[ALERTE] Les 2 collégiens qui ont noyé Alisha 14 ans vont prendre TRÈS CHER !
De 2 il y a des gens qui ne sont pas insérables et qu'il est mieux de les garder en prison pour protéger la société
Ouais, et on les détermine comment si on a aucun moyen de savoir qui est insérable de qui ne l'est pas ? On garde tout ça en taule "dans le doute" ?
Dans ce cas, tu ne t'opposeras pas non plus à ce qu'on surveille ton domicile et ce que tu fais sur ton ordinateur dans le doute j'imagine ? 
Le 10 mars 2021 à 19:39:39 Urayne a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:34:46 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:33:05 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:31:28 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:26:49 EsclaveBrico a écrit :
De toute façon, faut pas être un génie pour voir qu'il y a un lien entre Niveau de délinquance et niveau des PeinesAux Etats-Unis, dans les années 1990, ils ont renforcé énormément les peines et ça a eu son effet
"Durant les années 1990, nombre d'autres grandes villes aux États-Unis ont connu des baisses importantes, pour certaines comparables à New York. On peut citer notamment Boston, Houston, San Diego ou encore Dallas. Pourtant, ces villes n'ont pas pratiqué la tolérance zéro, certaines d'entre elles ont même pratiqué une politique inverse (réduction des effectifs policiers, dialogue avec les citoyens, etc.). Le cas du Canada est aussi intéressant, le comportement du policier et du criminel est différent et pourtant la criminalité a baissé aussi durant cette période.
Il est également à noter que la criminalité avait déjà commencé à baisser à New York dans les années 1991 et 1992, soit avant la mise en place de la politique de la tolérance zéro. Dans leur ouvrage Freakonomics — A Rogue Economist Explores The Hidden Side of Everything, Steven Levitt et Stephen Dubner corrèlent cette baisse avec l'arrivée à maturité des enfants nés avec la légalisation de l'avortement ; ils expliquent cette corrélation par le fait que lorsqu'un enfant n'est pas désiré, il a plus de risque de basculer dans la criminalité. Selon eux, la baisse de la criminalité est donc « mécaaime ».
En prenant en compte tous ces facteurs, la tolérance zéro n'a pas été la méthode miracle présentée durant de nombreuses années. Peut-être a-t-elle participé à la baisse de la criminalité, mais elle n'en a pas été la cause principale. Durant les années 1990 le taux de chômage a baissé, le niveau de vie a augmenté du fait de l'importante croissance économique des États-Unis, et l'"épidémie" de crack, important facteur criminogène, fut quasiment annihilée. Ces facteurs ont très certainement participé bien plus à la baisse de la criminalité que la pratique de la tolérance zéro"
la justice strictement punitive n'a jamais fonctionné nulle part à n'importe quelle époque.
La justice française n'est pas strictement punitive mais strictement réhabilitatrice. Tu crois qu'elle fonctionne ?
Elle n'a rien de réhabilitatrice hein
:rore: :rure:
Regarde un peu ce qui se fait ailleurs en Europe avant de dire ça
Sortir un mec de prison sans aucun suivi sans formation pro sans réinsertion c'est pas une réhabilitation (dont le but est de réinsérer durablement dans la société, pas juste de sortir de prison)
On précisera que des systèmes de réhabilitation en France, non seulement ça n'existe pas, mais en plus c'est impossible en l'état actuel.
Les mecs vivent à six dans un 8m², sans possibilité de chier à la vue de personne, dans des bâtiments vieus de plusieurs siècles, à peine entretenue. Y'a pas de frics pour les prison, pas de travail pour les prisonniers non plus, encore moins de structure.
Ca change tout doucement, mais c'est lent et pas bien fait. Et parce que la CEDH nous a tapé dessus, sinon y'aurait surement rien eu.
Oh les pauvres prisonniers. Que c'est dur pour eux de payer leur dette à la société...
C'est quand qu'on va arrêter de pleurer sur le sort des détenus ?
Le 10 mars 2021 à 19:43:53 IkeGod a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:34:46 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:33:05 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:31:28 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:26:49 EsclaveBrico a écrit :
De toute façon, faut pas être un génie pour voir qu'il y a un lien entre Niveau de délinquance et niveau des PeinesAux Etats-Unis, dans les années 1990, ils ont renforcé énormément les peines et ça a eu son effet
"Durant les années 1990, nombre d'autres grandes villes aux États-Unis ont connu des baisses importantes, pour certaines comparables à New York. On peut citer notamment Boston, Houston, San Diego ou encore Dallas. Pourtant, ces villes n'ont pas pratiqué la tolérance zéro, certaines d'entre elles ont même pratiqué une politique inverse (réduction des effectifs policiers, dialogue avec les citoyens, etc.). Le cas du Canada est aussi intéressant, le comportement du policier et du criminel est différent et pourtant la criminalité a baissé aussi durant cette période.
