Les Allemands avaient les chars, les Japonais avaient les porte-avions

Le 02 février 2021 à 20:45:25 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:41:46 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:39:40 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:32:41 JeanReptiile a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:31:40 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:29:41 ghw2000 a écrit :
Laissez tomber
Tout le monde s'est faut rouler dessus par les USA
Ça sert à quoi d'avoir les meilleurs avions, navires et chars si t'es infoutu d'en produire ?
Alors qu'en face le matériel est moyen mais produit en masse et bien utilisé

Le matériel américain était performant globalement hein
Et L'avance technologique des allemands aurait pu retourner la guerre si ils avaient eu une année supplémentaire

Clairement pas non la guerre était pliée dès 43, et avance technologique ça se discute

Donc visiblement
Le Bismarck
Le maus
Les 1er avion à réaction
Les 1 er missiles balistiques
Aucune avance technologique circulez

Avance technologique oui
Mais incapacité à les produire à grande échelle par manque de tout : moyens industriel, matières premières, main d'œuvre
Et écrasé sous les bombardements anglo-américains

C'est pour ça que j'ai parler d'une année supplémentaire
Il aurait pu en sortir assez pour stopper l'offensive peut être pas gagner la guerre ok mais la prise de l'Allemagne aurait été beaucoup plus dur

Ils avaient plus de pétrole khey
Pendant toute la guerre la production a été inférieur à la consommation, l'équilibre n'était atteint que par les prises dans les pays conquis
Comme l'Occupation de la France qui a livré 500 000 tonnes de pétrole au Reich
Une année de plus de guerre et les allemands auraient eu de meilleurs chars certes mais plus de carburant pour les faire avancer

Le 02 février 2021 à 20:46:33 ScipionAlgerien a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:31:40 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:29:41 ghw2000 a écrit :
Laissez tomber
Tout le monde s'est faut rouler dessus par les USA
Ça sert à quoi d'avoir les meilleurs avions, navires et chars si t'es infoutu d'en produire ?
Alors qu'en face le matériel est moyen mais produit en masse et bien utilisé

Le matériel américain était performant globalement hein
Et L'avance technologique des allemands aurait pu retourner la guerre si ils avaient eu une année supplémentaire

Enfin l'"avance technologique" c'étais quoi?
Un cuirassé lourd qui est coulée dès sa première sortie de port? Des chars et des jets peu fiables et impossibles à produire en masse avec les industries de l'époque? Des missiles trop expérimentaux pour être utilisés en situations réelle?
L'avancée technologique elle était plus du coté polono-anglais avec les radars, le décriptage numérique et les équipements anti-chars dernière génération

Le cuirassé lourd qui coule à cause de l'incompétence de son capitaine

Les chars et les jet fiables et redouté mais extrêmement rare d'en croiser sur un champs de bataille
Et les missile était fait pour les grosse cibles genre des villes les V ont été utilisées faut pas l'oublier

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

Le 02 février 2021 à 20:27:08 Uchxycyfyg7 a écrit :
perdre contre des éthiopiens en sagaie

Monsieur est un connaisseur

Le 02 février 2021 à 20:47:59 Zhalakhazam a écrit :
les allemands avaient de moins bons chars manufacturés en Allemagne que les français, qui d'ailleurs en possédaient non seulement de meilleure qualité et en plus grand nombre. Les Allemands ont massivement utilisé les chars skodas tchécoslovaques après l'annexion des sudètes, mais la Wehrmacht était essentiellement hippomobile. Je crois que même l'armée belge était plus motorisée que l'armée allemande, mais cela peut s'expliquer par le réarmement tardif de cette dernière. En étudiant l'opération Barbarossa, on se rend compte des lacunes allemandes en terme de corps d'armée motorisé, soulignant l'échec de la blitzkrieg sur de vastes territoires et ultimement l'échec de l'opération dès le départ. Notons que l'Allemagne à déployé moins d'avions pour ladite opération visant à envahir la Russie que pour la campagne de France, lors de laquelle elle à perdu énormément d'aviateurs. En d'autres termes, Hitler était loin d'être un militaire de génie, et à eu beaucoup de chance.

C'est une question de ressources, en réalité Hitler avait sur pas mal d'aspect une meilleure vision stratégique que la plupart des commandants de l'OKH qui étaient encore dans cette vieille doctrine prusienne de la bataille décisive alors que c'est totalement inadapté à la guerre moderne.

