Pour les GAUCHISTES, le gouvernement est à DROITE

Le 19 mars 2021 à 21:57:44 Badillac6 a écrit :
Le topic est toujours actif, étonnant.
Ce que je remarque c'est qu'une grosse majorité du forum ne se concentre que sur des questions sociétales. L'économie, les conditions de travail, la lutte des classes... tout ça on s'en branle tout ce qui compte c'est les LGBT, le féminisme et les "valeurs" d'après eux. C'est ridicule. Et c'est pour ça que vous pensez que Macron est une personne de gauche.

Oui, c'est toujours les deux axes

"Les droitards" déjà y'en a pas en France.

Chaud que ça ai feed sur 17 pages là-dessus.

Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évoluent, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Economiquement macron est de droite vue qu'il est pour le libéralisme économique

Pour le social c'est dans son intérêt qu'il agit pour ou contre tel ou tel idées, donc je dirais de centre droite

Dans sa politique ( son gouvernement ) il est de gauche

Le 19 mars 2021 à 22:00:04 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:58:01 heavy-winston a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:53:04 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:48:33 heavy-winston a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:33:46 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 21:29:55 Pokemax2008 a écrit :
Pierre Serna est un historien qui appelle à voter Mélenchon. Le concept d'extrême centre redécouvre gentiment la réalité de la Vème république, qui instaure la domination de l'exécutif depuis 1958, et la république technocratique qui n'est pas née non plus avec Macron.

La gauche radicale meurt en se débattant et en essayant d'inventer des concepts improbables et qui changent sans arrêt. Dans son désespoir elle essaye tout, se tortille, change de ton, de stratégie, l'électorat, de concepts ... tout pour ne pas mourir malgré ses efforts pour survivre.
On dirait le T-X polymorphe dans Terminator 3, qui change de forme et en essaye plein au moment de mourir

Mais c'est trop tard, le RN absorbe l'électorat de la gauche radicale lentement mais sûrement, comme une araignée qui suce l'intérieur du corps de sa victime encore vivante.

Oh bordel ce kill

Tu en as encore autour de la bouche pense à t'essuyer

Ok le frustré, j'ai le droit d'apprécier ce qu'il écrit, c'est pas tellement lui que son texte
Chaud la frustration de certains ici

La vérité semble te déranger

ps: pense juste à t'essuyer à l'avenir quand tu fais ce type de commentaire

Toi ce que tu comprends pas c'est qu'on est sur un fofo avec des anonymes qui auront oublié la conservation demain, j'ai aucun intérêt à le complimenter à part pour un plaisir sincère que j'ai eu à lire son texte
Mais ça n'a jamais dû t'arriver donc je comprends ta frustration le frustrix
Peut-être que tu es toi-même de la gauche radicale et rage de voir tant de vérités envoyés à la face ?

Gagné
Il l'est.

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

Il est légèrement plus de droite (si on prend la ligne Macron-ED-Castex) mais on ne peut pas dire que le gouvernement soit conservateur pour un sou clairement pas...

Enfin, on peut pas vraiment dire qu'il soit de gauche, de même que le parti socialiste actuel ne représente pas la "vrai" gauche pour certains, mais plutôt la gauche caviar pseudo-libérale.

En réalité Macron suit une politique économique néo-libérale, pas spécialement poussée car en réalité c'est un peu la politique économique "par défaut" de tous les pays développés aujourd'hui, mais dans l'idée ("start up nation")

C'est dur de le placer réellement à gauche ou à droite, mis à part pour le côté parfois légèrement progressiste qu'on attache aux "gauchistes", mais qui est parfois contrebalancé par des petites phrases, ça préfère généralement le statut-quo et rester à la situation actuelle sur le plan des valeurs

Ça serait plus du centrisme selon moi

Le 19 mars 2021 à 22:06:55 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

Oui pardon années 1870 bien sûr

Le 19 mars 2021 à 21:57:44 Badillac6 a écrit :
Le topic est toujours actif, étonnant.
Ce que je remarque c'est qu'une grosse majorité du forum ne se concentre que sur des questions sociétales. L'économie, les conditions de travail, la lutte des classes... tout ça on s'en branle tout ce qui compte c'est les LGBT, le féminisme et les "valeurs" d'après eux. C'est ridicule. Et c'est pour ça que vous pensez que Macron est une personne de gauche.

Exactement, ce qui explique d'ailleurs la décrépitude de la gauche sociale au profit de la gauche sociétale, y compris au sein des insoumis
Le sociétal est une chimère véhciulée par le capitalisme moderne

Le 19 mars 2021 à 22:06:55 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

C'est cette évolution qui est ultra douloureuse pour la gauche radicale, car elle offre la gauche sur un plateau au RN. Le camp populiste souverainiste a été préempté par le RN, et la gauche radicale ne peut pas lutter car les classes populaires, son électorat historique, veut limiter l'immigration et est devenu conservateur sur le plan culturel / des valeurs. La gauche radicale n'arrive pas à suivre son électorat là-dessus car ça reviendrait à changer son ADN, à se trahir.
Elle est donc condamnée à mourir, ou à rester une petite survivance incongrue comme l'a été le parti radical.