Il est également à noter que la criminalité avait déjà commencé à baisser à New York dans les années 1991 et 1992, soit avant la mise en place de la politique de la tolérance zéro. Dans leur ouvrage Freakonomics — A Rogue Economist Explores The Hidden Side of Everything, Steven Levitt et Stephen Dubner corrèlent cette baisse avec l'arrivée à maturité des enfants nés avec la légalisation de l'avortement ; ils expliquent cette corrélation par le fait que lorsqu'un enfant n'est pas désiré, il a plus de risque de basculer dans la criminalité. Selon eux, la baisse de la criminalité est donc « mécaaime ».
En prenant en compte tous ces facteurs, la tolérance zéro n'a pas été la méthode miracle présentée durant de nombreuses années. Peut-être a-t-elle participé à la baisse de la criminalité, mais elle n'en a pas été la cause principale. Durant les années 1990 le taux de chômage a baissé, le niveau de vie a augmenté du fait de l'importante croissance économique des États-Unis, et l'"épidémie" de crack, important facteur criminogène, fut quasiment annihilée. Ces facteurs ont très certainement participé bien plus à la baisse de la criminalité que la pratique de la tolérance zéro"
la justice strictement punitive n'a jamais fonctionné nulle part à n'importe quelle époque.
La justice française n'est pas strictement punitive mais strictement réhabilitatrice. Tu crois qu'elle fonctionne ?
Elle n'a rien de réhabilitatrice hein
Regarde un peu ce qui se fait ailleurs en Europe avant de dire ça
Sortir un mec de prison sans aucun suivi sans formation pro sans réinsertion c'est pas une réhabilitation (dont le but est de réinsérer durablement dans la société, pas juste de sortir de prison)
Quand tu vois ça on peut se poser la question...
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint-gildas-des-bois_44161/loire-atlantique-un-projet-de-ferme-pour-reinserer-les-detenus-en-fin-de-peine-les-riverains-inquiets_39599484.htmlUn projet a un million d'euro pour qu'ils puissent ricidivé sur des campagnards et tous ça payé par les impôts des français
Où est le problème ?
Le 10 mars 2021 à 19:43:45 Urayne a écrit :
De 2 il y a des gens qui ne sont pas insérables et qu'il est mieux de les garder en prison pour protéger la société
Ouais, et on les détermine comment si on a aucun moyen de savoir qui est insérable de qui ne l'est pas ? On garde tout ça en taule "dans le doute" ?
Dans ce cas, tu ne t'opposeras pas non plus à ce qu'on surveille ton domicile et ce que tu fais sur ton ordinateur dans le doute j'imagine ?
Regarde moi cette vidéo de Stéphane Edouard sur l'affaire Fiona. Tu me donneras ensuite tes arguments pour me prouver que la mère de Fiona est insérable
Le 10 mars 2021 à 17:52:16 BlancLeLait a écrit :
Pourquoi ne dévoilent-ils pas leur identité ?
la mère du tueur s'appelle Nathalie .gif ":)")
un mot à ajouter ?
Le 10 mars 2021 à 19:45:20 TmenekPas a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:52:16 BlancLeLait a écrit :
Pourquoi ne dévoilent-ils pas leur identité ?la mère du tueur s'appelle Nathalie
un mot à ajouter ?
Ca va begayer
Les réseaux sociaux, les nudes, le triangle amoureux, le rendez-vous dans un endroit craignos désaffecté au bord de la Seine 
Bordel ce scénario de teen série Netflix c'est effrayant
Le 10 mars 2021 à 19:45:04 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:43:45 Urayne a écrit :
De 2 il y a des gens qui ne sont pas insérables et qu'il est mieux de les garder en prison pour protéger la société
Ouais, et on les détermine comment si on a aucun moyen de savoir qui est insérable de qui ne l'est pas ? On garde tout ça en taule "dans le doute" ?
Dans ce cas, tu ne t'opposeras pas non plus à ce qu'on surveille ton domicile et ce que tu fais sur ton ordinateur dans le doute j'imagine ?Regarde moi cette vidéo de Stéphane Edouard sur l'affaire Fiona. Tu me donneras ensuite tes arguments pour me prouver que la génitrice de Fiona est insérable
Tu réponds complètement à côté. Je te demande comment on fait pour distinguer les cas insérables des cas non-insérables. J'entends donc qu'il y ait une logique derrière, un raisonnement, un truc pertinent. Un schéma, une structure, une analyse, tout ce que tu veux.