Et oui loin de l'image qu'on en a, l'armée allemande était surtout faite de soldats à pieds, de vélos et de chevaux

Le 02 février 2021 à 20:50:00 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

D'ailleurs l'Italie a souffert de ses ennemis et alliés
Qui leur faisaient porter le chapeau pour les défaites (axe) et mépriser leur résistance pour renforcer le morale des troupes (alliés)
Finalement quand tu regarde les faits l'armée italienne était ni bonne ni mauvaise

Je parle de la ww2 évidemment le reste je ne sais pas

L'armée Italienne avait le même problème que l'armée allemande à savoir un grand chef qui n'a aucune idée de ce qu'est une campagne militaire et qui part envahir un pays comme on part en promenade
La différence c'est que les maréchaux allemands étaient assez compétents et coopératifs entre eux là où l'armée de terre et la marine italienne se tiraient dans les pattes en réunions stratégiques et refusaient de coopérer ainsi que comme tu l'as dit la propagande allemande qui rejetais tout ses échecs sur l'Italie
Mais sinon le fantassin Italien est tout aussi compétent et combatif que celui de n'importe quel autre pays d'Europe

Le 02 février 2021 à 20:50:00 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

D'ailleurs l'Italie a souffert de ses ennemis et alliés
Qui leur faisaient porter le chapeau pour les défaites (axe) et mépriser leur résistance pour renforcer le morale des troupes (alliés)
Finalement quand tu regarde les faits l'armée italienne était ni bonne ni mauvaise

Je parle de la ww2 évidemment le reste je ne sais pas

Ils ont surtout pâti de l'incompétence monumentale de Mussolini
L'invasion de la Grèce était absurde et inutile

Le 02 février 2021 à 20:53:09 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

On rappel quand même que l'ethiopie c'est:

-des hommes affamés
-des lances en bois
-des lances pierres

Le 02 février 2021 à 20:55:45 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:53:09 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

On rappel quand même que l'ethiopie c'est:

-des hommes affamés
-des lances en bois
-des lances pierres

N'importe quoi...

Le 02 février 2021 à 20:54:22 JeanReptiile a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:47:59 Zhalakhazam a écrit :
les allemands avaient de moins bons chars manufacturés en Allemagne que les français, qui d'ailleurs en possédaient non seulement de meilleure qualité et en plus grand nombre. Les Allemands ont massivement utilisé les chars skodas tchécoslovaques après l'annexion des sudètes, mais la Wehrmacht était essentiellement hippomobile. Je crois que même l'armée belge était plus motorisée que l'armée allemande, mais cela peut s'expliquer par le réarmement tardif de cette dernière. En étudiant l'opération Barbarossa, on se rend compte des lacunes allemandes en terme de corps d'armée motorisé, soulignant l'échec de la blitzkrieg sur de vastes territoires et ultimement l'échec de l'opération dès le départ. Notons que l'Allemagne à déployé moins d'avions pour ladite opération visant à envahir la Russie que pour la campagne de France, lors de laquelle elle à perdu énormément d'aviateurs. En d'autres termes, Hitler était loin d'être un militaire de génie, et à eu beaucoup de chance.

C'est une question de ressources, en réalité Hitler avait sur pas mal d'aspect une meilleure vision stratégique que la plupart des commandants de l'OKH qui étaient encore dans cette vieille doctrine prusienne de la bataille décisive alors que c'est totalement inadapté à la guerre moderne.

Et oui loin de l'image qu'on en a, l'armée allemande était surtout faite de soldats à pieds, de vélos et de chevaux

je suis d'accord, mais force est de constater que la forme hautement verticale du pouvoir décisionnaire allemand à pêché sur le reste des opérations. En ce sens, Hitler est fautif, parce que bouffé par son idéologie, son orgueil, et personne ne venait le contredire. Au final il a fini comme Napoléon.

Le 02 février 2021 à 20:55:45 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:53:09 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

On rappel quand même que l'ethiopie c'est:

-des hommes affamés
-des lances en bois
-des lances pierres

Clairement pas non, on est plus en 1885 l'armée éthiopienne est relativement bien équipée (enfin par rapport à ce qu'on pourrait s'imaginer) et a des commandants qui sont loins d'être tous incompétents

Le 02 février 2021 à 20:57:54 JeanReptiile a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:55:45 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:53:09 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

On rappel quand même que l'ethiopie c'est:

-des hommes affamés
-des lances en bois
-des lances pierres

Clairement pas non, on est plus en 1885 l'armée éthiopienne est relativement bien équipée (enfin par rapport à ce qu'on pourrait s'imaginer) et a des commandants qui sont loins d'être tous incompétents

Je troll depuis tout à l'heure, quand je n'y connais pas grand chose sur un sujet je consulte systématiquement le wiki. Je savais simplement que les italiens avaient galérés.

