Apprendre le RUSSE

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Le 30 janvier 2021 à 19:53:30 LaCroix_F a écrit :
En 6 mois tu sauras vite fait dire des phrases correctes de la vie de tous les jours, composer une phrase avec un verbe etc etc... mais c'est tout

Impossible de comprendre un Russe qui te parle à moins qu'il se mette à parler TREEEES lentement et très facilement. Et je te parle même pas des déclinaisons qui vont te perturber h24

Ah oui la compréhension de l'oral ça pas l'air d'être de la tarte. Tu as une expérience avec la langue ?

Le 30 janvier 2021 à 19:53:43 Pupono-2 a écrit :
Mais sinon tu as raison, c'est une langue magnifique, qui ressemble davantage au français qu'on le croit dans la façon de construire certaines idées dans une phrase. Et c'est très utile en plus de l'anglais.

Langue magnifique effectivement, ce qui explique en partie mon intérêt !

Le 30 janvier 2021 à 19:54:25 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:36 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:48:50 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:46:31 Pupono-2 a écrit :
Déjà t'apprendras aucune langue avec des histoires de B2, C1, A58. C'est ultra "scolaire" de raisonner comme ça, et c'est pas comme ça qu'on apprend une langue. Tu prends un bouquin, tu te mets sur vkontakte et tu essaies de parler aux gens, petit à petit tu chercheras de moins en moins les mots sur internet et tu commenceras à comprendre comment former des phrases sans faire du mot à mot.
Ensuite tu vas passer 2 ans en Russie minimum et voilà, tu pourras parler russe.

Je suis conscient que c'est le mieux ces systèmes de notation mais c'était pour avoir un repère.
Pour préciser j'aurais pour objectif de devenir autonome en russe en moins de 1 an, mais du coup ça semble peu réaliste ?

Honnêtement, table plutôt sur 5 ans avec un apprentissage intense depuis la France et quelques séjours en Russie. 2 ans si tu vis sur place. Avec 3 ans de russe "académique" et un an sur place j'arrivais à peu près à m'en sortir en entreprise pour te donner une idée.

Merci pour ton retour. Tu galère sur quels points précisément ? Quelles sont les principales difficultés selon toi ?

On va souvent te dire "les déclinaisons", mais c'est juste du travail grammatical, c'est typiquement le genre de choses pour lesquelles t'as pas besoin d'être sur place pour apprendre, donc je suis pas d'accord.
On va te dire "le cyrillique", encore une fois je suis pas d'accord, t'as une vingtaine de caractères à apprendre et c'est réglé.

Donc je dirais que comme dans toutes les langues, le plus dur c'est la compréhension orale, comprendre les natifs, connaître suffisamment de vocabulaire (dans "Guerre et Paix" j'ai toujours 5-10 mots par page que j'ai jamais vus avant), et pas faire du mot à mot quand tu cherches à exprimer une idée (pour ça pas trop le choix, il faut entendre comment les gens formulent leurs phrases, vivre un peu sur place).

Le 30 janvier 2021 à 19:57:09 alytus2 a écrit :
L'auteur, tu es puceau ou en galère avec les filles, non ?

Pour les filles je pense que c'est à la fois un avantage et un inconvénient.
D'un côté tu t'ouvres à davantage de filles avec qui tu pourrais jamais parler autrement, mais d'un autre côté t'es plus en zone conquise car tu parles pas dans ta langue natale, donc c'est elle qui va un peu dominer le discours, et tu pourras jamais être aussi intéressant que quand tu parles français.
Sans oublier le risque d'avoir un accent qui ressemble à l'accent des caucasiens.

Le 30 janvier 2021 à 19:56:18 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Pour le japonais, ça t'as permis d'apprendre à lire/écrire ?

Le 30 janvier 2021 à 19:57:09 alytus2 a écrit :
L'auteur, tu es puceau ou en galère avec les filles, non ?

Non, comme j'ai déjà dit c'est une langue qui m'attire depuis que je suis petit. En plus selon un ancien camarade russe j'ai une tête de slave !