Un exemple bidon où tu évoques une détraquée, ça permet pas de savoir qui est insérable et qui n'est pas insérable. Dommage, t'as perdu.
Le 10 mars 2021 à 19:44:54 Urayne a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:43:53 IkeGod a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:34:46 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:33:05 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:31:28 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:26:49 EsclaveBrico a écrit :
De toute façon, faut pas être un génie pour voir qu'il y a un lien entre Niveau de délinquance et niveau des PeinesAux Etats-Unis, dans les années 1990, ils ont renforcé énormément les peines et ça a eu son effet
"Durant les années 1990, nombre d'autres grandes villes aux États-Unis ont connu des baisses importantes, pour certaines comparables à New York. On peut citer notamment Boston, Houston, San Diego ou encore Dallas. Pourtant, ces villes n'ont pas pratiqué la tolérance zéro, certaines d'entre elles ont même pratiqué une politique inverse (réduction des effectifs policiers, dialogue avec les citoyens, etc.). Le cas du Canada est aussi intéressant, le comportement du policier et du criminel est différent et pourtant la criminalité a baissé aussi durant cette période.
Il est également à noter que la criminalité avait déjà commencé à baisser à New York dans les années 1991 et 1992, soit avant la mise en place de la politique de la tolérance zéro. Dans leur ouvrage Freakonomics — A Rogue Economist Explores The Hidden Side of Everything, Steven Levitt et Stephen Dubner corrèlent cette baisse avec l'arrivée à maturité des enfants nés avec la légalisation de l'avortement ; ils expliquent cette corrélation par le fait que lorsqu'un enfant n'est pas désiré, il a plus de risque de basculer dans la criminalité. Selon eux, la baisse de la criminalité est donc « mécaaime ».
En prenant en compte tous ces facteurs, la tolérance zéro n'a pas été la méthode miracle présentée durant de nombreuses années. Peut-être a-t-elle participé à la baisse de la criminalité, mais elle n'en a pas été la cause principale. Durant les années 1990 le taux de chômage a baissé, le niveau de vie a augmenté du fait de l'importante croissance économique des États-Unis, et l'"épidémie" de crack, important facteur criminogène, fut quasiment annihilée. Ces facteurs ont très certainement participé bien plus à la baisse de la criminalité que la pratique de la tolérance zéro"
la justice strictement punitive n'a jamais fonctionné nulle part à n'importe quelle époque.
La justice française n'est pas strictement punitive mais strictement réhabilitatrice. Tu crois qu'elle fonctionne ?
Elle n'a rien de réhabilitatrice hein
Regarde un peu ce qui se fait ailleurs en Europe avant de dire ça
Sortir un mec de prison sans aucun suivi sans formation pro sans réinsertion c'est pas une réhabilitation (dont le but est de réinsérer durablement dans la société, pas juste de sortir de prison)
Quand tu vois ça on peut se poser la question...
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint-gildas-des-bois_44161/loire-atlantique-un-projet-de-ferme-pour-reinserer-les-detenus-en-fin-de-peine-les-riverains-inquiets_39599484.htmlUn projet a un million d'euro pour qu'ils puissent ricidivé sur des campagnards et tous ça payé par les impôts des français
Où est le problème ?
Le 10 mars 2021 à 19:45:20 TmenekPas a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:52:16 BlancLeLait a écrit :
Pourquoi ne dévoilent-ils pas leur identité ?la mère du tueur s'appelle Nathalie
un mot à ajouter ?
et le père ?
Le 10 mars 2021 à 19:45:20 TmenekPas a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:52:16 BlancLeLait a écrit :
Pourquoi ne dévoilent-ils pas leur identité ?la génitrice du tueur s'appelle Nathalie
un mot à ajouter ?
Le 10 mars 2021 à 19:47:49 IkeGod a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:44:54 Urayne a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:43:53 IkeGod a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:34:46 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:33:05 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:31:28 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:26:49 EsclaveBrico a écrit :
De toute façon, faut pas être un génie pour voir qu'il y a un lien entre Niveau de délinquance et niveau des PeinesAux Etats-Unis, dans les années 1990, ils ont renforcé énormément les peines et ça a eu son effet
"Durant les années 1990, nombre d'autres grandes villes aux États-Unis ont connu des baisses importantes, pour certaines comparables à New York. On peut citer notamment Boston, Houston, San Diego ou encore Dallas. Pourtant, ces villes n'ont pas pratiqué la tolérance zéro, certaines d'entre elles ont même pratiqué une politique inverse (réduction des effectifs policiers, dialogue avec les citoyens, etc.). Le cas du Canada est aussi intéressant, le comportement du policier et du criminel est différent et pourtant la criminalité a baissé aussi durant cette période.