Le 02 février 2021 à 20:55:19 ScipionAlgerien a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:50:00 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

D'ailleurs l'Italie a souffert de ses ennemis et alliés
Qui leur faisaient porter le chapeau pour les défaites (axe) et mépriser leur résistance pour renforcer le morale des troupes (alliés)
Finalement quand tu regarde les faits l'armée italienne était ni bonne ni mauvaise

Je parle de la ww2 évidemment le reste je ne sais pas

L'armée Italienne avait le même problème que l'armée allemande à savoir un grand chef qui n'a aucune idée de ce qu'est une campagne militaire et qui part envahir un pays comme on part en promenade
La différence c'est que les maréchaux allemands étaient assez compétents et coopératifs entre eux là où l'armée de terre et la marine italienne se tiraient dans les pattes en réunions stratégiques et refusaient de coopérer ainsi que comme tu l'as dit la propagande allemande qui rejetais tout ses échecs sur l'Italie
Mais sinon le fantassin Italien est tout aussi compétent et combatif que celui de n'importe quel autre pays d'Europe

Merci pour ces détails kheyou en effet ça semble plutôt logique

Le 02 février 2021 à 20:52:30 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:33 ScipionAlgerien a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:31:40 Judge_thread a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:29:41 ghw2000 a écrit :
Laissez tomber
Tout le monde s'est faut rouler dessus par les USA
Ça sert à quoi d'avoir les meilleurs avions, navires et chars si t'es infoutu d'en produire ?
Alors qu'en face le matériel est moyen mais produit en masse et bien utilisé

Le matériel américain était performant globalement hein
Et L'avance technologique des allemands aurait pu retourner la guerre si ils avaient eu une année supplémentaire

Enfin l'"avance technologique" c'étais quoi?
Un cuirassé lourd qui est coulée dès sa première sortie de port? Des chars et des jets peu fiables et impossibles à produire en masse avec les industries de l'époque? Des missiles trop expérimentaux pour être utilisés en situations réelle?
L'avancée technologique elle était plus du coté polono-anglais avec les radars, le décriptage numérique et les équipements anti-chars dernière génération

Le cuirassé lourd qui coule à cause de l'incompétence de son capitaine

Les chars et les jet fiables et redouté mais extrêmement rare d'en croiser sur un champs de bataille
Et les missile était fait pour les grosse cibles genre des villes les V ont été utilisées faut pas l'oublier

Les V2 seulement, et c'est était une vraie prouesse technologique pour l'époque j'admets
Par contre la fiabilité des Tigres est plus que discutable, de manière indépendantes les pièces étaient bonne (c'est pour ça que ces chars étaient dépecés par les alliés et les soviétiques) mais dans l'ensemble ils étaient moins rustique et donc par extension moins fiable qu'un Sherman par exemple
Oui j'ai tout a fait conscience du fait que comparer un tank moyen et un tank lourd n'a aucun sens mais tu m'as compris
Sinon oui le Bismark c'est vraiment une connerie de la Kriegsmarine plus qu'un problème d'ingéniérie
Mais tout ça pour dire que l’Allemagne n'était pas non plus 30 ans en avance technologiquement, ils avaient de l'avance dans certains domaines, par contre dans d'autre (comme la marine ou la motorisation) ils étaient à la bourre

Le 02 février 2021 à 20:57:35 Zhalakhazam a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:54:22 JeanReptiile a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:47:59 Zhalakhazam a écrit :
les allemands avaient de moins bons chars manufacturés en Allemagne que les français, qui d'ailleurs en possédaient non seulement de meilleure qualité et en plus grand nombre. Les Allemands ont massivement utilisé les chars skodas tchécoslovaques après l'annexion des sudètes, mais la Wehrmacht était essentiellement hippomobile. Je crois que même l'armée belge était plus motorisée que l'armée allemande, mais cela peut s'expliquer par le réarmement tardif de cette dernière. En étudiant l'opération Barbarossa, on se rend compte des lacunes allemandes en terme de corps d'armée motorisé, soulignant l'échec de la blitzkrieg sur de vastes territoires et ultimement l'échec de l'opération dès le départ. Notons que l'Allemagne à déployé moins d'avions pour ladite opération visant à envahir la Russie que pour la campagne de France, lors de laquelle elle à perdu énormément d'aviateurs. En d'autres termes, Hitler était loin d'être un militaire de génie, et à eu beaucoup de chance.

C'est une question de ressources, en réalité Hitler avait sur pas mal d'aspect une meilleure vision stratégique que la plupart des commandants de l'OKH qui étaient encore dans cette vieille doctrine prusienne de la bataille décisive alors que c'est totalement inadapté à la guerre moderne.

