ARRÊTEZ de confondre le GAUCHISME et la GAUCHE
Le 10 mars 2021 à 18:50:15 Melkhor-Dono a écrit :
droite = riche
gauche = pauvre
Grossièrement c'est ça, mais je dirais plutôt
droite = égoïsme
gauche = altruisme
Le 10 mars 2021 à 18:51:28 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:50:33 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:13 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
*par la dictature du Parti (ou de votre coterie, ou de vos loges, ou de vos sectes), que vous confondez avec l’État
Si tu penses ça libre à toi, mais c'est faux. Mélenchon est le seul qui parle d'Assemblée citoyenne et de président monarque
Mélenchon est un pion du système, réveillez vous les lycéens !
Marine le Pen est un pion du système, réveillez-vous
Le 10 mars 2021 à 18:49:09 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:48:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:45:13 leremois_du51_2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
Droite économique oui
Mais pas droite des valeursOn s'en fout des valeurs, c'est quelque chose qui est propre à chacun
« Tu es humaniste ?
- Oui on s’en fout des valeurs, les valeurs sont propres à chacun »
Qui peut oser dire que les valeurs ne sont pas propres à chacun ? Surtout dans notre société.
Le 10 mars 2021 à 18:47:30 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:44:05 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:43:05 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:12 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Oui la dictature de Staline. La souveraineté étatique est une tare si elle passe avant la souveraineté du bien commun.
J'ai pas dit ça je suis assez d'accord avec ça
Cool c'est une citation d'extrème droite proto fasciste
Ecoute l'extrême droite est loin d'être pour le bien commun, au contraire, d'ailleurs c'est pour ça qu'à l'Assemblée Nationale LREM et RN ont énormément de positions communes.
La notion de bien commun est très importante, moi aussi je peux te citer une ligne d'un bouquin random d'extrême gauche et te faire croire que c'est dit par Hitler
Le RN est de centre-gauche.
Le 10 mars 2021 à 18:48:50 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:55 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:43 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:22 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Ce que ne souhaite pas ta LFI.
Mélenchon est pas clair sur son positionnement sur l'UE. Pour autant il est loin d'être pour, même s'il ne compte pas en sortir tout de suite
Alors que penses tu de cette vidéo ?
https://youtu.be/mQwP2Dwvu9MJ'ai la flemme de la regarder, son positionnement est ambigu sur le sujet mais pas définitif.
En bref, tu te fiches d'avoir un débat, tu exu juste défendre ton gourou car tu es persuadé qu'il représente la politique dont il parle.
Mais la réalité c'est que Mélenchon comme tout les autres est un pourri qui profite du système et mènera la même politique que fustige tant.
Enferme toi dans tes fantasmes si ça t'amuse mais ne vient pas nous faire un topic pour nosu dire que la gauche existe encore.
Le 10 mars 2021 à 18:51:29 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:23 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:46:14 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:56 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:04 maison_arryn a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:56:43 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Le libéralisme est de gauche.
en définissant le libéralisme comme étant d'un bord politique et en résumant de façon binaire la politique tu montres bien que tu n'y as rien compris
Le prisme gauche droite dépend de l'époque et du pays, le libéralisme était historiquement centre gauche à une époque où l'ensemble de la droite était occupée par le royalisme, aujourd'hui en France le libéralisme peut se définir comme de "l'ultra droite" car tous les partis de France (extrême droite inclus) sont socialistes
Je suis plutôt d'accord mais votre libéralisme de droite s'oppose à la droite originelle.
On voit bien que la Nouvelle droite sombre dans la décadence.C'est large le libéralisme tu sais, d'ailleurs plusieurs libéraux n'était pas contre une certaine forme de monarchie et beaucoup pas contre la religion si c'est ça qui te procupes
Justement : les libéraux ont infiltrés la droite originelle et on se retrouve avec des monarchies parlementaires et des catho modernistes. C'est eux qui me préoccupent.
