Topic de m-salami :

Etudiants de Droit c'est ICI

Après faut prouver le vice caché, avec une procédure qui coûte une couille et qui va s'étaler sur pas mal de temps.

Autrement dit, la majorité du temps le mec ne va pas jusqu'au bout, après s'il est motivé et le fait ça va être pas mal casse couille pour toi et te coûter un peu cher https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 09 mars 2021 à 16:00:57 Whyalwaysmee a écrit :
Après faut prouver le vice caché, avec une procédure qui coûte une couille et qui va s'étaler sur pas mal de temps.

Autrement dit, la majorité du temps le mec ne va pas jusqu'au bout, après s'il est motivé et le fait ça va être pas mal casse couille pour toi et te coûter un peu cher https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Exa Exa https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615298556-rhoba11.png

Une question méthodologie pour les kheys si vous arrivez à m'aider, je précise je suis en L1 :hap:

Je dois faire une fiche d'arrêt, il s'agit de la présentation des faits + la procédure + question de droit + dispositif de la Cour de cassation pour être sûr qu'on parle de la même chose :ok:

Nos professeurs nous disent de "faire court" sur la question de droit, ce qui ne me posait pas de souci jusqu'ici, mais là j'ai un arrêt avec plusieurs branches qui portent sur des matières vraiment différentes... J'ai l'impression de devoir faire plusieurs questions de droit du coup, ou d'en faire une très longue, comment vous faites vous? :(

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Le 08 mars 2021 à 19:16:42 ghostkinder4 a écrit :

Y en a même une qui est recrutée en CDI chez Euroconsult (après elle a le CV le plus incroyable que j'ai pu voir de toute ma vie)

Il a quoi de particulier son CV ? Des stages extraordinaires ? Associatif ?? ( je demande juste par curiosité )

Le 09 mars 2021 à 17:15:17 Worgche a écrit :
Une question méthodologie pour les kheys si vous arrivez à m'aider, je précise je suis en L1 :hap:

Je dois faire une fiche d'arrêt, il s'agit de la présentation des faits + la procédure + question de droit + dispositif de la Cour de cassation pour être sûr qu'on parle de la même chose :ok:

Nos professeurs nous disent de "faire court" sur la question de droit, ce qui ne me posait pas de souci jusqu'ici, mais là j'ai un arrêt avec plusieurs branches qui portent sur des matières vraiment différentes... J'ai l'impression de devoir faire plusieurs questions de droit du coup, ou d'en faire une très longue, comment vous faites vous? :(

Si ça peut vous aider à comprendre ce que je dis, ma question ressemble à ça :

La question à laquelle doit répondre la Cour de cassation est la suivante : une question prioritaire de constitutionnalité n’ayant pas été renvoyée devant le Conseil constitutionnel prive-t-elle un arrêt rendu ultérieurement de tout fondement juridique, et le fait pour le juge d’ordonner une expertise biologique doit-il nécessairement être commandé par l’intérêt de l’enfant, et peut-on ordonner une expertise biologique en référé ?

C'est immonde et je sais très bien que c'est pas ce qui est attendu mais je vois pas comment faire autrement :rire:

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Le 09 mars 2021 à 17:49:03 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Tu racontes wallou khey, tu dois sûrement être en L1 encore https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Merci au khey NKZ pour les liens au-dessus qui expliquent de façon limpide la situation, je me permets même de citer :

La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien que vous avez acheté (neuf ou d'occasion, en promotion...) mobilier ou immobilier,
et quel que soit le vendeur (professionnel ou particulier), ainsi qu'aux biens achetés directement auprès du fabricant.

Paz sur toi nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Edit : c'est pas pour autant qu'il y a vice caché puisqu'il faut le prouver encore et si le véhicule est vieux et a parcouru beaucoup, on peut difficilement dire que ce vice était impossible à anticiper

Le 09 mars 2021 à 17:57:04 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:49:03 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Tu racontes wallou khey, tu dois sûrement être en L1 encore https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Merci au khey NKZ pour les liens au-dessus qui expliquent de façon limpide la situation, je me permets même de citer :

La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien que vous avez acheté (neuf ou d'occasion, en promotion...) mobilier ou immobilier,
et quel que soit le vendeur (professionnel ou particulier), ainsi qu'aux biens achetés directement auprès du fabricant.