C'est aussi un peu douloureux pour les natios / tradis car le RN, en devenant clairement l'opposant du camp libéral-européen-élitaire, se recentre, devient une sorte de parti bonapartiste proche de ce qu'était le RPR des années 80, et abandonne donc sa frange natio/tradi qui restera malgré tout obligée de voter pour lui au 2nd tour.

Gauche radicale et droite natio/tradi ne se retrouvent donc pas dans le nouveau paysage idéologique et politique, mais elles ne peuvent pas l'empêcher d'advenir, et elles vont s'effacer dans la douleur et peut-être mourir.

Il y'a l'axe économique et l'axe sociétale

Macron est à droite économiquement, et à gauche socialement

La majorité des centristes sont en générale de gauche socialement (pro-lgbt, immigration ect)

Les electeurs du FN sont majoritairement de gauche économiquement, mais de droite socialement.

Il y'a l'axe éco et l'axe social

Le 19 mars 2021 à 22:21:35 Mohammad-Reza a écrit :
Il y'a l'axe économique et l'axe sociétale

Macron est à droite économiquement, et à gauche socialement

La majorité des centristes sont en générale de gauche socialement (pro-lgbt, immigration ect)

Les electeurs du FN sont majoritairement de gauche économiquement, mais de droite socialement.

Il y'a l'axe éco et l'axe social

Macron a réduit les dépenses de l'Etat ?
Il a privatisé des entreprises ?
Il a supprimé les 35h ?

Non. Donc il est économiquement de gauche.

Le 19 mars 2021 à 22:15:50 Fberger33-1 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:06:55 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

C'est cette évolution qui est ultra douloureuse pour la gauche radicale, car elle offre la gauche sur un plateau au RN. Le camp populiste souverainiste a été préempté par le RN, et la gauche radicale ne peut pas lutter car les classes populaires, son électorat historique, veut limiter l'immigration et est devenu conservateur sur le plan culturel / des valeurs. La gauche radicale n'arrive pas à suivre son électorat là-dessus car ça reviendrait à changer son ADN, à se trahir.
Elle est donc condamnée à mourir, ou à rester une petite survivance incongrue comme l'a été le parti radical.

C'est aussi un peu douloureux pour les natios / tradis car le RN, en devenant clairement l'opposant du camp libéral-européen-élitaire, se recentre, devient une sorte de parti bonapartiste proche de ce qu'était le RPR des années 80, et abandonne donc sa frange natio/tradi qui restera malgré tout obligée de voter pour lui au 2nd tour.

Gauche radicale et droite natio/tradi ne se retrouvent donc pas dans le nouveau paysage idéologique et politique, mais elles ne peuvent pas l'empêcher d'advenir, et elles vont s'effacer dans la douleur et peut-être mourir.

En quoi le RN est pas la droite natio par contre ?

Le 19 mars 2021 à 22:23:44 ExpIosionDePets a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:21:35 Mohammad-Reza a écrit :
Il y'a l'axe économique et l'axe sociétale

Macron est à droite économiquement, et à gauche socialement

La majorité des centristes sont en générale de gauche socialement (pro-lgbt, immigration ect)

Les electeurs du FN sont majoritairement de gauche économiquement, mais de droite socialement.

Il y'a l'axe éco et l'axe social

Macron a réduit les dépenses de l'Etat ?
Il a privatisé des entreprises ?
Il a supprimé les 35h ?

Non. Donc il est économiquement de gauche.

N'importe quoi
Il est pas d'extrême-droite économiquement, ça oui

Le 19 mars 2021 à 22:24:21 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:15:50 Fberger33-1 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:06:55 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

C'est cette évolution qui est ultra douloureuse pour la gauche radicale, car elle offre la gauche sur un plateau au RN. Le camp populiste souverainiste a été préempté par le RN, et la gauche radicale ne peut pas lutter car les classes populaires, son électorat historique, veut limiter l'immigration et est devenu conservateur sur le plan culturel / des valeurs. La gauche radicale n'arrive pas à suivre son électorat là-dessus car ça reviendrait à changer son ADN, à se trahir.
Elle est donc condamnée à mourir, ou à rester une petite survivance incongrue comme l'a été le parti radical.

C'est aussi un peu douloureux pour les natios / tradis car le RN, en devenant clairement l'opposant du camp libéral-européen-élitaire, se recentre, devient une sorte de parti bonapartiste proche de ce qu'était le RPR des années 80, et abandonne donc sa frange natio/tradi qui restera malgré tout obligée de voter pour lui au 2nd tour.

