J'ai refusé les soins à l'hôpital

Le 10 janvier 2021 à 15:56:01 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:53:22 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

Bah oui je suis d'accord y'a des blessures qu'il serait irresponsable et stupide de vouloir gérer soi même, j'ai jamais dit le contraire

Mais une simple entaille, même profonde, tant que ça touche rien de particulier comme un organe, un tendon ou que sais-je, juste un trou dans la chair, y'a 0 risque à s'en occuper soi même avec de simples bases en secourisme, et l'auteur semble maîtriser davantage que le secourisme mais aussi les voies naturelles et ancestrales.

Y’a pas 0 risques à s’en occuper soi même par contre

Mais y’a pas 0 risques non plus à la faire soigner à l’hôpital

0 risque pour une blessure de ce type, entaille moyennement profonde à un endroit sans risque (par sans risque j'entends que c'est pas un endroit en contact/mouvement permanent comme le dessous du pied, la paume des mains, l'intérieur du coude etc.

J'ai eu plus de 1000 entailles dans ma vie, aucune de la taille de l'auteur certes mais toutes soignées à la salive, 0 infections malgré l'hystérie des parents à chaque fois "eugneugneu met de la betadine sinon tu vas mourir"

Bref je dois y aller, mais je reviendrai

Le 10 janvier 2021 à 16:00:31 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:56:51 zehyel a écrit :

[15:41:51] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:38:37 zehyel a écrit :

[15:31:12] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:25:43 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:49 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:03 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:23 FREXITdeter001 a écrit :
Sinon l'OP a fondamentalement raison, il a le droit de refuser des soins même à l'article de la mort

La loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé tend à réaffirmer la place du patient en tant qu’acteur actif de ses propres soins.

En ce sens l’article L.1111-4 du Code de la santé publique consacre le droit du patient au refus de soins.

Il dispose que " toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu’il lui fournit, les décisions concernant sa santé.

Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l’avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d’interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d’accepter les soins indispensables.

Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment."

Ça marche aussi avec l’inoculation du vaccin à ARNm

Il a le droit mais c'est pas pour autant qu'il a raison

Y’a pas de raison ou tort, c’est sa santé il fait ce qu’il veut .

Bof, il fait ce qu'il veut je suis d'accord avec toi mais ça reste en mon sens un choix stupide
Il aurait pu au moins se faire coudre avant de partir: là si ça s'aggrave il sera bon pour encore plus de temps en hosto que ce qui aurait été nécessaire à la base

A ton sens c’est un choix stupide parce que tu n’aurais pas fait ce choix.
Moi j’aurais aussi choisi de me faire recoudre + ATB.

Je ne nie pas qu’il prend des risques et que ça peut engendrer d’autres problèmes (ou pas) voir une hospitalisation ultérieure (qu’il pourra à nouveau refuser plus tard). Mais le médecin qui lui dit qu’il « n’a pas le choix » c’est un problème

A moins d'avoir des connaissances médicales et de savoir comment se guérir, oui c'est stupide. Il met sa santé en danger et court un risque inutile pour quelque chose de "Bénin" à notre époque. Surtout qu'une plaie pareil nécessité un suivi pour quelques jours/semaines et j'ai pas l'impression que l'auteur sache comment se soigner

Non c’est dans ta vision que c’est stupide, il fait ce qu’il veut avec sa santé en vrai. Ça te concerne pas et moi non plus.
Il prend des risques , que les médecins ont pu/ auraient dû lui exposer et basta. Consentement éclairé, refus, retour à la maison.
D’autant plus qu’on est pas sur une urgence vitale .

C'est pas parce qu'il fait ce qu'il veut de sa santé que ça enlève le caractère stupide de la chose.
Et c'est pas une urgence vitale mais ça peut le devenir, une infection, qui se propage, suivi d'une amputation et là ça peut dégénérer. Et c'est pas un antibio qui va te soigner après

Et ? En quoi c’est notre problème ?
Un patient qui signe un NTBR à 40ans et qui fait un arrêt, tu le réanimes parce que c’est stupide de mourir à 40 ans ?
Un témoin de jeovah qui refuse les transfusions, tu le transfuses quand même ? Parce que bon, c’est qu’une transfusion ?

J’espère que vous êtes pas tous dans la santé, ça fait peur vos réflexions quand même. Je pensais que la nouvelle école était mieux que l’ancienne sur l’éthique et le consentement éclairé .

J’ai encore 30 ans à tirer donc svp faites un effort

C'est pas son propos, arrête de tout ramener à ta petite situation de médecin on s'en fout de ta vie en fait.

Le 10 janvier 2021 à 15:58:38 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:54:15 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:49:42 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:48:43 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

S’il se fait amputer, il se fait amputer, il a fait un choix qu’il a le droit de faire , il assumera les conséquences (bonnes ou mauvaises ) de son choix.

Je suis médecin je l'ampute pas justement Tu fais le malin, t'assumes Tu veux te soigner tout seul ? Tu t'amputes tout seul La subversion on l'a jusqu'au bout ou on l'a pas

Désolé j’ai pas trop compris ton propos.
C’est pas une question de subversion mais de consentement éclairé en fait .
S’il a envie de perdre sa jambe c’est SON problème. C’est juste dommage parce que ça va coûter plus cher qu’une hospitalisation et que ça durera plus longtemps.