Paz sur toi nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Mais t'es con ou quoi ? Je parle de présomption, c'est grave à ce niveau :rire:

Toujours à crever de rire à chaque fois que qqn pose une question de droit ici :rire:

Le 09 mars 2021 à 17:58:33 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:57:04 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:49:03 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Tu racontes wallou khey, tu dois sûrement être en L1 encore https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Merci au khey NKZ pour les liens au-dessus qui expliquent de façon limpide la situation, je me permets même de citer :

La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien que vous avez acheté (neuf ou d'occasion, en promotion...) mobilier ou immobilier,
et quel que soit le vendeur (professionnel ou particulier), ainsi qu'aux biens achetés directement auprès du fabricant.

Paz sur toi nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Mais t'es con ou quoi ? Je parle de présomption, c'est grave à ce niveau :rire:

Toujours à crever de rire à chaque fois que qqn pose une question de droit ici :rire:

C'était même pas ça la question de base l'ahuri mais si c'était pour placer le fait que la charge de la preuve incombe à l'acheteur et que le vendeur n'est pas présumé responsable des vices cachés, bravo pour ton intervention complètement véridique mais c'était pas la 1ère question https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615309696-225676-full.jpg

Le 09 mars 2021 à 17:16:26 faitansoulx a écrit :

Le 08 mars 2021 à 19:16:42 ghostkinder4 a écrit :

Y en a même une qui est recrutée en CDI chez Euroconsult (après elle a le CV le plus incroyable que j'ai pu voir de toute ma vie)

Il a quoi de particulier son CV ? Des stages extraordinaires ? Associatif ?? ( je demande juste par curiosité )

Prépa Ingé, Supaero, Science po, le master DAST, Stagiaire à l'OACI au Canada, stagiaire dans une boîte de cybersécurité dont j'ai oublié le nom, son taff chez Euroconsult maintenant

J'oublie encore plein de choses et je sais pas ce qu'elle a fait dans l'associatif (après elle est vice-présidente de l'assos du DAST, c'est tout ce que je sais)

Elle a 24 ans, on peut toujours trouver mieux comme CV, j'ai surement exagéré, mais perso je me couche

Le 09 mars 2021 à 18:08:35 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:58:33 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:57:04 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:49:03 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Tu racontes wallou khey, tu dois sûrement être en L1 encore https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Merci au khey NKZ pour les liens au-dessus qui expliquent de façon limpide la situation, je me permets même de citer :

La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien que vous avez acheté (neuf ou d'occasion, en promotion...) mobilier ou immobilier,
et quel que soit le vendeur (professionnel ou particulier), ainsi qu'aux biens achetés directement auprès du fabricant.

Paz sur toi nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Mais t'es con ou quoi ? Je parle de présomption, c'est grave à ce niveau :rire:

Toujours à crever de rire à chaque fois que qqn pose une question de droit ici :rire:

C'était même pas ça la question de base l'ahuri mais si c'était pour placer le fait que la charge de la preuve incombe à l'acheteur et que le vendeur n'est pas présumé responsable des vices cachés, bravo pour ton intervention complètement véridique mais inutile https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615309696-225676-full.jpg

Je répondais à ce message, apprends plutôt à lire kheyou

Selectioned

Le 09 mars 2021 à 18:09:53 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 18:08:35 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:58:33 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:57:04 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:49:03 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:41:02 soyelfuegox2 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:16 AnselmeAristote a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:53:55 TorckOrRSA a écrit :

Le 09 mars 2021 à 15:37:54 Ketur_en_combi a écrit :
Les juristes venez régler ça svp https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-65904686-1-0-1-0-j-ai-vendu-ma-voiture-3-jours-plus-tard-le-mec-m-appel-car-elle-ne-fonctionne-plus.htm

Pazifié par les vices caché khey https://image.noelshack.com/fichiers/2021/09/7/1615073676-ronaldo-cigarette-hd.jpg