Le libéralisme c'est avant tout une pensée économique, tu souhaites quoi d'autre ? Le féodalisme ? Le socialisme ? Le communisme ?
Le 10 mars 2021 à 18:53:09 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:47:30 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:44:05 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:43:05 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:12 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Oui la dictature de Staline. La souveraineté étatique est une tare si elle passe avant la souveraineté du bien commun.
J'ai pas dit ça je suis assez d'accord avec ça
Cool c'est une citation d'extrème droite proto fasciste
Ecoute l'extrême droite est loin d'être pour le bien commun, au contraire, d'ailleurs c'est pour ça qu'à l'Assemblée Nationale LREM et RN ont énormément de positions communes.
La notion de bien commun est très importante, moi aussi je peux te citer une ligne d'un bouquin random d'extrême gauche et te faire croire que c'est dit par HitlerLe RN est de centre-gauche.
Oui et Mélenchon est d'extrême droite
Le 10 mars 2021 à 18:53:34 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:51:29 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:23 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:46:14 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:56 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:04 maison_arryn a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:56:43 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Le libéralisme est de gauche.
en définissant le libéralisme comme étant d'un bord politique et en résumant de façon binaire la politique tu montres bien que tu n'y as rien compris
Le prisme gauche droite dépend de l'époque et du pays, le libéralisme était historiquement centre gauche à une époque où l'ensemble de la droite était occupée par le royalisme, aujourd'hui en France le libéralisme peut se définir comme de "l'ultra droite" car tous les partis de France (extrême droite inclus) sont socialistes
Je suis plutôt d'accord mais votre libéralisme de droite s'oppose à la droite originelle.
On voit bien que la Nouvelle droite sombre dans la décadence.C'est large le libéralisme tu sais, d'ailleurs plusieurs libéraux n'était pas contre une certaine forme de monarchie et beaucoup pas contre la religion si c'est ça qui te procupes
Justement : les libéraux ont infiltrés la droite originelle et on se retrouve avec des monarchies parlementaires et des catho modernistes. C'est eux qui me préoccupent.
Le libéralisme c'est avant tout une pensée économique, tu souhaites quoi d'autre ? Le féodalisme ? Le socialisme ? Le communisme ?
Le national-socialisme
Tout pour la race, la communauté du peuple, le sang qui relie les vivants entre eux et les morts aux vivants, rien pour l'individu
Le 10 mars 2021 à 18:52:44 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:09 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:48:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:45:13 leremois_du51_2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
Droite économique oui
Mais pas droite des valeursOn s'en fout des valeurs, c'est quelque chose qui est propre à chacun
« Tu es humaniste ?
- Oui on s’en fout des valeurs, les valeurs sont propres à chacun »
Qui peut oser dire que les valeurs ne sont pas propres à chacun ? Surtout dans notre société.
islamophobe
Le 10 mars 2021 à 18:53:34 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:51:29 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:23 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:46:14 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:56 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:04 maison_arryn a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:56:43 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Le libéralisme est de gauche.
en définissant le libéralisme comme étant d'un bord politique et en résumant de façon binaire la politique tu montres bien que tu n'y as rien compris
Le prisme gauche droite dépend de l'époque et du pays, le libéralisme était historiquement centre gauche à une époque où l'ensemble de la droite était occupée par le royalisme, aujourd'hui en France le libéralisme peut se définir comme de "l'ultra droite" car tous les partis de France (extrême droite inclus) sont socialistes
Je suis plutôt d'accord mais votre libéralisme de droite s'oppose à la droite originelle.
On voit bien que la Nouvelle droite sombre dans la décadence.C'est large le libéralisme tu sais, d'ailleurs plusieurs libéraux n'était pas contre une certaine forme de monarchie et beaucoup pas contre la religion si c'est ça qui te procupes
Justement : les libéraux ont infiltrés la droite originelle et on se retrouve avec des monarchies parlementaires et des catho modernistes. C'est eux qui me préoccupent.
