REDPILL: La dette chinoise!!

La Chine véritable :

Mais selon le forum c'est la première puissance mondiale car ils ont des immeubles éclairés avec des néons multicolores.

Les campagnes françaises étaient pareil il n’y a pas si longtemps hein

Le 01 avril 2021 à 22:57:18 GuiWarrior983 a écrit :

Le 01 avril 2021 à 22:46:03 Ghost-intp a écrit :
C'est une situation normale hein l'auteur, tout les pays sont endettés. C'est la dette qui fais tourné le capitalisme, on imprime comme on veut quand on est un état. C'est pas fait pour être rembourser c'est fait pour faire tourner la machine.

Arrête de faire croire que ca va exploser

La dette est normale jusqu’à un certain point. Passer le point où tu ne peux plus payer les intérêts de ta dette, elle devient trop grande et tu tombe en situation d’insolvabilité. La faillite n’est pas loin après ça. Un État ne peut pas fermer comme une entreprise mais les autorités des marchés financiers peuvent quand même geler ou saisir ses actifs. Dans certains cas elle peut diminuer cette dette en échange d’une supervision des banques sur l’économie du pays. On à vue ça en Égypte mais ça diminue voire privé un pays de sa souveraineté économique. En même temps je ne sais pas pourquoi je t’en parle si tu es resté bloqué à la croyance que l’argent s’imprime à l’infini ce qui est complètement faux. Imprimer plus de billets ne fait que provoquer l’inflation de cette devise par rapport aux autres et diminuer sa valeur. Va voir la super inflation dans des pays comme le Venezuela, tu vas peut-être mieux comprendre.

T’as raison sur le sujet de la dette, mais l’inflation au Venezuela n’est pas causé par la planche à billet et théoriquement un pays peut faire refinancer à l’infini sa dette tant que les marchés financiers ont confiance en lui, après je sais pas comment ça se passe en Chine niveau monétaire

Le 02 avril 2021 à 00:15:59 Stalov a écrit :
la dette chinoise est détenue par les banques chinoises si je me trompe pas donc au pire en cas de défaut les épargnants chinois seront juste lésés mais ne pourront pas y faire grand chose

C’est pas comme ça que marche la dette, renseignez vous un peu sur l’économie avant de dire des bêtises

Le 02 avril 2021 à 00:17:05 poti-pota9 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:15:59 Stalov a écrit :
la dette chinoise est détenue par les banques chinoises si je me trompe pas donc au pire en cas de défaut les épargnants chinois seront juste lésés mais ne pourront pas y faire grand chose

C’est pas comme ça que marche la dette, renseignez vous un peu sur l’économie avant de dire des bêtises

Si les banques commerciales chinoises sont détenues par l'Etat chinois ce dernier est souverain sur leur flux de capitaux, et donc sur le financement de sa dette, défaut de paiement ou non

L’op qui confond dette publique et dette d’un pays (publique + particulier + entreprise)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pays_par_dette_publique

Le taux d’endettement de la Chine par habitant est 10 fois moins élevé que les pays occidentaux.

Ils construisent un hopital en 10jours. Ils ont géré le covid.

En France ? pas de vaccin. Toujours moins de lit. Délinquance etc
En France on ne sait pas faire de telephone ordinateur etc mais le pire c’est qu’on ne sait plus faire des choses simples comme des chaussures

Le 02 avril 2021 à 00:18:08 poti-pota9 a écrit :
En tout cas la Chine affiche une balance commerciale excédentaire de +75 milliards en 2020 ! C’est très très impressionnant

Non par contre la Chine c'est des balances excédentaire de +400 milliards par an en moyenne

En 2020 c'est 535 milliards d'excèdent commerciale : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-14/china-s-trade-surplus-hits-record-as-pandemic-fuels-exports#:~:text=For%20the%20full%20year%2C%20the,the%20most%20since%20January%202013.

Le 02 avril 2021 à 00:36:25 TristanLeBG a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:18:08 poti-pota9 a écrit :
En tout cas la Chine affiche une balance commerciale excédentaire de +75 milliards en 2020 ! C’est très très impressionnant

Non par contre la Chine c'est des balances excédentaire de +400 milliards par an en moyenne

En 2020 c'est 535 milliards d'excèdent commerciale : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-14/china-s-trade-surplus-hits-record-as-pandemic-fuels-exports#:~:text=For%20the%20full%20year%2C%20the,the%20most%20since%20January%202013.

En France on exporte plus grand chose. Un peu de vin et de luxe. On aimerait bien exporter plus de choses

Le 02 avril 2021 à 00:36:25 TristanLeBG a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:18:08 poti-pota9 a écrit :
En tout cas la Chine affiche une balance commerciale excédentaire de +75 milliards en 2020 ! C’est très très impressionnant

Non par contre la Chine c'est des balances excédentaire de +400 milliards par an en moyenne

En 2020 c'est 535 milliards d'excèdent commerciale : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-14/china-s-trade-surplus-hits-record-as-pandemic-fuels-exports#:~:text=For%20the%20full%20year%2C%20the,the%20most%20since%20January%202013.