Le 30 janvier 2021 à 19:58:55 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:54:25 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:36 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:48:50 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:46:31 Pupono-2 a écrit :
Déjà t'apprendras aucune langue avec des histoires de B2, C1, A58. C'est ultra "scolaire" de raisonner comme ça, et c'est pas comme ça qu'on apprend une langue. Tu prends un bouquin, tu te mets sur vkontakte et tu essaies de parler aux gens, petit à petit tu chercheras de moins en moins les mots sur internet et tu commenceras à comprendre comment former des phrases sans faire du mot à mot.
Ensuite tu vas passer 2 ans en Russie minimum et voilà, tu pourras parler russe.

Je suis conscient que c'est le mieux ces systèmes de notation mais c'était pour avoir un repère.
Pour préciser j'aurais pour objectif de devenir autonome en russe en moins de 1 an, mais du coup ça semble peu réaliste ?

Honnêtement, table plutôt sur 5 ans avec un apprentissage intense depuis la France et quelques séjours en Russie. 2 ans si tu vis sur place. Avec 3 ans de russe "académique" et un an sur place j'arrivais à peu près à m'en sortir en entreprise pour te donner une idée.

Merci pour ton retour. Tu galère sur quels points précisément ? Quelles sont les principales difficultés selon toi ?

On va souvent te dire "les déclinaisons", mais c'est juste du travail grammatical, c'est typiquement le genre de choses pour lesquelles t'as pas besoin d'être sur place pour apprendre, donc je suis pas d'accord.
On va te dire "le cyrillique", encore une fois je suis pas d'accord, t'as une vingtaine de caractères à apprendre et c'est réglé.

Donc je dirais que comme dans toutes les langues, le plus dur c'est la compréhension orale, comprendre les natifs, connaître suffisamment de vocabulaire (dans "Guerre et Paix" j'ai toujours 5-10 mots par page que j'ai jamais vus avant), et pas faire du mot à mot quand tu cherches à exprimer une idée (pour ça pas trop le choix, il faut entendre comment les gens formulent leurs phrases, vivre un peu sur place).

Il n'y a plus besoin d'être sur place en 2021. Il y a youtube.
C'est plus pratique et plus marrant. https://www.youtube.com/watch?v=_KBcQ92udmY&t=1s&ab_channel=AlexCor

Le 30 janvier 2021 à 20:02:13 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:56:18 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Pour le japonais, ça t'as permis d'apprendre à lire/écrire ?

J'ai pris quelques jours pour apprendre les hiraganas et katakanas avant de commencer Assimil

Le 30 janvier 2021 à 19:58:55 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:54:25 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:36 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:48:50 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:46:31 Pupono-2 a écrit :
Déjà t'apprendras aucune langue avec des histoires de B2, C1, A58. C'est ultra "scolaire" de raisonner comme ça, et c'est pas comme ça qu'on apprend une langue. Tu prends un bouquin, tu te mets sur vkontakte et tu essaies de parler aux gens, petit à petit tu chercheras de moins en moins les mots sur internet et tu commenceras à comprendre comment former des phrases sans faire du mot à mot.
Ensuite tu vas passer 2 ans en Russie minimum et voilà, tu pourras parler russe.

Je suis conscient que c'est le mieux ces systèmes de notation mais c'était pour avoir un repère.
Pour préciser j'aurais pour objectif de devenir autonome en russe en moins de 1 an, mais du coup ça semble peu réaliste ?

Honnêtement, table plutôt sur 5 ans avec un apprentissage intense depuis la France et quelques séjours en Russie. 2 ans si tu vis sur place. Avec 3 ans de russe "académique" et un an sur place j'arrivais à peu près à m'en sortir en entreprise pour te donner une idée.

Merci pour ton retour. Tu galère sur quels points précisément ? Quelles sont les principales difficultés selon toi ?

On va souvent te dire "les déclinaisons", mais c'est juste du travail grammatical, c'est typiquement le genre de choses pour lesquelles t'as pas besoin d'être sur place pour apprendre, donc je suis pas d'accord.
On va te dire "le cyrillique", encore une fois je suis pas d'accord, t'as une vingtaine de caractères à apprendre et c'est réglé.