Et oui loin de l'image qu'on en a, l'armée allemande était surtout faite de soldats à pieds, de vélos et de chevaux

je suis d'accord, mais force est de constater que la forme hautement verticale du pouvoir décisionnaire allemand à pêché sur le reste des opérations. En ce sens, Hitler est fautif, parce que bouffé par son idéologie, son orgueil, et personne ne venait le contredire. Au final il a fini comme Napoléon.

Napoléon avait au moins le mérite de s'y connaître en guerre

Hitler bon voila quoi campagne de russie, qui décide de transformer Stalingrad en abbattoir ? c'est dodolf

Le 02 février 2021 à 20:57:35 Zhalakhazam a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:54:22 JeanReptiile a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:47:59 Zhalakhazam a écrit :
les allemands avaient de moins bons chars manufacturés en Allemagne que les français, qui d'ailleurs en possédaient non seulement de meilleure qualité et en plus grand nombre. Les Allemands ont massivement utilisé les chars skodas tchécoslovaques après l'annexion des sudètes, mais la Wehrmacht était essentiellement hippomobile. Je crois que même l'armée belge était plus motorisée que l'armée allemande, mais cela peut s'expliquer par le réarmement tardif de cette dernière. En étudiant l'opération Barbarossa, on se rend compte des lacunes allemandes en terme de corps d'armée motorisé, soulignant l'échec de la blitzkrieg sur de vastes territoires et ultimement l'échec de l'opération dès le départ. Notons que l'Allemagne à déployé moins d'avions pour ladite opération visant à envahir la Russie que pour la campagne de France, lors de laquelle elle à perdu énormément d'aviateurs. En d'autres termes, Hitler était loin d'être un militaire de génie, et à eu beaucoup de chance.

C'est une question de ressources, en réalité Hitler avait sur pas mal d'aspect une meilleure vision stratégique que la plupart des commandants de l'OKH qui étaient encore dans cette vieille doctrine prusienne de la bataille décisive alors que c'est totalement inadapté à la guerre moderne.

Et oui loin de l'image qu'on en a, l'armée allemande était surtout faite de soldats à pieds, de vélos et de chevaux

je suis d'accord, mais force est de constater que la forme hautement verticale du pouvoir décisionnaire allemand à pêché sur le reste des opérations. En ce sens, Hitler est fautif, parce que bouffé par son idéologie, son orgueil, et personne ne venait le contredire. Au final il a fini comme Napoléon.

Sur la fin du conflit sans doute, mais à ce stade c'est perdu donc forcément Hitler vire à la parano, sans parler du complot dans lesquels ont trempé des membres haut placés de l'OKW. Au début de la guerre par contre t'as bien souvent une opposition entre Hitler et certains de ses généraux, pour Barbarossa par exemple Hitler n'aimait pas le plan d'Halder et va bien souvent essayer de le modifier subtilement, par exemple avec la position du 2e panzergruppe qui est assez explicite

Le 02 février 2021 à 20:55:45 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:53:09 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:46:46 Lys1515 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:43:35 ghw2000 a écrit :

Le 02 février 2021 à 20:40:56 Lys1515 a écrit :
L'Italie depuis la chute de l'empire romain c'est une catastrophe militairement parlant.. On en tolk des républiques de la renaissance qui demandent à la France de les envahir?

Je ne sais pas pourquoi tout le monde se fout de la gueule de l'Italie pour l'invasion de l'Ethiopie de 1935-1936
Il suffit de lire la page wiki du conflit pour comprendre que l'Ethiopie c'était pas du tout un jeu d'enfant à envahir
Et qu'au contraire les italiens s'y sont très bien pris

Je parle pas de l'ethiopie...
J'aime bien l'italie pour l'architecture et les arts mais sortir des excuses comme "l'ethiopie n'est pas facile à envahir" ne sont pas acceptables.

Mais khey ils ont gagnée la guerre contre l'Ethiopie
Je te rappelle que c'est un pays gigantesque, montagneux avec 0 infrastructures
Evidemment que ça leur a pris du temps
Mais 6 mois c'est pas excessif

On rappel quand même que l'ethiopie c'est:

-des hommes affamés
-des lances en bois
-des lances pierres

Malaise, l’Éthiopie c'est l’exception Africaine en terme d'histoire
Le seul pays traditionnellement chrétien d'Afrique
Le premier d'Afrique sub-saharienne à avoir des armes à poudres
Le seul pays Africains à n'avoir jamais eu la moindre colonie étrangère (l'Italie n'a fait qu'une annexion)