Dans une économie sans marché intérieur fort les excédents commerciaux sont normal puisqu’elle se base sur les exportations. Cela ne veut pas dire grand chose au final et ne permet pas de jauger véritablement la santé économique chinoise. Il faut regarder d’autres indicateurs pour ça.

Le 02 avril 2021 à 00:32:47 EHang a écrit :
L’op qui confond dette publique et dette d’un pays (publique + particulier + entreprise)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pays_par_dette_publique

Le taux d’endettement de la Chine par habitant est 10 fois moins élevé que les pays occidentaux.

Ils construisent un hopital en 10jours. Ils ont géré le covid.

En France ? pas de vaccin. Toujours moins de lit. Délinquance etc
En France on ne sait pas faire de telephone ordinateur etc mais le pire c’est qu’on ne sait plus faire des choses simples comme des chaussures

Je ne confonds rien du tout. Les ménages en Chine ne sont pas très endettés et j’ai jamais prétendu le contraire. Le problème c’est la dette publique et celle des entreprises qui forment ensemble une dette chinoise énorme par rapport au PIB. Pas besoin des ménages pour avoir une dette de fou surtout que le marché intérieur chinois est peu développé.

Le 02 avril 2021 à 00:44:09 BerenErchamion a écrit :
D'où l'intérêt du coronavirus, pour rééquilibrer l'économie mondiale à l'avantage de la Chine

Je ne suis pas certain que la pandémie de pouvoir dire que le Covid a bénéficié à l’économie chinoise bien au contraire. La crise économique mondiale la menace encore plus que les autres car son marché ne supporte que peu sa croissance. Si le marché de ses clients subit des difficultés cela a des impacts négatifs directs sur la Chine puisque la consommation baisse. La pandémie n’a profité qu’aux grandes entreprises technologiques surtout les multinationales à mes yeux.

C’est un sujet vachement complexe d’autant que le régime chinois n’est absolument pas transparent sur la question de la dette des entreprises, et des banques.

Mais effectivement le miracle économique chinois est quand même à relativiser à bien des égards.

Quoiqu’il en soit on ferait mieux de se concentrer sur nous et les enjeux de notre pays plutôt que de regarder les voisins

Le 02 avril 2021 à 00:53:32 GuiWarrior983 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:44:09 BerenErchamion a écrit :
D'où l'intérêt du coronavirus, pour rééquilibrer l'économie mondiale à l'avantage de la Chine

Je ne suis pas certain de pouvoir dire que le Covid a bénéficié à l’économie chinoise bien au contraire. La crise économique mondiale la menace encore plus que les autres car son marché ne supporte que peu sa croissance. Si le marché de ses clients subit des difficultés cela a des impacts négatifs directs sur la Chine puisque la consommation baisse. La pandémie n’a profité qu’aux grandes entreprises technologiques surtout les multinationales à mes yeux.

Depuis tout à l'heure tu penses que son marché intérieur est inexistant ce qui est faux

Les ventes au détails de la Chine (électroménager, voiture, biens de conso) représente 5000 milliards
Premier marché automobile du monde avec 25 millions de ventes par an
Je rajoute ça :

Plus grand marchée de Porsche :

D'autant plus que la part des exportations dans PIB chinois diminue chaque année

Les exportations représentait 36% du PIB chinois en 2006

Contre seulement 17% en 2020 (pour comparaison l'Allemagne c'est 41% et la Corée du Sud 40%)

https://www.theglobaleconomy.com/china/exports/

Le 02 avril 2021 à 00:47:10 GuiWarrior983 a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:32:47 EHang a écrit :
L’op qui confond dette publique et dette d’un pays (publique + particulier + entreprise)

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pays_par_dette_publique

Le taux d’endettement de la Chine par habitant est 10 fois moins élevé que les pays occidentaux.

Ils construisent un hopital en 10jours. Ils ont géré le covid.

En France ? pas de vaccin. Toujours moins de lit. Délinquance etc
En France on ne sait pas faire de telephone ordinateur etc mais le pire c’est qu’on ne sait plus faire des choses simples comme des chaussures

Je ne confonds rien du tout. Les ménages en Chine ne sont pas très endettés et j’ai jamais prétendu le contraire. Le problème c’est la dette publique et celle des entreprises qui forment ensemble une dette chinoise énorme par rapport au PIB. Pas besoin des ménages pour avoir une dette de fou surtout que le marché intérieur chinois est peu développé.

C’est pas forcément un mauvais signe la dette des ménages

Le 02 avril 2021 à 00:36:25 TristanLeBG a écrit :

Le 02 avril 2021 à 00:18:08 poti-pota9 a écrit :
En tout cas la Chine affiche une balance commerciale excédentaire de +75 milliards en 2020 ! C’est très très impressionnant

Non par contre la Chine c'est des balances excédentaire de +400 milliards par an en moyenne

En 2020 c'est 535 milliards d'excèdent commerciale : https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-14/china-s-trade-surplus-hits-record-as-pandemic-fuels-exports#:~:text=For%20the%20full%20year%2C%20the,the%20most%20since%20January%202013.

Oui je me suis trompé dans les chiffres 75 milliards c’est le chiffre uniquement pour novembre 2020