Le libéralisme c'est avant tout une pensée économique, tu souhaites quoi d'autre ? Le féodalisme ? Le socialisme ? Le communisme ?
Le corporatisme. Je veux une politique chrétienne.
Le 10 mars 2021 à 18:53:26 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:48:50 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:55 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:43 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:22 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Ce que ne souhaite pas ta LFI.
Mélenchon est pas clair sur son positionnement sur l'UE. Pour autant il est loin d'être pour, même s'il ne compte pas en sortir tout de suite
Alors que penses tu de cette vidéo ?
https://youtu.be/mQwP2Dwvu9MJ'ai la flemme de la regarder, son positionnement est ambigu sur le sujet mais pas définitif.
En bref, tu te fiches d'avoir un débat, tu exu juste défendre ton gourou car tu es persuadé qu'il représente la politique dont il parle.
Mais la réalité c'est que Mélenchon comme tout les autres est un pourri qui profite du système et mènera la même politique que fustige tant.
Enferme toi dans tes fantasmes si ça t'amuse mais ne vient pas nous faire un topic pour nosu dire que la gauche existe encore.
Je parle en programme, pas en personnalité, c'est pas de la télé-réalité mais de la politique, et au vu de tous les programmes, celui qui me convient le plus est celui de la LFI, c'est tout.
Et le gauchisme est une connerie, et c'est pas parce que y a plus de vrai parti de la gauche traditionnelle que les personnes individuellement ne peuvent pas avoir cette position politique, c'est absurde.
Le 10 mars 2021 à 18:53:09 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:47:30 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:44:05 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:43:05 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:12 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Oui la dictature de Staline. La souveraineté étatique est une tare si elle passe avant la souveraineté du bien commun.
J'ai pas dit ça je suis assez d'accord avec ça
Cool c'est une citation d'extrème droite proto fasciste
Ecoute l'extrême droite est loin d'être pour le bien commun, au contraire, d'ailleurs c'est pour ça qu'à l'Assemblée Nationale LREM et RN ont énormément de positions communes.
La notion de bien commun est très importante, moi aussi je peux te citer une ligne d'un bouquin random d'extrême gauche et te faire croire que c'est dit par HitlerLe RN est de centre-gauche.
Il n'y a pas de parti de droite en France, le parti le "plus a droite" est le RN sur le sociétal parfois LR sur l'économie donc généralement on recadre le prisme et on dit que le RN est le plus à droite donc d'extrême droite
Le 10 mars 2021 à 18:55:03 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:52:44 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:09 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:48:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:45:13 leremois_du51_2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
Droite économique oui
Mais pas droite des valeursOn s'en fout des valeurs, c'est quelque chose qui est propre à chacun
« Tu es humaniste ?
- Oui on s’en fout des valeurs, les valeurs sont propres à chacun »
Qui peut oser dire que les valeurs ne sont pas propres à chacun ? Surtout dans notre société.
islamophobe
J'aime pas les religions monothéistes, bien qu'elles aient été importantes dans l'Histoire de l'Humanité, mais je respecte toutes les religions quelles qu'elles soient.
Le 10 mars 2021 à 18:56:44 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:53:09 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:47:30 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:44:05 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:43:05 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:12 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Oui la dictature de Staline. La souveraineté étatique est une tare si elle passe avant la souveraineté du bien commun.
J'ai pas dit ça je suis assez d'accord avec ça
Cool c'est une citation d'extrème droite proto fasciste
Ecoute l'extrême droite est loin d'être pour le bien commun, au contraire, d'ailleurs c'est pour ça qu'à l'Assemblée Nationale LREM et RN ont énormément de positions communes.
La notion de bien commun est très importante, moi aussi je peux te citer une ligne d'un bouquin random d'extrême gauche et te faire croire que c'est dit par HitlerLe RN est de centre-gauche.