Donc je dirais que comme dans toutes les langues, le plus dur c'est la compréhension orale, comprendre les natifs, connaître suffisamment de vocabulaire (dans "Guerre et Paix" j'ai toujours 5-10 mots par page que j'ai jamais vus avant), et pas faire du mot à mot quand tu cherches à exprimer une idée (pour ça pas trop le choix, il faut entendre comment les gens formulent leurs phrases, vivre un peu sur place).

Oui j'ai pas trop peur pour l'aspect grammatical ainsi que pour le vocabulaire, quoi que je ne sais pas encore exactement à quoi m'en tenir. C'est surtout pour l'oral que je risque d'avoir du mal

Hate aux implants cérébrales pour parler des langues étrangères

15k€ l'implant, histoire que les prolos ne puissent pas y avoir accès

Le 30 janvier 2021 à 20:02:58 Marineforthewin a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:58:55 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:54:25 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:36 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:48:50 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:46:31 Pupono-2 a écrit :
Déjà t'apprendras aucune langue avec des histoires de B2, C1, A58. C'est ultra "scolaire" de raisonner comme ça, et c'est pas comme ça qu'on apprend une langue. Tu prends un bouquin, tu te mets sur vkontakte et tu essaies de parler aux gens, petit à petit tu chercheras de moins en moins les mots sur internet et tu commenceras à comprendre comment former des phrases sans faire du mot à mot.
Ensuite tu vas passer 2 ans en Russie minimum et voilà, tu pourras parler russe.

Je suis conscient que c'est le mieux ces systèmes de notation mais c'était pour avoir un repère.
Pour préciser j'aurais pour objectif de devenir autonome en russe en moins de 1 an, mais du coup ça semble peu réaliste ?

Honnêtement, table plutôt sur 5 ans avec un apprentissage intense depuis la France et quelques séjours en Russie. 2 ans si tu vis sur place. Avec 3 ans de russe "académique" et un an sur place j'arrivais à peu près à m'en sortir en entreprise pour te donner une idée.

Merci pour ton retour. Tu galère sur quels points précisément ? Quelles sont les principales difficultés selon toi ?

On va souvent te dire "les déclinaisons", mais c'est juste du travail grammatical, c'est typiquement le genre de choses pour lesquelles t'as pas besoin d'être sur place pour apprendre, donc je suis pas d'accord.
On va te dire "le cyrillique", encore une fois je suis pas d'accord, t'as une vingtaine de caractères à apprendre et c'est réglé.

Donc je dirais que comme dans toutes les langues, le plus dur c'est la compréhension orale, comprendre les natifs, connaître suffisamment de vocabulaire (dans "Guerre et Paix" j'ai toujours 5-10 mots par page que j'ai jamais vus avant), et pas faire du mot à mot quand tu cherches à exprimer une idée (pour ça pas trop le choix, il faut entendre comment les gens formulent leurs phrases, vivre un peu sur place).

Il n'y a plus besoin d'être sur place en 2021. Il y a youtube.
C'est plus pratique et plus marrant. https://www.youtube.com/watch?v=_KBcQ92udmY&t=1s&ab_channel=AlexCor

Le premier commentaire est parfait.
D'ailleurs cool pour l'apprentissage aussi, une phrase simple, avec déclinaison, et une expression très communément utilisé mais qu'on traduirait pas mot à mot.

Le 30 janvier 2021 à 20:03:34 AbrahamCudovito a écrit :
J'apprends le russe en autodidacte et le niveau C1 en 6 mois, tu peux oublier direct

Merci pour la pilule rouge. Tu penses avoir quel niveau aujourd'hui ? Tu étudies depuis combien de temps et à quel fréquence ?

Le 30 janvier 2021 à 20:06:05 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 20:02:13 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:56:18 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Pour le japonais, ça t'as permis d'apprendre à lire/écrire ?

J'ai pris quelques jours pour apprendre les hiraganas et katakanas avant de commencer Assimil

Seulement quelques jours pour tous les apprendre ?

Le 30 janvier 2021 à 20:06:05 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 20:02:13 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:56:18 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Pour le japonais, ça t'as permis d'apprendre à lire/écrire ?

J'ai pris quelques jours pour apprendre les hiraganas et katakanas avant de commencer Assimil

Seulement quelques jours pour tous les apprendre ?