Même si le vendeur n'avait aucune idée de l'existence du vice, il est tenu par ce dernier.
Autrement dit , prépare le remboursement igoent https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615270711-aya.jpg

N'importe quoi c'est un particulier pas un professionnel il est pas présumé connaître le vice

Y en a qui ont séché leurs cours de contrats spéciaux ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

Va faire un tour à l'article 1641 khey tu m'en diras des nouvelles https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615307907-225676-full.jpg

La seule difficulté pour l'acheteur c'est de prouver que le vice était antérieur à la vente donc va falloir khalass

Je pense que tu confonds avec 1643, et la présomption pèse bien sur le vendeur professionnel et non sur le particulier (89-19.546)

T'es en droit public kheyou ?

Tu racontes wallou khey, tu dois sûrement être en L1 encore https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Merci au khey NKZ pour les liens au-dessus qui expliquent de façon limpide la situation, je me permets même de citer :

La garantie des vices cachés s'applique :

Quel que soit le bien que vous avez acheté (neuf ou d'occasion, en promotion...) mobilier ou immobilier,
et quel que soit le vendeur (professionnel ou particulier), ainsi qu'aux biens achetés directement auprès du fabricant.

Paz sur toi nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308918-225676-full.jpg

Mais t'es con ou quoi ? Je parle de présomption, c'est grave à ce niveau :rire:

Toujours à crever de rire à chaque fois que qqn pose une question de droit ici :rire:

C'était même pas ça la question de base l'ahuri mais si c'était pour placer le fait que la charge de la preuve incombe à l'acheteur et que le vendeur n'est pas présumé responsable des vices cachés, bravo pour ton intervention complètement véridique mais inutile https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615309696-225676-full.jpg

Je répondais à ce message, apprends plutôt à lire kheyou

Selectioned

Ah je croyais que tu parlais dans le vide, au moins ça permet d'éclaircir tous les aspects parce qu'avec des réponses à moitié on ira pas loin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615309990-225676-full.jpg

Le 09 mars 2021 à 18:09:35 ghostkinder4 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:26 faitansoulx a écrit :

Le 08 mars 2021 à 19:16:42 ghostkinder4 a écrit :

Y en a même une qui est recrutée en CDI chez Euroconsult (après elle a le CV le plus incroyable que j'ai pu voir de toute ma vie)

Il a quoi de particulier son CV ? Des stages extraordinaires ? Associatif ?? ( je demande juste par curiosité )

Prépa Ingé, Supaero, Science po, le master DAST, Stagiaire à l'OACI au Canada, stagiaire dans une boîte de cybersécurité dont j'ai oublié le nom, son taff chez Euroconsult maintenant

J'oublie encore plein de choses et je sais pas ce qu'elle a fait dans l'associatif (après elle est vice-présidente de l'assos du DAST, c'est tout ce que je sais)

Elle a 24 ans, on peut toujours trouver mieux comme CV, j'ai surement exagéré, mais perso je me couche

Il y a trop de message donc j'ai pas très bien suivi votre échange mais tu fais du droit dans le domaine aérospatial à Saclay c'est ça ?
Sur le papier c'est un master qui pourrait m'intérêsser, tu peux mettre le lien du site du M2 stp ?
Et niveau sélectivité c'est comment ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et c'est un parcours M1-M2 ou t'as fait un M1 différent avant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 09 mars 2021 à 18:27:32 Loris_Giuliano a écrit :

Le 09 mars 2021 à 18:09:35 ghostkinder4 a écrit :

Le 09 mars 2021 à 17:16:26 faitansoulx a écrit :

Le 08 mars 2021 à 19:16:42 ghostkinder4 a écrit :

Y en a même une qui est recrutée en CDI chez Euroconsult (après elle a le CV le plus incroyable que j'ai pu voir de toute ma vie)

Il a quoi de particulier son CV ? Des stages extraordinaires ? Associatif ?? ( je demande juste par curiosité )

Prépa Ingé, Supaero, Science po, le master DAST, Stagiaire à l'OACI au Canada, stagiaire dans une boîte de cybersécurité dont j'ai oublié le nom, son taff chez Euroconsult maintenant

