à 14:43:38 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:45 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:33:29 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:30:56 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:48 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:28:21 kedisaurus a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:07 digame-wallah a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:24:06 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

[14:18:01] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

[14:10:25] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg. C'est de loin plus doux que de tuer 99% de l'humanité pour laisser renaitre un Empire Eldien.

Génocider un peuple c’est le sauver ? Bah tonton Adolph a sauvé les j dans ce cas si on en suit ta logique ?

l'infertilité, ce n'est pas génocider. Pour toi quand un homme soja se fait vasectomisED, on doit le foutre en prison pr génocide?

infertiliser les Eldiens c'est pour que la planète puisse les zigouiller sans craindre de contre attaque c'est tout

tu n'as rien compris aux scan. Sieg voulait au contraire garder le pouvoir du rumbling comme déterrant, s'ils tentent qqchose le rumbling est activé et détruit une ou deux villes, pour les remettre a leur place

La solution de Sieg n'avait aucun meurtre, aucun génocide. Les eldiens vivraient le reste de leur vie en paix, et en sureté. Dans 100 ans, il n'y aura plus de titans sur terre

Oui, et Eren veut sauver son peuple

Deux visions cohérentes, réalistes et qui ont du sens

Putain, mais ca ressemble à un très bon manga ca

il aurait pu sauver son peuple en détruisant 2/3 villes de Mahr pour faire peur au monde , ou bien en détruisant seulement Mahr et s'allier aux autres nations ennemis de Mahr, comme l'a souvent suggéré Armin.

Oui ca aurait protéger son peuple tant que Eren et Zieg continue la boucle des titans, le fils d'Historia qui ne vit que 13 ans etc...

C'était pas ce que voulais Eren

Bref c'est pas le sujet, mais le fait que le manga puisse entrainer un débat de ce genre prouve que c'est un excellent manga

la je suis d'accord avec toi, ce manga a ouvert la porte a un débat qui divise totalement les lecteurs. C'est assez rare, même dans les histories non-manichéennes les lecteurs sont souvent unis derrière le protagoniste

J'éspère juste que le fin saura honorer le manga, il commence a y avoir bcp d'incohérences depuis qq chapitres

La fin? Le manga est fini depuis le chapitre 132 kheyou

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Full mauvaise foi, je vais pas répondre

Le 04 avril 2021 à 14:45:02 DoomeurDePoche a écrit :
Les mangas populaire aujourd'hui sont jujutsu kaisen et kimi no yaiba donc l'opposé totale de ce que nous offre shingeki no kyoshin mais oui tu as raison l'op

Kimetsu no Yaiba à part l'épisode 19 ya quoi de bien la dedans ? Et le scénario on en parle ?

Le 04 avril 2021 à 14:39:28 y6en a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:35:09 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:41 Fedoris a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:10 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:56 zik-zak a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:21:15 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:20:33 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:19:03 BenelvxVni a écrit :

[14:18:01] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:17:03 BenelvxVni a écrit :

[14:10:25] <AreryI>

Le 04 avril 2021 à 14:09:47 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:07:03 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:04:59 Sonic9991 a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:57:56 59ComptesBan a écrit :

Le 04 avril 2021 à 13:55:25 BenelvxVni a écrit :

[13:51:07] <59ComptesBan>

Le 04 avril 2021 à 13:48:27 ritsuXyui a écrit :
Non mais franchement comment on peut dire ça quand il y a eu Berserk, FMA, Gundam, Code Geass, Puella Madoka Magica etc...

C'est n'importe quoi

Que des oeuvres inconnues du grand public

Il faudrait apprendre à lire, si Berserk avait eu le même succès que OP ou SNK ca se saurait

FMA, Gundam ou Berserk inconnus du grand public ?

Rassure moi,tu te fous de notre gueule là

FMA, tu parles de l'oeuvre manichéenne où s'affrontent les gentils et le méchant qui veut détruire le monde ?

Berserk n'est pas au niveau de popularité d'un SNK oui

Et bizarrement il prend de plus en plus de popularité, comme si c'était lié à SNK

Tellement manichéen qu'on prend pitié de perso comme Envy à la fin alors qu'il a buté Hugues + génocidé le peuple ishval

Le méchant de FMA est un type méchant qui veut détruire le monde

Envy est un personnage bien écrit et FMA est un très bon manga, ca n'empêche pas qu'il est manichéen

Il veut pas détruire le monde encore une fois. Il utilise un cercle de transmutation pour s'élever en toutes choses, c'est complètement différent. Il n'a pas de haine gratuite contre l'humanité. La première fois qu'il a vu Edward et Alphonse il était plus étonné qu'Hohenheim ait pondu des gosses qu'autre chose. Drôle de méchant qui veut détruire le monde

Il veut détruit le monde pour devenir un être suprême

Et Eren veut commettre un anthropocide pour se venger,globalement
C'est Sasuke, le mec.
Et encore,même Sasuke était plus profond.

