Topic de JeuneAlgerien :

Je vous EXPLIQUE pourquoi les pays européens sont les plus développées

Vous pensiez que le fait que l'occident soit la région la plus développé était dû à quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

Le 02 avril 2021 à 23:56:53 JvegeristeDream a écrit :
L’Afrique est plus grand que l’Amérique du nord, ils ont pas trouvé d'or ?

Je feed pas plus

Le Mali, comme le souligne l'auteur, était assis sur des montagnes d'or, et par extension le fameux Mansa Musa
En plein âge d'or du plus illustre monarque sub-saharien, il fit construire un monument grâce a l'aide d'un architecte andalou : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617400851-mosqueetombou-01.jpg

Le 03 avril 2021 à 00:01:58 JeuneAlgerien a écrit :
Vous pensiez que le fait que l'occident soit la région la plus développé était dû à quoi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

moi je pense que cest dû au savoir qu'on apportés les arabo-musulmans en espagne etc... d'ailleurs ce fut aprés les avoir chassés et assimilés leur savoir que ces pays sont devenus les premiéres puissances européennes

Le 03 avril 2021 à 00:02:31 -Chocos a écrit :

Le 02 avril 2021 à 23:56:53 JvegeristeDream a écrit :
L’Afrique est plus grand que l’Amérique du nord, ils ont pas trouvé d'or ?

Je feed pas plus

Le Mali, comme le souligne l'auteur, était assis sur des montagnes d'or, et par extension le fameux Mansa Musa
En plein âge d'or du plus illustre monarque sub-saharien, il fit construire un monument grâce a l'aide d'un architecte andalou : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617400851-mosqueetombou-01.jpg

impressionnant

Conclusion : le fait que l’occident soit aujourd’hui la région la plus développé du monde est dû au HASARD le plus total, ni plus, ni moins.

non les occidentaux ont eut la chance d'être placé au bon endroit géographique, mais ce n'est pas un hasard. si c'était des turques, des arabes ou des chinois qui vivaient en europe de l'ouest ça reviendrait au même.
d'ailleurs j'ai trouvé un topique sur le forum histoire intéressant https://www.jeuxvideo.com/forums/42-59-63881017-1-0-1-0-la-revolution-financiere-anglaise-ou-comment-l-angleterre-a-conquis-le-monde-grace-a-sa-dette.htm
y a entre autre ce post qui en dit long sur l'avantage géographique de l'europe qui leur ont permis de dominer le monde:

L'Angleterre a toujours eu une position idéale pour explorer et dominer le monde et l'Europe.

Regardons les grandes puissances qui ont joué un rôle dans les découvertes :

1) Portugal

2) Espagne

3) Angleterre

Quel est le point commun qui explique cela ? Leur façade atlantique.

Et vous me direz : et la France alors ?

Mais il suffit de jeter un oeil sur une carte pour comprendre. La façade atlantique française est en retrait de 500km comparé à la côté ibérique. Elle est même en retrait comparé à la côte anglaise. Elle est même dominée par la côte anglaise.
La France aussi puissante pouvait-elle être ne pouvait donc rivaliser avec le Portugal, l'Espagne ou l'Angleterre.

Les empires coloniaux devaient donc être d'abord portugais puis espagnol et enfin anglais. La France se taillant une part non négligeable, mais sur le tard, avec un temps de retard et empêché par ses implications continentales...

Le Portugal par sa petitesse ne pouvait tenir longtemps malgré le rôle précurseur qu'il a eu. Il a été logiquement remplacé par l'Espagne, pays beaucoup plus gros et puissant. Mais l'Espagne elle-même n'avait pas une façade atlantique si conséquente si on enlève l'Andalousie et la Galice.

L'Angelterre a toujours tenu à soutenir un Portugal indépendant. En divisant ainsi la péninsule ibérique l'Angleterre s'assurait l'hégémonie scénique. Quant à la France, elle était trop impliqué dans ses guerres européennes pour s'impliquer suffisamment sur mer pour contrer les Anglais.

Il restait la Hollande, mais les Hollandais par leur petitesse n'ont jamais eu les prétentions mondiales d'une grande puissance. L'Allemagne ou la Russie, complètement enclavée par la Baltique n'avaient aucune chance de jouer un quelconque rôle scénique, si grande fut-ce leur puissance.

L'Angleterre pouvait donc dormir tranquille et s'étendre sans craindre grande concurrence.

Aujourd'hui on voit bien que la domination anglaise est finie... C'est les USA qui les ont remplacé comme puissance maritime... et comment ! une façade atlantique grandiose... une façade pacifique grandiose... personne ne peut rivaliser ! Il règne sur les 2 plus grands et plus importants océans du monde

Seul l'océan indien leur est interdit. D'où l'importance de la base Diego Garcia pour eux. Une base fournie par... l'Angleterre. Ou comment la colonie a bouffé la métropole.