J'oublie encore plein de choses et je sais pas ce qu'elle a fait dans l'associatif (après elle est vice-présidente de l'assos du DAST, c'est tout ce que je sais)

Elle a 24 ans, on peut toujours trouver mieux comme CV, j'ai surement exagéré, mais perso je me couche

Il y a trop de message donc j'ai pas très bien suivi votre échange mais tu fais du droit dans le domaine aérospatial à Saclay c'est ça ?
Sur le papier c'est un master qui pourrait m'intérêsser, tu peux mettre le lien du site du M2 stp ?
Et niveau sélectivité c'est comment ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Et c'est un parcours M1-M2 ou t'as fait un M1 différent avant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Bon je crois que je vais poster mes pavés direct ici, parce que j'ai eu pas mal de demandes :hap:

Pour répondre à ta première question : oui, je suis au M2 DAST de Saclay (droit des activités spatiales et des télécoms)

Je mets en gras les questions qui m'ont été posées (c'est des réponses circonstanciées, je répondais en fonction des parcours des kheys) :

Penses-tu qu'il est possible d'y rentrer l'année prochaine en M2 alors même que les facs sélectionnent en M1 depuis cette année ?

C'est effectivement un problème, je vais t'expliquer pourquoi. Sache que ce que je te dis n'est pas confirmé, c'est de la cuisine interne, je suis pas dans la tête d'Achilleas (le directeur du master) mais quand j'étais en M1 et qu'on était la dernière année à être sélectionnés à l'entrée du M2, le prof nous a dit que la réforme l'emmerdait

-Sur les plaquettes de la fac, le DAST est un débouché du master 1 droit international et européen de Jean Monnet. Jusqu'à la rentrée 2020 (ma promo comprise), avec la sélection en M2, Achilleas faisait des promos assez diversifiées : en général 4~5 personnes du M1 Droit international et européen de Jean Monnet, 1 voire 2 personnes du master affaires de Jean Monnet (moi en l'occurence :hap:), 1 personne du master PI de jean Monnet et 1 personne qui a fait un truc sélectif à Jean Monnet (genre la grande école du droit) ou quelqu'un qui a fait un échange à Shanghai (y a un partenariat spécial à ma fac) etc...

Ensuite le reste c'était pour les gens de l'extérieur : généralement un ingénieur de supaero, une personne de science po, des gens d'Assas/Sorbonne en droit international ou droit des affaires, un gars d'HEC de temps en temps, une personne de plus 30 ans (cette année il y a un jeuriste au commandement de l'air et de l'espace qui a intégré le master en formation continue). Bref il veut une promo avec un peu de tout.

-Depuis cette année il est obligé avec la sélection en M1 de réserver des places à des étudiants du M1 droit international et européen de Jean Monnet (je sais pas combien exactement. Mais d'après ce qu'il nous a dit l'an dernier en amphi, il réserverait une petite dizaine de place sur des promos généralement constituées de 22 personnes). c'est à dire que ceux venant de l'extérieur se battent pour les 12 autres places.

A savoir que les étudiants de Jean Monnet dans les autres mentions que DIE (affaires, PI, environnement) sont aussi considérés maintenant comme des gens venant de l'extérieur. En gros avec ton M1 affaires à Assas tu vas devoir te battre avec eux + tous ceux que j'ai cités avant

Voilà pourquoi ça fait chier Achilleas en gros

Du coup oui c'est possible, mais ce sera plus dur que les autres années, parce que vous vous battrez pour 2~3~4 places en moins, réservées aux DIE. Pourtant Achilleas a fait son possible pour réserver le moins de places possible

A Assas vous vous faites bien baiser d'ailleurs là dessus : pas de places réservées dans les M2 chez vous, mais vous devez également vous battre pour aller ailleurs

Les attendus de sélection ?

La sélection se fait sous forme de CV-lettre de motivation (mon année il y a eu 400 personnes je crois qui ont déposé leur dossier) puis entretien (66 personnes retenues à l'entretien pour 22 places)
Cette année je pense qu'il en prendra moins à l'entretien à cause des places déjà réservées

le secret pour être accepté c'est LE PROJET PROFESSIONNEL : tu dois savoir ce que tu veux faire plus tard : passer le CRFPA ? pour bosser en cabinet ou en entreprise ? Quel type d'entreprise ? Pourquoi ? Pourquoi pas dans une administration/une OI ?