Il n'y a pas de parti de droite en France, le parti le "plus a droite" est le RN sur le sociétal parfois LR sur l'économie donc généralement on recadre le prisme et on dit que le RN est le plus à droite donc d'extrême droite
Pareil avec la gauche alors, Mélenchon est loin d'être aussi extrême que la gauche d'il y a un siècle et pourtant on dit qu'il est d'extrême gauche alors qu'il est de centre gauche
Le 10 mars 2021 à 18:55:54 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:53:34 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:51:29 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:23 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:46:14 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:56 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:04 maison_arryn a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:56:43 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Le libéralisme est de gauche.
en définissant le libéralisme comme étant d'un bord politique et en résumant de façon binaire la politique tu montres bien que tu n'y as rien compris
Le prisme gauche droite dépend de l'époque et du pays, le libéralisme était historiquement centre gauche à une époque où l'ensemble de la droite était occupée par le royalisme, aujourd'hui en France le libéralisme peut se définir comme de "l'ultra droite" car tous les partis de France (extrême droite inclus) sont socialistes
Je suis plutôt d'accord mais votre libéralisme de droite s'oppose à la droite originelle.
On voit bien que la Nouvelle droite sombre dans la décadence.C'est large le libéralisme tu sais, d'ailleurs plusieurs libéraux n'était pas contre une certaine forme de monarchie et beaucoup pas contre la religion si c'est ça qui te procupes
Justement : les libéraux ont infiltrés la droite originelle et on se retrouve avec des monarchies parlementaires et des catho modernistes. C'est eux qui me préoccupent.
Le libéralisme c'est avant tout une pensée économique, tu souhaites quoi d'autre ? Le féodalisme ? Le socialisme ? Le communisme ?
Le corporatisme. Je veux une politique chrétienne.
Sauf que c'est impossible dans un pays laïque, pour ça faudra déménager
Le 10 mars 2021 à 18:59:09 ManoAMano5 a écrit :
aujourd'hui la gauche dans son ensemble tend au gauchisme que ce soit chez Mélenchon ou au NPA, encore pire chez eelv
EELV est de droite
Le 10 mars 2021 à 18:55:54 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:53:34 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:51:29 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:49:23 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:46:14 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:56 Whalterwhite2 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:04 maison_arryn a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:56:43 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Le libéralisme est de gauche.
en définissant le libéralisme comme étant d'un bord politique et en résumant de façon binaire la politique tu montres bien que tu n'y as rien compris
Le prisme gauche droite dépend de l'époque et du pays, le libéralisme était historiquement centre gauche à une époque où l'ensemble de la droite était occupée par le royalisme, aujourd'hui en France le libéralisme peut se définir comme de "l'ultra droite" car tous les partis de France (extrême droite inclus) sont socialistes
Je suis plutôt d'accord mais votre libéralisme de droite s'oppose à la droite originelle.
On voit bien que la Nouvelle droite sombre dans la décadence.C'est large le libéralisme tu sais, d'ailleurs plusieurs libéraux n'était pas contre une certaine forme de monarchie et beaucoup pas contre la religion si c'est ça qui te procupes
Justement : les libéraux ont infiltrés la droite originelle et on se retrouve avec des monarchies parlementaires et des catho modernistes. C'est eux qui me préoccupent.
Le libéralisme c'est avant tout une pensée économique, tu souhaites quoi d'autre ? Le féodalisme ? Le socialisme ? Le communisme ?
Le corporatisme. Je veux une politique chrétienne.
Sous quelle forme car le libéralisme de l'école classique prône la libre association (corporation, syndicat, systèmes mutualistes ou coopératifs libre) alors que dans l'histoire les corporations avaient parfois le monopole sur des professions ayant entraîné de nombreuses dérives (le monopole n'est jamais bon)
Le 10 mars 2021 à 18:56:09 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:53:26 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:48:50 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:42:55 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:41:43 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:40:22 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:38:55 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:35:23 Catinat a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:34:01 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:32:07 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:28:21 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:26:35 NarinesLePen a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:24:57 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 18:23:38 NarinesLePen a écrit :
7 pages ou les mecs nous parlent d'écologie et du SMIC. Dans un pays en ruine. La gauche.Ne leur en demande pas plus.