Le 03 avril 2021 à 00:02:31 -Chocos a écrit :

Le 02 avril 2021 à 23:56:53 JvegeristeDream a écrit :
L’Afrique est plus grand que l’Amérique du nord, ils ont pas trouvé d'or ?

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Le Mali, comme le souligne l'auteur, était assis sur des montagnes d'or, et par extension le fameux Mansa Musa
En plein âge d'or du plus illustre monarque sub-saharien, il fit construire un monument grâce a l'aide d'un architecte andalou : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617400851-mosqueetombou-01.jpg

Au lieu de te moquer, renseigne toi sur l'histoire du pélerinage de Mansa Moussa https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

Le 03 avril 2021 à 00:04:16 JeuneAlgerien a écrit :

Le 03 avril 2021 à 00:02:31 -Chocos a écrit :

Le 02 avril 2021 à 23:56:53 JvegeristeDream a écrit :
L’Afrique est plus grand que l’Amérique du nord, ils ont pas trouvé d'or ?

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Le Mali, comme le souligne l'auteur, était assis sur des montagnes d'or, et par extension le fameux Mansa Musa
En plein âge d'or du plus illustre monarque sub-saharien, il fit construire un monument grâce a l'aide d'un architecte andalou : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617400851-mosqueetombou-01.jpg

Au lieu de te moquer, renseigne toi sur l'histoire de Mansa Moussa https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

Tu veux parler de son tour de l'Europe? Je connais bien, mon post est factuel y a pas de moqueries, je montre juste que la richesse est une chose, mais faut savoir s'en servir

et puis tu parles des européens mais ça vaut pour tout le reste, si les premieres civilisations développées sont apparus en chine et au moyen orient c'est surtout grâce à leur géographie qui favorisait la révolution agricole

Le 03 avril 2021 à 00:06:17 swarbrick a écrit :
et puis tu parles des européens mais ça vaut pour tout le reste, si les premieres civilisations développées sont apparus en chine et au moyen orient c'est surtout grâce à leur géographie qui favorisait la révolution agricole

il a dit de la merde là je trouve, en europe c'était la pire position géographique

l'hiver, peu de minerais etc...

cest plutôt leur manque de ressources et l'hiver qui ont poussés les européens à aller voir à l'autre bout du monde contrairement à d'autres pays qui étaient bien au chaud toute l'année avec abondance

la meilleure position cest la turquie :( bon climat + trois continents de chaque coté

Le 03 avril 2021 à 00:02:31 -Chocos a écrit :

Le 02 avril 2021 à 23:56:53 JvegeristeDream a écrit :
L’Afrique est plus grand que l’Amérique du nord, ils ont pas trouvé d'or ?

Je feed pas plus

Le Mali, comme le souligne l'auteur, était assis sur des montagnes d'or, et par extension le fameux Mansa Musa
En plein âge d'or du plus illustre monarque sub-saharien, il fit construire un monument grâce a l'aide d'un architecte andalou : https://image.noelshack.com/fichiers/2021/13/6/1617400851-mosqueetombou-01.jpg

Mais c'est quoi ça

Le 02 avril 2021 à 23:32:51 :
La réponse est simple. La date clée est : 1492

Il faut d'abord que vous compreniez que avant cette date, les européens ne dominaient pas, bien au contraire...

1492 était vers la fin du quinzième siècle. Pendant cette période, les Européens n’étaient non seulement pas les plus développés, mais “les Européens” n’étaient pas une entité soudé. Le quinzième siècle est le siècle de la deuxième moitié de la guerre de cent ans, pendant laquelle les Anglais, Français, Espagnols, et Hollandais se massacraient à cœur-joie.

Pendant ce temps, Zheng He (un musulman au passage :hap:) commandait la Flotte du Trésor, une armada pacifique de navires aussi grands que des porte-avions qui, cinquante ans avant Collomb, répandait la culture, la paz, et la prospérité à travers tout l’Océan Indien.
Le niveau technologique est clairement supérieur en Chine, mais leur mentalité autarcique les bridera.

Le second empire le plus développé est l’empire Ottoman, qui prit Constantinople aux Chrétiens en 1453 (paz) et grignotte les Balkans et une partie du reste, pour le plus grand malheur des Européens qui en dépit de leur prétendu sur-développement, n’y peuvent rien.

Pendant ce temps, la Horde Mongole continuait de fédérer l’Asie Centrale, avec un territoire plus grand que l’Europe entière.