Le master est séparé en 2 parcours : AIr et espace - Télécoms et médias. Il faut que tu saches si tu veux le parcours air et espace ou télécoms. Tu peux pas te pointer à l'entretien en mode "bah je sais pas, je prendrai ce qui me vient" (en sachant qu'il y a très peu de différences entre les 2 parcours, et que les étudiants passent souvent d'un milieu à l'autre au cours de leur carrière). En gros il y a un tronc commun et quelques matières de spécialité.

Ensuite viennent tes stages : si t'as jamais fait de stage ne postule pas, c'est même pas la peine. Moi j'en avais fait un de 3 mois en L3 à l'institut de radioprotection et de sureté nucléaire à Fontenay aux roses, ils ont kiffé.

Si t'as un mémoire à faire et que tu peux le faire sur le thème du spatial ou des télécoms, c'est très très bien.

Les notes ça vient en dernier. Achilleas a déjà pris un gars qui avait redoublé sa L1, sa L2 et sa L3 pour la promotion Huawei de 2018. C'est un très bon pote à moi :hap: Mais en même temps il avait un dossier énervé avec plein de stages (faut dire qu'il a eu du temps). Perso j'ai plafonné à 12 de moyenne en licence et j'ai eu 14,2 en M1 affaires. Mais j'avais un projet pro béton, un stage en béton + je suis à l'association ALCOR à Orsay (astronomie), et d'autres à côté.

Ensuite un khey m'a dit ça :

C'est la partie sur les stages qui m'interroge plus, pour l'instant je n'ai fait qu'un stage d'un mois en L3, dans un cabinet affairiste, et je compte passer le CRFPA à la fin de mon M1 (ce qui ne laisse qu'un mois entre mai et juin pour faire un stage, avant le début des révisions du CRFPA). Vu ce que tu m'as dit, ça me laisse augurer que mes chances puissent être extrêmement faibles rien qu'à cause des stages.

Alors pour le stage je pense que c'est plutôt mitigé. Même si t'as fait qu'un seul stage en L3, c'est toujours ça de pris, surtout si tu peux en parler un minimum et montrer que ça t'as apporté quelque chose. Mais je vais pas te le cacher, ça fait court surtout pour quelqu'un qui vient de l'extérieur, il va falloir blinder.
Si tu peux en faire un deuxième entre mai et juin, c'est forcément mieux.

Maintenant c'est à toi de faire un arbitrage, c'est sans doute plus important pour toi de passer le CRFPA cette année, ça vaut sûrement le coup de consacrer ce mois à des révisions, d'autant plus que ça te sera plus utile qu'un stage pour tous les autres domaines si jamais t'es pas pris.
D'un autre côté Achilleas aime bien ce genre de profil également. Si tu dis lors de l'entretien que tu souhaites passer le CRFPA ça peut l'intéresser vu qu'on est assez rares à le faire (en général les étudiants considèrent que la spécialisation du master apporte suffisamment de valeur ajoutée pour devenir juriste, et n'ont pas envie de se faire chier avec ça. La majorité préfère trouver une alternance). Aucun étudiant cette année n'a passé le CRFPA, quelques uns veulent le faire en sortie de M2. Une fille l'a passé l'an dernier en cours de M2.

Dans tous les cas, il faudra que ça rejaillisse sur ton projet professionnel :d) pourquoi passer le CRFPA ? etc...

Pour la question sur le droit spatial, ça se prépare comment ? Récupérer le cours d'option de Sceaux suffit ? Et tu sais si le master peut se demander en M3 ? Ou tout du moins si jusque-là il a déjà pris dans les faits des gens qui avaient déjà un M2 ?
Au vu de ce que j'envisage pour les deux ans à venir, ça serait peut-être plus raisonnable de postuler l'année prochaine que cette année.