Il est également à noter que la criminalité avait déjà commencé à baisser à New York dans les années 1991 et 1992, soit avant la mise en place de la politique de la tolérance zéro. Dans leur ouvrage Freakonomics — A Rogue Economist Explores The Hidden Side of Everything, Steven Levitt et Stephen Dubner corrèlent cette baisse avec l'arrivée à maturité des enfants nés avec la légalisation de l'avortement ; ils expliquent cette corrélation par le fait que lorsqu'un enfant n'est pas désiré, il a plus de risque de basculer dans la criminalité. Selon eux, la baisse de la criminalité est donc « mécaaime ».
En prenant en compte tous ces facteurs, la tolérance zéro n'a pas été la méthode miracle présentée durant de nombreuses années. Peut-être a-t-elle participé à la baisse de la criminalité, mais elle n'en a pas été la cause principale. Durant les années 1990 le taux de chômage a baissé, le niveau de vie a augmenté du fait de l'importante croissance économique des États-Unis, et l'"épidémie" de crack, important facteur criminogène, fut quasiment annihilée. Ces facteurs ont très certainement participé bien plus à la baisse de la criminalité que la pratique de la tolérance zéro"
la justice strictement punitive n'a jamais fonctionné nulle part à n'importe quelle époque.
La justice française n'est pas strictement punitive mais strictement réhabilitatrice. Tu crois qu'elle fonctionne ?
Elle n'a rien de réhabilitatrice hein
Regarde un peu ce qui se fait ailleurs en Europe avant de dire ça
Sortir un mec de prison sans aucun suivi sans formation pro sans réinsertion c'est pas une réhabilitation (dont le but est de réinsérer durablement dans la société, pas juste de sortir de prison)
Quand tu vois ça on peut se poser la question...
https://actu.fr/pays-de-la-loire/saint-gildas-des-bois_44161/loire-atlantique-un-projet-de-ferme-pour-reinserer-les-detenus-en-fin-de-peine-les-riverains-inquiets_39599484.htmlUn projet a un million d'euro pour qu'ils puissent ricidivé sur des campagnards et tous ça payé par les impôts des français
Où est le problème ?
Le 10 mars 2021 à 19:45:20 TmenekPas a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:52:16 BlancLeLait a écrit :
Pourquoi ne dévoilent-ils pas leur identité ?la mère du tueur s'appelle Nathalie
un mot à ajouter ?
et le père ?
Ca se raccroche aux branches hein?
Le 10 mars 2021 à 19:42:40 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:41:24 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:34:46 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:33:05 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:31:28 bloblomv27 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:26:49 EsclaveBrico a écrit :
De toute façon, faut pas être un génie pour voir qu'il y a un lien entre Niveau de délinquance et niveau des PeinesAux Etats-Unis, dans les années 1990, ils ont renforcé énormément les peines et ça a eu son effet
"Durant les années 1990, nombre d'autres grandes villes aux États-Unis ont connu des baisses importantes, pour certaines comparables à New York. On peut citer notamment Boston, Houston, San Diego ou encore Dallas. Pourtant, ces villes n'ont pas pratiqué la tolérance zéro, certaines d'entre elles ont même pratiqué une politique inverse (réduction des effectifs policiers, dialogue avec les citoyens, etc.). Le cas du Canada est aussi intéressant, le comportement du policier et du criminel est différent et pourtant la criminalité a baissé aussi durant cette période.
Il est également à noter que la criminalité avait déjà commencé à baisser à New York dans les années 1991 et 1992, soit avant la mise en place de la politique de la tolérance zéro. Dans leur ouvrage Freakonomics — A Rogue Economist Explores The Hidden Side of Everything, Steven Levitt et Stephen Dubner corrèlent cette baisse avec l'arrivée à maturité des enfants nés avec la légalisation de l'avortement ; ils expliquent cette corrélation par le fait que lorsqu'un enfant n'est pas désiré, il a plus de risque de basculer dans la criminalité. Selon eux, la baisse de la criminalité est donc « mécanique ».