On constate qu’au cours de l’histoire, les empires et pays évoluent à peu près en parallèle. Une entité peut, momentanément, dominer l’échiquier, mais elle se fait systématiquement rattraper et doubler à un moment où à un autre. Les facteurs sont multiples, mais il y en a deux qui semblent plus important que le reste: la richesse et l’armée.

Une entité politique qui développe une innovation militaire peut souvent se retrouver au sommet de la pyramide pour un petit moment (exemple: la cavalerie Mongole). De même, la découverte de mines d’or catapulte généralement une entité à la table des grands momentanément (exemple: le Royaume du Mali)

Ce cycle, qui avait régi la géopolitique pendant des millénaires, a été brisé une fois pour toute en 1492.

Jusqu’en 1492, le monde était une gesticulations d’empires en compétitions sur celui qui avait la plus grosse. Mais à partir de 1492 les nations européennes sous-développées étaient sur le point d’acquérir, à la fois, une nouvelle arme fatale, et une source de richesse sans limite.

La richesse sans limite qui fit profiter les européens c’est l’Amérique. On ne l’avait pas découverte avant parce que ça faisait des lustres qu’on connaissait les dimensions du globe terrestre, et que tout le monde savait que la distance entre l’Europe et la Chine était infranchissable.

Christophe Colomb n’y est allé que parce qu’il était tellement nul en math qu’il a mal calculé la distance. Tout le monde était persuadé qu’il allait y rester. Ben non, coup de chance, il y avait un continent à mi-chemin. Un continent regorgeant d’or et d’argent. Ni une, ni deux, les pays Européens avec une marine se jettent dessus et pressent le citron jusqu’aux grains. Une fois l’or et l’argent extrait, le commerce triangulaire était là pour prendre la relève.

Aucune autre région n’avait accès à une base arrière qui produisait des tonnes de richesses gratuites tous les ans.

Ça aide à sortir du sous-développement :)

Après s’être fait exploser la gueule par les canons mongols, turcs et arabes pendant tant d’années, les Européens se sont enfin mis à fabriquer les leurs. Mais ils s’y sont proprement jetés corps et âme. Ce sont devenus des fous de la poudre. Le temps d’un siècle, pas qu’un peu aidés par les millions d'or et de métaux gratuits du Nouveau Monde, les canons Européens faisaient régner la terreur dans le monde entier. Au point qu’un siècle plus tard, une entreprise Européenne (la Compagnie des Indes Hollandaise) se trouve en moyen de déclarer la guerre à des pays de la taille de l’Europe pour acquérir de nouveaux marchés.

Imaginez.. Une guerre entre la Chine et une entreprise pour forcer la Chine à se laisser exploiter.

Cette époque a tellement foutu en l’air l’équilibre des civilisations qu’on ne s’en est pas encore remis aujourd’hui.

Conclusion : le fait que l’occident soit aujourd’hui la région la plus développé du monde est dû au HASARD le plus total, ni plus, ni moins.

Bordel ce concentré de conneries :rire:
pourquoi je l'ai pas vu plus tot. :rire:

La force des européens, ça a toujours été leur volonté et leur capacité à innover,
Une prière pour la souffrance de ce magrebix déracined par le HASARD https://image.noelshack.com/fichiers/2021/15/5/1618567206-03afa389-7b45-40c8-a6ad-7e047700875e.png

leur mentalité autarcique les bridera.

Un comble pour des chinois :rire:

L'auteur, t'es au courant que les européens fabriquaient leurs propres canons depuis 1320 ? :rire:
Et que technologiquement, l'Europe etait la civilisation la plus avancée depuis la fin du XIIIème siècle ? :rire:

Le 02 avril 2021 à 23:41:53 :

Le 02 avril 2021 à 23:37:43 JeuneAlgerien a écrit :
Des choses à ajouter ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

:d) Oui

Christophe Colomb n’y est allé que parce qu’il était tellement nul en math qu’il a mal calculé la distance. Tout le monde était persuadé qu’il allait y rester. Ben non, coup de chance, il y avait un continent à mi-chemin. Un continent regorgeant d’or et d’argent. Ni une, ni deux, les pays Européens avec une marine se jettent dessus et pressent le citron jusqu’aux grains. Une fois l’or et l’argent extrait, le commerce triangulaire était là pour prendre la relève.

Personne n'avait supposé l'existence d'un autre continent avant ça? Je veux dire, il me semble que les savants de l'Antiquité avaient émis l'hypothèse qu'un continent austral (l'Antarctique), pouvait exister. Ca n'a pas été pareil pour l'Amérique?