Concernant le fait de demander le stage en M3 : oui c'est possible et c'est déjà arrivé, j'ai quelques exemples d'anciens en tête. Deux nuances néanmoins :
-Ils sont plutôt rares. En général Achilleas prend peu de gens qui ont fait un parcours avec un M2 en droit. Il prend plutôt des 5eme année venant d'HEC/Science po/Supaero, voire des gens qui ont déjà commencé leur carrière. Sur les 4 dernières années, ceux qui ont intégré le DAST après un M2 droit public, droit international ou droit des affaires doivent représenter une dizaine d'étudiants, en tout cas pour les promos que je connais à peu près (les 4 dernières années).
-Et la plupart d'entre eux sont des gens qui avaient demandé le DAST l'année précédente, mais qui ne l'ont pas eu :hap:

Pour le droit spatial tu peux regarder les sources que j'ai mis dans mon topic, avec les 5 grands traités, les résolutions qui ont suivi, etc... C'est déjà une très bonne base. L'idéal serait d'avoir le cours de M1, mais malheureusement j'ai tout pris sur papier :hap: je peux toujours t'envoyer mes fiches de révisions en photo (c'est très très condensé, ça tient en une dizaine de feuilles, mais il y a l'essentiel) J'ai eu 17 à la matière donc a priori elles sont au moins à peu près correctes :noel: Dis moi si ça t'intéresse.
Après c'est pas non plus nécessaire de connaître le cours par coeur. Ceux qui venaient de l'extérieur dans la promo de cette année n'avaient pour la plupart aucune idée des règles spécifiques concernant l'Etat de lancement, la procédure d'immatriculation, etc... Par contre c'est tous des tronches avec des connaissances assez solides dans tous les domaines généralistes + le droit des assurances pour certains, la protection des données, etc... Je t'ai juste dit ça au cas où, pour te prévenir, parce qu'il arrive à Achilleas te poser des questions lors de l'entretien, au feeling

Niveau Télécoms, y a très peu de chances pour qu'il te demande quoi que ce soit. Reste juste très au courant de toute l'actualité sur la 5G, et les autres sujets tendus du moment, au cas où.

Tu peux me dire ce que tu comptes faire toi plus tard, le stage que tu vises ou que tu as déjà trouvé, etc. ?
J'ai du mal à me faire une idée de ce qui constitue le parcours type d'un étudiant de ce M2 :(

Alors moi je compte être export control officer :hap: En gros m'occuper du contrôle des exportations/importations pour les produits sensibles (Biens à double usage, biens de nature militaire) en conformité avec la loi française (militaire), européenne (biens à double usage, c'est harmonisé en Europe), internationale, et américaine (la loi américaine a une application extraterritoriale dans ce domaine). C'est un domaine EXTRÊMEMENT méconnu des juristes et pourtant capital du fait des enjeux : nécessité de faire bosser l'entreprise et en même temps de respecter les lois parce que les sanctions (surtout américaines) sont colossales. C'est un domaine à la croisée du droit, de la géopolitique, de l'économie, de la diplomatie, etc... C'est franchement passionnant.

A ma connaissance il n'y a que le DAST et le master de Paris 1 en droit de la défense (là où vont tous les déçus du DAST :hap:) qui ont une formation dans ce domaine. C'est littéralement une niche, y a pas d'autres mots, et c'est très recherché par les boites dans l'aerospatial/la défense/le nucléaire...

J'ai déjà trouvé mon stage, je le fais chez ********, pendant 6 mois à compter d'avril. Ils font de l'optronique de haute technologie pour tout un tas d'application (pour les satellites, les avions etc...) et ils réorganisent leur service export control. Jusqu'à aujourd'hui ce sont les acheteurs et les ingés qui s'en occupaient, sauf qu'il y avait pas mal d'erreurs, de retard de procédures, etc... Je suis pas hyper bien payé non plus (un peu plus de 1000€ par mois) mais le seuil psychologique est dépassé et j'ai accepté tout de suite parce que c'est à côté de chez moi et qu'a priori il y a un taf à la clé si je plais à la boîte et que la boîte me plaît. Le nerf de la guerre en gros.