Aucun rapport avec la vengeance, il veut commettre un génocide pour sauver son peuple, c'est tout

+Non Sasuke c'est éclaté à partir des révélations d'Obito

Pas besoin de détruire l'humanité pour sauver son peuple.
Ses revendications sont bancales.

bah c'est justement le questionnement du manga, et Eren affirme que non

Tu sauveras le peuple eldien comment toi ?

En l'euthanasiant, comme a voulu le faire Sieg.

En l'euthanasiant tu le sauve pas du coup , t'es au courant ?

Evidemment que si tu le sauves. Il n'y a pas que les Eldiens de Paradis, il y a aussi ceux du monde entier. Sieg a pensé à ceux-là. Il a compris qu'il y avait plus de cas comme Gaby en dehors de Paradis que d'Armin. Ce qu'à fait Sieg est donc un sauvetage.

Eren lui n'est qu'un individualiste. Il était prêt à tuer tous les Titans pour redonner naissance à un Empire Eldien qui ferait les mêmes erreurs que le premier. En somme une raclure !

Tu es conscient que Sieg avec l’Originel allait infertiliser absolument tous les eldiens hein ? Y compris ceux de Mahr hein

Oui et encore une fois, c'était la bonne solution. Les Eldiens de Mahr sont radicalisés au maximum, ce sont des hommes surentrainés et rompus à l'art militaire. On ne peut pas laisser une si grande armée continuer à vivre et qu'un jour un Grisha vienne à naitre et fasse des années plus tard ce que fait Eren actuellement.

Mais ce que fait Eren se justifie complètement de son point de vue putain. Tu es là à dire « c’est un connard il est égoiste » mais lui il s’en branle des autres, il veut sauver sa famille, son peuple, il est radical mais humain. Tu préfères sauver ta famille ou l’entière population de New York ou des USA si on devait radier l’une des deux de la carte ?
Bah moi perso je choisirai de sauver ma famille, c’est égoïste mais moi, et Eren aussi, n’est pas un Superman, il n’est pas utilitariste que je sache. Tu es convaincu qu’Eren aurait du adopter le plan de Sieg, mais comme beaucoup de monde, il ne peut pas se résoudre à tuer sa famille c’est tout.

Mon choix a peu d'importance dans le débat. Tu entres dans le pathos. Le plan de d'Eren est mauvais. Il laisse tous les shifters s'évaporer dans la nature dans sa propre patrie. Vu comment Pieck tenait visiblement à sa famille, elle aurait sûrement explosé Paradis en moins de 2. Même en admettant que son plan réussisse, il est perdant sur tous les plans ! Il laisse même Jelena vivante !

Le 04 avril 2021 à 14:45:52 AreryI a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Full mauvaise foi, je vais pas répondre

Bah répond pas.

Le 04 avril 2021 à 14:40:10 ritsuXyui a écrit :
Toujours pareil quand on parle de SNK de toute façon. 20 pages de vide sans aucun intérêt ou au final tout les supremacists racistes de la terre se projettent dans l'histoire d'un peuple de victime.

Je suis désolé mais il va falloir passer à autre chose. La transformation en titan risque d'être compliqué à réaliser

Eren est raciste de ne pas vouloir que son peuple se fasse éradiquer pour les crimes de ses ancêtres?
On parle de conservation des siens, face à des mecs qui veulent littéralement ta mort pour aucune raison

"Et c'est Paradis qui a lancé l'attaque sur Mahr"
Après que ces derniers leur ait balancé des milliers de titans, briser leur rempart tuant 1/3 de la population alors qu'ils faisaient rien de mal dans leurs murs
On oublie pas que Paradis à attaquer le jour du discours où l'humanité s'était décider de les éradiquer

Le racisme perd tout son sens grâce à vous les gauchos

Le 04 avril 2021 à 14:46:13 Molorennn a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:45:02 DoomeurDePoche a écrit :
Les mangas populaire aujourd'hui sont jujutsu kaisen et kimi no yaiba donc l'opposé totale de ce que nous offre shingeki no kyoshin mais oui tu as raison l'op

Kimetsu no Yaiba à part l'épisode 19 ya quoi de bien la dedans ? Et le scénario on en parle ?

