Comment est ce possible d'être athée en étant rationnel ?
Le 08 février 2021 à 08:59:24 kheysimodo a écrit :
les religieux, quant à eux, acceptent une source non-humaine et divine pour répondre à la question du divin
Et c'est sensé nous convaincre ca ?
Non c'est censé vous expliquer que la démarche d'un croyant est plus rationnel que celle d'un athée.
Il convient de noter cependant que rationalité =/= vérité ou avoir raison.
Il est tout a fait possible que les athées (au sens fort du terme), malgré toute leur irrationalité, aient raison 
[09:02:14] <Choysia_40>
Sinon au passage, la majorité des athées et surtout des agnostiques sont en fait des apatheiste
Ils ignorent la question de Dieu, cette question ayant peu d'intérêt à leurs yeux.
À la différence des athées convaincus/historique qui s'opposent à dieu, qui viennent combattre ses idées et ses valeurs.
Ne devrait-on pas plutôt les nommer "antitheistes"? Parce que le préfixe privatif a- me semble ne pas exprimer cette opposition
Le 08 février 2021 à 09:02:21 BetterOffDead a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:58:06 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:52:32 BetterOffDead a écrit :
On se base sur ce qu'on sait, pas sur ce qu'on ne sait pas sinon on aurait pas finiMon point est que l'on ne sait rien et qu'on ne peut rien savoir à ce sujet en dehors d'une source extérieure à l'humanité. Pourtant certains athées se targuent d'être rationnels tout en faisant des conclusions sur la base d'aucun savoir. C'est ce que je soulève ici
"Il est irrationnel de croire qu'il n'y a rien après la mort puisqu'on ne peut rien savoir à ce sujet"
tu connais la théière de russel ?
évidemment que je connais
Le 08 février 2021 à 09:02:14 Choysia_40 a écrit :
>Sinon au passage, la majorité des athées et surtout des agnostiques sont en fait des apatheiste
Ils ignorent la question de Dieu, cette question ayant peu d'intérêt à leurs yeux.
À la différence des athées convaincus/historique qui s'opposent à dieu, qui viennent combattre ses idées et ses valeurs.
Oui sur ce point je te rejoins sur ce point
Le 08 février 2021 à 09:04:05 John69 a écrit :
[09:02:14] <Choysia_40>
Sinon au passage, la majorité des athées et surtout des agnostiques sont en fait des apatheiste
Ils ignorent la question de Dieu, cette question ayant peu d'intérêt à leurs yeux.
À la différence des athées convaincus/historique qui s'opposent à dieu, qui viennent combattre ses idées et ses valeurs.Ne devrait-on pas plutôt les nommer "antitheistes"? Parce que le préfixe privatif a- me semble ne pas exprimer cette opposition
En tout cas c'est le mot utilisé pour cette définition
https://toutpoursagloire.com/abc-des-visions-du-monde-apatheisme/
Le 08 février 2021 à 09:03:36 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:59:24 kheysimodo a écrit :
les religieux, quant à eux, acceptent une source non-humaine et divine pour répondre à la question du divin
Et c'est sensé nous convaincre ca ?
Non c'est censé vous expliquer que la démarche d'un croyant est plus rationnel que celle d'un athée.
Il convient de noter cependant que rationalité =/= vérité ou avoir raison.
Il est tout a fait possible que les athées (au sens fort du terme), malgré toute leur irrationalité, aient raison
Le rasoir d'ockam n'est pas rationnel ? 
[09:05:43] <Choysia_40>
Le 08 février 2021 à 09:04:05 John69 a écrit :
[09:02:14] <Choysia_40>
Sinon au passage, la majorité des athées et surtout des agnostiques sont en fait des apatheiste
Ils ignorent la question de Dieu, cette question ayant peu d'intérêt à leurs yeux.
À la différence des athées convaincus/historique qui s'opposent à dieu, qui viennent combattre ses idées et ses valeurs.Ne devrait-on pas plutôt les nommer "antitheistes"? Parce que le préfixe privatif a- me semble ne pas exprimer cette opposition
En tout cas c'est le mot utilisé pour cette définition
https://toutpoursagloire.com/abc-des-visions-du-monde-apatheisme/
La définition que tu proposes peut sembler proche, mais.gif ":d)")
est réductrice parce qu'elle évoque le fait que les personnes ne se soient pas interrogés sur la question. elle exclu l'idée qu'après une longue réflexion là personne se dit qu'il n'existe aucun dieu, et qu'il n'existe pas d'élément pouvant même commencer à définir le doute.
Comment est ce possible d'être athée en étant rationnel ?
Je reformule le titre :
Comment est-ce possible de ne pas croire en quelque chose dont il n'existe et n'existera aucune preuve en étant rationnel ?
Tu crois au licornes ? 
Non parce que je n'en ai jamais vu. 
Mais tu crois en dieu ?
Oui bien sûr, pourquoi ?
...
L'op ce génie incompris 
Le 08 février 2021 à 09:08:58 John69 a écrit :
[09:05:43] <Choysia_40>
Le 08 février 2021 à 09:04:05 John69 a écrit :
[09:02:14] <Choysia_40>
Sinon au passage, la majorité des athées et surtout des agnostiques sont en fait des apatheiste
Ils ignorent la question de Dieu, cette question ayant peu d'intérêt à leurs yeux.