Ils pensaient que l'antarctique existait pour de mauvaises raisons, donc c'est un hasard.

Sinon excellent topic qui va calmer les racistes de tout bord sur le developpement d'une nation.

Le 16 avril 2021 à 12:08:07 :

Le 02 avril 2021 à 23:41:53 :

Le 02 avril 2021 à 23:37:43 JeuneAlgerien a écrit :
Des choses à ajouter ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

:d) Oui

Christophe Colomb n’y est allé que parce qu’il était tellement nul en math qu’il a mal calculé la distance. Tout le monde était persuadé qu’il allait y rester. Ben non, coup de chance, il y avait un continent à mi-chemin. Un continent regorgeant d’or et d’argent. Ni une, ni deux, les pays Européens avec une marine se jettent dessus et pressent le citron jusqu’aux grains. Une fois l’or et l’argent extrait, le commerce triangulaire était là pour prendre la relève.

Personne n'avait supposé l'existence d'un autre continent avant ça? Je veux dire, il me semble que les savants de l'Antiquité avaient émis l'hypothèse qu'un continent austral (l'Antarctique), pouvait exister. Ca n'a pas été pareil pour l'Amérique?

Ils pensaient que l'antarctique existait pour de mauvaises raisons, donc c'est un hasard.

Sinon excellent topic qui va calmer les racistes de tout bord sur le developpement d'une nation.

c'est un concentré de conneries son pavé en fait :rire:

J'avais lu également que ça avait poussé les européens à toujours vouloir aller plus loin et grandir, avec une vision de croissance infinie. Alors qu'avant les peuples cherchaient surtout à grandir en se battant à leurs frontières et à maintenir un statu quo, sans forcément aller plus loin

Le 02 avril 2021 à 23:50:11 :
Cancel culture d'extrême gauche...

Mes ancêtres européens ont toujours tout dominés et de tout temps.

Sauf actuellement, ou notre civilisation s'effondre par perte de sa religion commune

Je suis français de souche et fier mais votre croyance est ridicule.

-> l'empire carolingien aka le plus puissant de la chrétienté faisait pâle figure devant L'empire abasside, Aix la chapelle loin derrière Bagdad.
-> le moyen âge européen est sombre du point de vue scientifique (cf effondrement de la carthographie après la chute de rome, la peninsule arabe, la perse, une partie de l'afrique du nord redevient terre incognita) alors que les arabes étudiaient les supernovas, les étoiles, avaient accès à l'inde, à l'europe, à l'afrique noire et aux steppes.
Je te renvoie à l'âge d'or du monde arabe.

Les arabes travaillaient sur une assimilation systématique des populations dominées, ils ont integré une culture perse et helleniste, les mathématiques indiennes, ce qui leur a permis de créer plein de système de pensée, l'algèbre. Ils avaient du matériel de pointe comme le feu grégeois.
-> la chine etait extremement developpée au XVeme siècle.

Le nerf du développement est trés lié à la carthographie, et l'Europe a explosé son retard avec la decouverte de l'Amérique. Croire en une europe en permanente surpuissance est un leurre.

Le 16 avril 2021 à 12:11:39 :

Le 16 avril 2021 à 12:08:07 :

Le 02 avril 2021 à 23:41:53 :

Le 02 avril 2021 à 23:37:43 JeuneAlgerien a écrit :
Des choses à ajouter ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/2/1603152901-carmangobelet.png

:d) Oui

Christophe Colomb n’y est allé que parce qu’il était tellement nul en math qu’il a mal calculé la distance. Tout le monde était persuadé qu’il allait y rester. Ben non, coup de chance, il y avait un continent à mi-chemin. Un continent regorgeant d’or et d’argent. Ni une, ni deux, les pays Européens avec une marine se jettent dessus et pressent le citron jusqu’aux grains. Une fois l’or et l’argent extrait, le commerce triangulaire était là pour prendre la relève.

Personne n'avait supposé l'existence d'un autre continent avant ça? Je veux dire, il me semble que les savants de l'Antiquité avaient émis l'hypothèse qu'un continent austral (l'Antarctique), pouvait exister. Ca n'a pas été pareil pour l'Amérique?

Ils pensaient que l'antarctique existait pour de mauvaises raisons, donc c'est un hasard.

Sinon excellent topic qui va calmer les racistes de tout bord sur le developpement d'une nation.

c'est un concentré de conneries son pavé en fait :rire:

S'il exagere les traits du rôle de l'or dans le developpement, il a raison de dire que l'Europe ne dominait pas le monde pendant le Moyen-Âge, période que j'adore cependant.

Données du topic

Auteur
JeuneAlgerien
Date de création
2 avril 2021 à 23:32:51
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