En prenant en compte tous ces facteurs, la tolérance zéro n'a pas été la méthode miracle présentée durant de nombreuses années. Peut-être a-t-elle participé à la baisse de la criminalité, mais elle n'en a pas été la cause principale. Durant les années 1990 le taux de chômage a baissé, le niveau de vie a augmenté du fait de l'importante croissance économique des États-Unis, et l'"épidémie" de crack, important facteur criminogène, fut quasiment annihilée. Ces facteurs ont très certainement participé bien plus à la baisse de la criminalité que la pratique de la tolérance zéro"
la justice strictement punitive n'a jamais fonctionné nulle part à n'importe quelle époque.
La justice française n'est pas strictement punitive mais strictement réhabilitatrice. Tu crois qu'elle fonctionne ?
Elle n'a rien de réhabilitatrice hein
Regarde un peu ce qui se fait ailleurs en Europe avant de dire ça
Sortir un mec de prison sans aucun suivi sans formation pro sans réinsertion c'est pas une réhabilitation (dont le but est de réinsérer durablement dans la société, pas juste de sortir de prison)
Sauf que ce que tu n'as pas compris, c'est que de 1 la majorité des gens qui peuplent nos prisons n'étaient même insérés dans la société avant d'y aller. D'où le non sens absolu du mot "réinsertion".
De 2 il y a des gens qui ne sont pas insérables et qu'il est mieux de les garder en prison pour protéger la société
De 3, lier le crime ou le délit à la pauvreté ou au chômage est un raccourci facile qui nous a mené vers cette culture de l'excuse. Beaucoup de gens sont touchés durablement par la pauvreté ou le chomage et seule une minorité d'entre eux passe à l'acte. Il faut différer ceux qui ne passent pas à l'acte qui sont capables de se concevoir de manière individuelle et de prendre leurs responsabilités de ceux qui passent à l'acte qui sont très souvent enfermés dans une logique communautaire et/ou clanique et qui n'ont aucun sentiment de responsabilité pour quoi que ce soit. Le seul moment où ils se rendent compte de la gravité de leur geste, c'est face à la dureté d'une peine. C"est quand ils sont touchés dans leurs intérêts propres. Ils n'ont aucune considération pour leurs victimes.
Une cause n'est pas une excuse.
Et du coup tu confirmes bien que la justice française n'a rien de réhabilitatrice contrairement à ton affirmation initiale.....
En soi, si. Les circonstances atténuantes sont devenues la règle et la peine prévue par le Code Pénal est devenue l'exception (exception qui n'est jamais accomplie puisque les peines du Code Pénal ne sont jamais appliquées).
Ce à quoi sert un procès c'est trouver le maximum de "causes" pouvant expliquer le geste des accusés et ainsi faire en sorte que leur sort soit le plus favorable possible.
Ces causes sont en soi des excuses puisqu'ils permettent de baisser systématiquement la longueur des peines infligées. En gros la responsabilité est attaché aux causes et non pas à la personne. La personne est déresponsabilisée.
ayaaaaaa les debilos du forum qui sont trop content que la mere soit blanche 
l'exeption qui confirme la regle
pauvre chienLe 10 mars 2021 à 19:47:11 Urayne a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:45:04 darkside228 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 19:43:45 Urayne a écrit :
De 2 il y a des gens qui ne sont pas insérables et qu'il est mieux de les garder en prison pour protéger la société
Ouais, et on les détermine comment si on a aucun moyen de savoir qui est insérable de qui ne l'est pas ? On garde tout ça en taule "dans le doute" ?
Dans ce cas, tu ne t'opposeras pas non plus à ce qu'on surveille ton domicile et ce que tu fais sur ton ordinateur dans le doute j'imagine ?Regarde moi cette vidéo de Stéphane Edouard sur l'affaire Fiona. Tu me donneras ensuite tes arguments pour me prouver que la génitrice de Fiona est insérable
Tu réponds complètement à côté. Je te demande comment on fait pour distinguer les cas insérables des cas non-insérables. J'entends donc qu'il y ait une logique derrière, un raisonnement, un truc pertinent. Un schéma, une structure, une analyse, tout ce que tu veux.
Un exemple bidon où tu évoques une détraquée, ça permet pas de savoir qui est insérable et qui n'est pas insérable. Dommage, t'as perdu.
https://www.youtube.com/watch?v=55pK6U9bxjs (Tiens, voilà la vidéo, je l'ai oubliée dans le post précédent)
Je te retournes la question : Qui est tu pour dire que la mère de Fiona est une détraquée ?
Est ce que pour toi il y a des tueurs hors légitime défense ou exercice de la violence légitime (police) qui ne sont pas détraqués ?
Il y a des bons tueurs et des mauvais tueurs ?
Données du topic
- Auteur
- nouisnouis
- Date de création
- 10 mars 2021 à 17:24:57
- Nb. messages archivés
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