Gauche radicale et droite natio/tradi ne se retrouvent donc pas dans le nouveau paysage idéologique et politique, mais elles ne peuvent pas l'empêcher d'advenir, et elles vont s'effacer dans la douleur et peut-être mourir.

En quoi le RN est pas la droite natio par contre ?

Ralliement à l'euro et à Schengen, c'est quand même un sacré repositionnement, cohérent avec tout ce que fait MLP depuis qu'elle a repris le parti (dédiabolisation). C'est en cours en tout cas, sous nos yeux.
Son souverainisme natio devient, il me semble, un souverainisme européen : une Europe acceptée par réalisme mais que le RN voudrait voir se fermer plus sur elle-même (immigration extra-européenne, traités commerciaux).

Le 19 mars 2021 à 22:30:17 Fberger33-1 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:24:21 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:15:50 Fberger33-1 a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:06:55 Rationalisment a écrit :

Le 19 mars 2021 à 22:04:21 Fberger33-1 a écrit :
Il y a une gauche et une droite depuis la révolution. À gauche se sont assis ceux qui demandent des évolutions du modèle en place, à droite ceux qui veulent le faire persister.
C'est le contenu de cette droite et de cette gauche qui évolue, environ tous les 100 ans. Le clivage qui fait qu'on se place à gauche ou à droite.

Au 19ème siècle la gauche c'était les partisans de la république et la droite c'était les partisans de la monarchie. Il y avait bien des débats économiques et sociaux mais ils étaient secondaires.
À la fin des années 1970, la république a été installée définitivement et ce clivage républicains / monarchistes n'a donc plus été opérant. Le clivage économique et social est donc devenu celui qui faisait qu'on était de gauche ou de droite.

Pendant tout le 20ème siècle donc, la gauche c'était les partisans d'une politique plus sociale, plus égalitaire et de plus d'intervention publique dans l'économie. Les partisans de la droite c'était les libéraux favorables à la prééminence de la liberté sur l'égalité et de l'économique sur le social et les gens réticents aux interventions publiques dans l'économie.
Mais avec l'échec de la politique socialiste en 1983 et l'effondrement du camp communiste en Europe de l'est, une grande partie de la gauche s'est ralliée au libéralisme économique et même culturel. Ce clivage, à son tour, a donc cessé d'être opérant.
Mais les partis, pour survivre avec leurs apparatchiks, ont tenté de le maintenir en réanimation pendant près de 30 ans.

Depuis 2016, on a enfin officialisé le clivage réel, visible depuis les politiques libérales du PS dès la fin des années 80 et surtout depuis l'union des électorats UDF et PS contre les électorats PC, RN et un peu RPR lors du référendum sur Maastricht en 1992.
Ce clivage oppose des populistes souverainistes qui veulent changer le système, aux libéraux européens qui veulent le maintenir. Gauche et droite.

Bon résumé
Par contre c'est pas à la fin des années 1970 que la République est définitivement installée , plutôt à la fin du XIXe siècle après les échecs de restauration monarchique ou au plus tard en 1944

C'est cette évolution qui est ultra douloureuse pour la gauche radicale, car elle offre la gauche sur un plateau au RN. Le camp populiste souverainiste a été préempté par le RN, et la gauche radicale ne peut pas lutter car les classes populaires, son électorat historique, veut limiter l'immigration et est devenu conservateur sur le plan culturel / des valeurs. La gauche radicale n'arrive pas à suivre son électorat là-dessus car ça reviendrait à changer son ADN, à se trahir.
Elle est donc condamnée à mourir, ou à rester une petite survivance incongrue comme l'a été le parti radical.

C'est aussi un peu douloureux pour les natios / tradis car le RN, en devenant clairement l'opposant du camp libéral-européen-élitaire, se recentre, devient une sorte de parti bonapartiste proche de ce qu'était le RPR des années 80, et abandonne donc sa frange natio/tradi qui restera malgré tout obligée de voter pour lui au 2nd tour.

Gauche radicale et droite natio/tradi ne se retrouvent donc pas dans le nouveau paysage idéologique et politique, mais elles ne peuvent pas l'empêcher d'advenir, et elles vont s'effacer dans la douleur et peut-être mourir.

En quoi le RN est pas la droite natio par contre ?

Ralliement à l'euro et à Schengen, c'est quand même un sacré repositionnement, cohérent avec tout ce que fait MLP depuis qu'elle a repris le parti (dédiabolisation). C'est en cours en tout cas, sous nos yeux.
Son souverainisme natio devient, il me semble, un souverainisme européen : une Europe acceptée par réalisme mais que le RN voudrait voir se fermer plus sur elle-même (immigration extra-européenne, traités commerciaux).

Je vois
Après elle veut quand même sortir de l'euro désormais je crois mais ça reste toujours confus, en plus ses électeurs s'en foutent pas mal de la question de l'euro je pense (au profit de celle de l'immigration), et les vrais souverainistes comme Asselineau bident sévèrement