Par contre tu as ignorés un de mes messages, je suis intéressé par une réponse.?
Ce message:
Le 10 mars 2021 à 18:02:39 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:59:27 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:58:47 Drac_742 a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:57:00 americanogsx a écrit :
Le 10 mars 2021 à 17:55:11 Drac_742 a écrit :
En même temps si la gauche ne 'était pas inclinée devant le Sacro-saint dogme libéral elle n'en serait pas réduite à une caricature d'elle même.
Tellement un désastre que l'on peut parler de marteau et de fossile.Ca c'est le gauchisme, la vraie gauche est profondément anti capitaliste et est contre l'économie de marché, donc libérale.
Mais l'économie capitaliste se base sur le libéralisme économique, comment vous pouvez distinguer les deux ?
Donc anti-libérale pardon
Bah voila, tu viens de le dire toi même.
La gauche est anti-libérale. Or aucun parti se disant de gauche ne veut remettre en cause le libéralisme.
Et même s'ils disaient vouloir le faire une fois au pouvoir ils feraient comme tous les autres.Après si tu ne veux pas me répondre c'est ton choix.
Vous êtes libéraux : libertaires depuis 1789, ne parlent que d'argent (l'autre communiste qui défend les banques ), utilisés par toutes les grosses entreprises (BLM, LGBT ect), veulent détruire les Etats-nations.
L'Europe, profondément de droite, elle, veut détruire les Etats-nations. Confonds pas tout
T’as 10 ans de retard. On a vu que la droite anglaise avait voulu le Brexit et que la gauche anglaise avait tout fait pour tenter de l’annuler
Ça ne marche plus tu peux disposer
Pour autant la vraie gauche passe uniquement par une souveraineté étatique
Ce que ne souhaite pas ta LFI.
Mélenchon est pas clair sur son positionnement sur l'UE. Pour autant il est loin d'être pour, même s'il ne compte pas en sortir tout de suite
Alors que penses tu de cette vidéo ?
https://youtu.be/mQwP2Dwvu9MJ'ai la flemme de la regarder, son positionnement est ambigu sur le sujet mais pas définitif.
En bref, tu te fiches d'avoir un débat, tu exu juste défendre ton gourou car tu es persuadé qu'il représente la politique dont il parle.
Mais la réalité c'est que Mélenchon comme tout les autres est un pourri qui profite du système et mènera la même politique que fustige tant.
Enferme toi dans tes fantasmes si ça t'amuse mais ne vient pas nous faire un topic pour nosu dire que la gauche existe encore.Je parle en programme, pas en personnalité, c'est pas de la télé-réalité mais de la politique, et au vu de tous les programmes, celui qui me convient le plus est celui de la LFI, c'est tout.
Et le gauchisme est une connerie, et c'est pas parce que y a plus de vrai parti de la gauche traditionnelle que les personnes individuellement ne peuvent pas avoir cette position politique, c'est absurde.
Mais moi aussi je te parle en programme, ta LFI n'appliquera JAMAIS son programme.
Ca te promet monts et merveilles justement pour que tu votes pour eux.
Et tu es bien naïf en distinguant la politique de la "télé-réalité. Tu l'as vu comme tout le monde, Macron a été élu car il est jeune et représentait un renouveau alors qu'il était dans le gouvernement précédent, à l'origine des lois les plus impopulaires.
La LFI sert juste de repoussoir pour faire voter extrême-droite, cette dernière servant ensuite de repoussoir à son tour pour amener au pouvoir par le soutien de la "gauche" le candidat libéral sur lequel ils crachaient la veille.
Données du topic
- Auteur
- americanogsx
- Date de création
- 10 mars 2021 à 17:42:19
- Nb. messages archivés
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- Nb. messages JVC
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