Oui, c'est pas si difficile

Le 30 janvier 2021 à 20:10:53 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 20:06:05 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 20:02:13 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:56:18 NomadeDeRetour a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:47 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:51:04 NomadeDeRetour a écrit :
En bossant tous les jours, tu peux avoir un bon niveau. Je te conseille Anki pour mémoriser des phrases. Crée ton paquet et ajoute de nouvelles phrases tous les jours. Tu peux utiliser les cours d'Assimil qui sont plutôt bons (je connais pas celui du russe, mais j'ai appris plusieurs langues avec) et ajouter quelques phrases à ton paquet Anki. Sinon, tu peux utiliser le site Tatoeba pour trouver plus de phrases (L'application Tatoeki permet de les ajouter automatiquement à Anki).

Merci beaucoup pour les conseils ! Effectivement je connais Anki et compte en expérimenter l'usage avec l'apprentissage du russe. Tu as appris quelles langues avec si ce n'est pas indiscret ?

Espagnol, portugais et japonais.

En espagnol et portugais, j'ai eu un bon niveau en 3 mois. Suffisant pour aller dans ces pays sans avoir besoin de l'anglais. Au début, je devais souvent faire répéter, mais je me suis vite amélioré une fois sur place.

Pour le japonais, ça t'as permis d'apprendre à lire/écrire ?

J'ai pris quelques jours pour apprendre les hiraganas et katakanas avant de commencer Assimil

Seulement quelques jours pour tous les apprendre ?

Oui, c'est pas si difficile

Avec Assimil tu as atteint quel niveau ?

Le 30 janvier 2021 à 20:08:31 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 20:02:58 Marineforthewin a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:58:55 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:54:25 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:52:36 Pupono-2 a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:48:50 OrderFromNoise a écrit :

Le 30 janvier 2021 à 19:46:31 Pupono-2 a écrit :
Déjà t'apprendras aucune langue avec des histoires de B2, C1, A58. C'est ultra "scolaire" de raisonner comme ça, et c'est pas comme ça qu'on apprend une langue. Tu prends un bouquin, tu te mets sur vkontakte et tu essaies de parler aux gens, petit à petit tu chercheras de moins en moins les mots sur internet et tu commenceras à comprendre comment former des phrases sans faire du mot à mot.
Ensuite tu vas passer 2 ans en Russie minimum et voilà, tu pourras parler russe.

Je suis conscient que c'est le mieux ces systèmes de notation mais c'était pour avoir un repère.
Pour préciser j'aurais pour objectif de devenir autonome en russe en moins de 1 an, mais du coup ça semble peu réaliste ?

Honnêtement, table plutôt sur 5 ans avec un apprentissage intense depuis la France et quelques séjours en Russie. 2 ans si tu vis sur place. Avec 3 ans de russe "académique" et un an sur place j'arrivais à peu près à m'en sortir en entreprise pour te donner une idée.

Merci pour ton retour. Tu galère sur quels points précisément ? Quelles sont les principales difficultés selon toi ?

On va souvent te dire "les déclinaisons", mais c'est juste du travail grammatical, c'est typiquement le genre de choses pour lesquelles t'as pas besoin d'être sur place pour apprendre, donc je suis pas d'accord.
On va te dire "le cyrillique", encore une fois je suis pas d'accord, t'as une vingtaine de caractères à apprendre et c'est réglé.

Donc je dirais que comme dans toutes les langues, le plus dur c'est la compréhension orale, comprendre les natifs, connaître suffisamment de vocabulaire (dans "Guerre et Paix" j'ai toujours 5-10 mots par page que j'ai jamais vus avant), et pas faire du mot à mot quand tu cherches à exprimer une idée (pour ça pas trop le choix, il faut entendre comment les gens formulent leurs phrases, vivre un peu sur place).

Il n'y a plus besoin d'être sur place en 2021. Il y a youtube.
C'est plus pratique et plus marrant. https://www.youtube.com/watch?v=_KBcQ92udmY&t=1s&ab_channel=AlexCor

Le premier commentaire est parfait.
D'ailleurs cool pour l'apprentissage aussi, une phrase simple, avec déclinaison, et une expression très communément utilisé mais qu'on traduirait pas mot à mot.

Exact les commentaires sont très utiles aussi !