La fin du manga ce happy end
Ils vécurent tous heureux et urent beaucoup d'enfants
C'est du nofake

Le 04 avril 2021 à 14:41:50 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:38:16 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:32:35 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:29:47 ronaldoentdeter a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:27:43 [locke-cole] a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:26:34 ronaldoentdeter a écrit :
Que vous le vouliez ou non SNK va être un classique dans le monde du manga, et inspirera des œuvres futures qui prendront ce dernier comme référence

Peut être mais ça fait pas de lui un grand, Avenger est un classique qui inspirera beaucoup de chose mais c'est pas grand.

Qu'est-ce qui caractérise un manga/œuvre de grand selon toi alors ?

Un scénario, une méthode de production nouvelle ou quelque chose d'original et intelligent qui change la perception des gens sur un genre. Une œuvre plus inspirée que inspirante ne sera jamais grande.

Plusieurs de tes critères sont remplis par SNK, donc on se rejoint sur le fait que ça sera un classique, après on aime ou on aime pas l'oeuvre ça c'est autre chose.

Après seul le temps nous le dira, mais SNK sans dire qu'il a "révolutionner" le manga comme dit l'OP a su largement se démarquer en proposant de nouvelles choses et des thématiques peu abordées dans les mangas. Par exemple One piece est moins original (sur les thèmes abordés) et a une méthode de production nouvelle moindre que SNK, one piece dans ses codes restes toujours un shonen nekketsu assez classique.
Tout comme One piece est largement plus inspiré d'un DBZ par exemple qu'un SNK peut être inspiré d'un autre manga, mais on est d'accord que dire que One piece ne sera pas un classique c'est impossible

Le scénario de snk n'a rien d'originale ou de spécialement novateur c'est hyper classique et très inspiré d'un claymore.
Les méthodes de productions il y a rien de nouveau, il suit ce qui se fait actuellement.
Il ne change pas la perception du genre manga de façon intelligente mais l’abruti autant que ces pairs.
Il est plus inspiré que inspirant.

Je suis pas d'accord, il ne suit absolument pas ce qu'il se fait actuellement hein, déjà le manga a maintenant 12 ans donc ça fait un moment qu'il suit cette ligne.
Mais tu sais très bien ce qui se fait actuellement c'est du black clover, c'est du MHA, c'est du nanatsu etc... ça c'est des oeuvres on ne peut plus lambda au niveau de la méthode de production. Ces œuvre sont manichéennes pour la plupart (MHA un peu moins) et ne propose rien de nouveau en soit contrairement à SNK qui amène des réflexions et justement, tu peux pas me dire que le développement d'un perso comme Eren est classique ?

Puis je le trouve moins inspiré que certaines œuvres comme One piece/naruto qui subissent directement l'influence de DB et de manière assez flagrante. Et qui d'ailleurs selon tes critères ne devraient pas être des classiques. Après peut être que tu considères OP/Naruto comme des œuvres qui ne sont pas des classiques ?

Le 04 avril 2021 à 14:48:35 Leucemique a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:46:13 Molorennn a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:45:02 DoomeurDePoche a écrit :
Les mangas populaire aujourd'hui sont jujutsu kaisen et kimi no yaiba donc l'opposé totale de ce que nous offre shingeki no kyoshin mais oui tu as raison l'op

Kimetsu no Yaiba à part l'épisode 19 ya quoi de bien la dedans ? Et le scénario on en parle ?

La fin du manga ce happy end
Ils vécurent tous heureux et urent beaucoup d'enfants
C'est du nofake

Clairement pourquoi je me suis fait chier à le lire en entier

Le 04 avril 2021 à 14:48:35 Leucemique a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:46:13 Molorennn a écrit :

Le 04 avril 2021 à 14:45:02 DoomeurDePoche a écrit :
Les mangas populaire aujourd'hui sont jujutsu kaisen et kimi no yaiba donc l'opposé totale de ce que nous offre shingeki no kyoshin mais oui tu as raison l'op

Kimetsu no Yaiba à part l'épisode 19 ya quoi de bien la dedans ? Et le scénario on en parle ?

La fin du manga ce happy end
Ils vécurent tous heureux et urent beaucoup d'enfants
C'est du nofake

De quoi tu parles ? Le MC crèveAH BAH NON IL EST RESSUCITE PAR LE POUVOIR DE L'AMOUR