À la différence des athées convaincus/historique qui s'opposent à dieu, qui viennent combattre ses idées et ses valeurs.Ne devrait-on pas plutôt les nommer "antitheistes"? Parce que le préfixe privatif a- me semble ne pas exprimer cette opposition
En tout cas c'est le mot utilisé pour cette définition
https://toutpoursagloire.com/abc-des-visions-du-monde-apatheisme/La définition que tu proposes peut sembler proche, mais
Quand je dis qu'ils ignorent la question de Dieu, ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas renseignés ou éduquée.
C'est pas de l'ignorance en terme intellectuelle mais de l'ignorance volontaire de la même manière qu'on peut ignorer quelqu'un qu'on aime pas.
C'est en d'autres termes l'indifférence religieuse.
Le 08 février 2021 à 09:08:45 Choysia_40 a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:03:36 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:59:24 kheysimodo a écrit :
les religieux, quant à eux, acceptent une source non-humaine et divine pour répondre à la question du divin
Et c'est sensé nous convaincre ca ?
Non c'est censé vous expliquer que la démarche d'un croyant est plus rationnel que celle d'un athée.
Il convient de noter cependant que rationalité =/= vérité ou avoir raison.
Il est tout a fait possible que les athées (au sens fort du terme), malgré toute leur irrationalité, aient raison
Le rasoir d'ockam n'est pas rationnel ?
Si il l'est (ce qui ne veut pas dire que l'hypothèse sélectionnée par le rasoir d’Ockham est forcément la bonne, je le répète rationalité =/= vérité) mais je considère que cet outil n'est pas applicable dans le champ du divin dans la mesure on l'on ne sait tellement rien qu'il est difficile voire impossible de distinguer les hypothèses farfelues ou non.
Souvent les athées utilisent des exemples caricaturaux pour illustrer cet exemple comme la licorne rose invisible, seulement dans le cas de beaucoup de religions/positionnements sur le divin c'est plus subtil que ça et trancher avec le rasoir d'Ockham n'est pas si aisé et l'hypothèse privilégiée sera variable d'une personne à l'autre.
Le 08 février 2021 à 09:14:12 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:08:45 Choysia_40 a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:03:36 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:59:24 kheysimodo a écrit :
les religieux, quant à eux, acceptent une source non-humaine et divine pour répondre à la question du divin
Et c'est sensé nous convaincre ca ?
Non c'est censé vous expliquer que la démarche d'un croyant est plus rationnel que celle d'un athée.
Il convient de noter cependant que rationalité =/= vérité ou avoir raison.
Il est tout a fait possible que les athées (au sens fort du terme), malgré toute leur irrationalité, aient raison
Le rasoir d'ockam n'est pas rationnel ?
Si il l'est (ce qui ne veut pas dire que l'hypothèse sélectionnée par le rasoir d’Ockham est forcément la bonne, je le répète rationalité =/= vérité) mais je considère que cet outil n'est pas applicable dans le champ du divin dans la mesure on l'on ne sait tellement rien qu'il est difficile voire impossible de distinguer les hypothèses farfelues ou non.
Souvent les athées utilisent des exemples caricaturaux pour illustrer cet exemple comme la licorne rose invisible, seulement dans le cas de beaucoup de religions/positionnements sur le divin c'est plus subtil que ça et trancher avec le rasoir d'Ockham n'est pas si aisé et l'hypothèse privilégiée sera variable d'une personne à l'autre.
Donc au final cette façon de voir les choses est rationnelle ou non ?
Le 08 février 2021 à 09:15:37 Choysia_40 a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:14:12 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:08:45 Choysia_40 a écrit :
Le 08 février 2021 à 09:03:36 MaryJoie a écrit :
Le 08 février 2021 à 08:59:24 kheysimodo a écrit :
les religieux, quant à eux, acceptent une source non-humaine et divine pour répondre à la question du divin
Et c'est sensé nous convaincre ca ?
Non c'est censé vous expliquer que la démarche d'un croyant est plus rationnel que celle d'un athée.
Il convient de noter cependant que rationalité =/= vérité ou avoir raison.
Il est tout a fait possible que les athées (au sens fort du terme), malgré toute leur irrationalité, aient raison
Le rasoir d'ockam n'est pas rationnel ?
Si il l'est (ce qui ne veut pas dire que l'hypothèse sélectionnée par le rasoir d’Ockham est forcément la bonne, je le répète rationalité =/= vérité) mais je considère que cet outil n'est pas applicable dans le champ du divin dans la mesure on l'on ne sait tellement rien qu'il est difficile voire impossible de distinguer les hypothèses farfelues ou non.
Souvent les athées utilisent des exemples caricaturaux pour illustrer cet exemple comme la licorne rose invisible, seulement dans le cas de beaucoup de religions/positionnements sur le divin c'est plus subtil que ça et trancher avec le rasoir d'Ockham n'est pas si aisé et l'hypothèse privilégiée sera variable d'une personne à l'autre.Donc au final cette façon de voir les choses est rationnelle ou non ?
Non elle ne l'est pas, en ce qui concerne l'athéisme fort du moins.
Et le rasoir d'Ockham n'est pas un outil efficace pour trancher sur cette question.
Données du topic
- Auteur
- MaryJoie
- Date de création
- 8 février 2021 à 08:50:07
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