C'est une meuf qui m'a appelé direct après avoir vu mon CV. Pour te dire à quel point c'est facile de trouver un stage : j'ai envoyé mon CV à mon prof d'export control qui l'a partagé à ****** parce qu'ils recherchaient un stagiaire, j'ai été pris une semaine après un simple mini-entretien par téléphone parce que la meuf connaissait le DAST :hap: En plus toutes ces entreprises font partie du SIEPS (syndicat des industries exportatrices de produits stratégiques) et se passent les CV. C'est facile de changer de boîte parce que c'est un petit monde de niche. Par contre si t'es un branleur t'es vite blacklisté et c'est la merde.

Chaque année plusieurs étudiants vont en export control. Sinon li y en a beaucoup aussi qui sont contract manager pour des grosses boites en aero (une meuf de l'année dernière chez Ariane par exemple, et j'ai plein d'exemples en tête). Beaucoup de juristes avec une formation affairiste chez Safran, Dassault, Airbus, etc... qui peuvent s'occuper des contrats ou de la partie corporate. Ceux en parcours telecoms peuvent aller dans les filiales des opérateurs (genre Orange Cyberdéfense, Orange marine pour les cables sous marins, etc...), à la CNIL, chez les régulateurs également comme l'ARCEP ou l'ANFR, le CSA... Ceux qui vont en assurances ou dans les cabinets sont plus rares (justement parce qu'on est peu à passer le CRFPA). Mais il y a des cabinets spécialisés dans le domaine (genre HFW, une partie des cabinets Gide, EY, etc...)

Un khey avec une bon dossier m'avait demandé :

Parallèlement à ça, j'ai toujours été intéressé par les sciences et l'espace (j'ai fait une prépa ingénieur avant d'aller en droit notamment)

C'est un profil intéressant pour Achilleas :ok: Il aime bien les profils ingés, et réserve toujours une ou deux places à des étudiants de Supaero. A voir ce qu'il pense de quelqu'un qui a fait prépa ingé, j'ai pas d'exemple en tête parmi les anciens étudiants

Par contre le délire "je suis passionné par l'espace" ça marche pas avec le prof, il va t'envoyer chier, tous ceux qui postulent sont passionnés par l'espace de toutes façons. Ca a marché avec moi parce que je lui ai prouvé que j'étais réellement investi (l'asso + par exemple je lui ai montré lors de l'entretien que j'avais rédigé des pages wiki sur des auteurs de science fiction, etc...). Ca marchera à cette condition également pour toi, le prof veut du concret.

Il faut que tu connaisses bien le secteur également. A priori tu veux le parcours espace, si tu te pointes sans savoir ce qu'est l'ESA, c'est pas la peine de postuler. D'habitude l'entretien pour le parcours espace se fait au siège de l'ESA à Paris, et t'as une dizaine de personnes devant toi. Cette année c'était sur zoom mais j'avais quand même le directeur juridique de l'ESA et le directeur juridique du CNES dans le jury donc si tu dis de la merde ça passera jamais :hap:. Pour le parcours telecom normalement c'est au siège d'orange, et t'as le directeur de l'ARCEP chargé de l'attribution des fréquences (un ancien du master) en face de toi avec d'autres personnes également.

Il y a la matière Droit des activités spatiales et des télécoms en option en M1 à Sceaux (pour les masters affaires, international et PI). Une sorte d'introduction avant le M2 pour ceux qui veulent poursuivre. Du coup le prof sait qu'on s'y connaît un peu en droit spatial, chose qui n'est pas le cas pour ceux venant de l'extérieur, donc il peut te poser une question dessus lors de l'entretien (normalement il devrait aussi faire un entretien cette année).

En parallèle je te met la plaquette de la formation avec les matières : https://www.universite-paris-saclay.fr/sites/default/files/media/2020-09/fiche_pedagogique_master_2_droit_des_activites_spatiales_et_des_telecommunications.p​ersonne bien eduquéef Comme tu peux le voir, au semestre 2 il faut choisir le bloc qui correspond à ton parcours, mais y a pas de vraie frontière entre les 2 semestres : on fait des matières du S2 au S1 et inversement

Données du topic

Auteur
m-salami
Date de création
6 mars 2021 à 22:14:19
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