Mais perso s’il refuse les soins et revient dans ma Rea pour une septicémie j’essayerai de le soigner quand même, je m’en tape de son choix, c’est sa santé.
Moi je suis là pour soigner les gens avec leur accord, je leur explique les risques , après ils font leur choix j’suis pas leur père à vouloir leur faire des leçons de morale.
Ça change rien pour moi qu’il ait une jambe ou pas. Comme le vaccin covid, tout le monde m’a demandé mon avis, même ma femme . Je lui ai donné les études , elle les lit, elle ne les lit pas c’est son problème j’ai pas à l’influencer ou à choisir pour elle. C’est sa santé .

T'as rien compris, oui. Je me fous de ta conception, du regard du médecin et de ton serment d'hippocrate. Je parle de tout le paradoxe qu'il y a à jouer avec sa santé parce que "l'hôpital c'est mal et ça n'en valait pas la chandelle" pour au final risquer de définitivement y aller avec une chose bien plus grave et sans retour possible.

Mais c’est un paradoxe que l’op peut appliquer en fait.
Il peut prendre le risque de mourir s’il en a envie. Si ça lui convient à lui ...

Le 10 janvier 2021 à 16:02:19 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:56:01 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:53:22 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

Bah oui je suis d'accord y'a des blessures qu'il serait irresponsable et stupide de vouloir gérer soi même, j'ai jamais dit le contraire

Mais une simple entaille, même profonde, tant que ça touche rien de particulier comme un organe, un tendon ou que sais-je, juste un trou dans la chair, y'a 0 risque à s'en occuper soi même avec de simples bases en secourisme, et l'auteur semble maîtriser davantage que le secourisme mais aussi les voies naturelles et ancestrales.

Y’a pas 0 risques à s’en occuper soi même par contre

Mais y’a pas 0 risques non plus à la faire soigner à l’hôpital

0 risque pour une blessure de ce type, entaille moyennement profonde à un endroit sans risque (par sans risque j'entends que c'est pas un endroit en contact/mouvement permanent comme le dessous du pied, la paume des mains, l'intérieur du coude etc.

J'ai eu plus de 1000 entailles dans ma vie, aucune de la taille de l'auteur certes mais toutes soignées à la salive, 0 infections malgré l'hystérie des parents à chaque fois "eugneugneu met de la betadine sinon tu vas mourir"

Bref je dois y aller, mais je reviendrai

"J'ai eu plus de 1000 entailles dans ma vie, aucune de la taille de l'auteur certes"

Bizarrement

Le 10 janvier 2021 à 16:03:25 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:00:31 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:56:51 zehyel a écrit :

[15:41:51] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:38:37 zehyel a écrit :

[15:31:12] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:25:43 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:49 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:03 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:23 FREXITdeter001 a écrit :
Sinon l'OP a fondamentalement raison, il a le droit de refuser des soins même à l'article de la mort

La loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé tend à réaffirmer la place du patient en tant qu’acteur actif de ses propres soins.

En ce sens l’article L.1111-4 du Code de la santé publique consacre le droit du patient au refus de soins.

Il dispose que " toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu’il lui fournit, les décisions concernant sa santé.

Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l’avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d’interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d’accepter les soins indispensables.

Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment."

Ça marche aussi avec l’inoculation du vaccin à ARNm

Il a le droit mais c'est pas pour autant qu'il a raison

Y’a pas de raison ou tort, c’est sa santé il fait ce qu’il veut .

Bof, il fait ce qu'il veut je suis d'accord avec toi mais ça reste en mon sens un choix stupide
Il aurait pu au moins se faire coudre avant de partir: là si ça s'aggrave il sera bon pour encore plus de temps en hosto que ce qui aurait été nécessaire à la base

A ton sens c’est un choix stupide parce que tu n’aurais pas fait ce choix.
Moi j’aurais aussi choisi de me faire recoudre + ATB.

Je ne nie pas qu’il prend des risques et que ça peut engendrer d’autres problèmes (ou pas) voir une hospitalisation ultérieure (qu’il pourra à nouveau refuser plus tard). Mais le médecin qui lui dit qu’il « n’a pas le choix » c’est un problème

A moins d'avoir des connaissances médicales et de savoir comment se guérir, oui c'est stupide. Il met sa santé en danger et court un risque inutile pour quelque chose de "Bénin" à notre époque. Surtout qu'une plaie pareil nécessité un suivi pour quelques jours/semaines et j'ai pas l'impression que l'auteur sache comment se soigner

Non c’est dans ta vision que c’est stupide, il fait ce qu’il veut avec sa santé en vrai. Ça te concerne pas et moi non plus.
Il prend des risques , que les médecins ont pu/ auraient dû lui exposer et basta. Consentement éclairé, refus, retour à la maison.
D’autant plus qu’on est pas sur une urgence vitale .

C'est pas parce qu'il fait ce qu'il veut de sa santé que ça enlève le caractère stupide de la chose.
Et c'est pas une urgence vitale mais ça peut le devenir, une infection, qui se propage, suivi d'une amputation et là ça peut dégénérer. Et c'est pas un antibio qui va te soigner après

Et ? En quoi c’est notre problème ?
Un patient qui signe un NTBR à 40ans et qui fait un arrêt, tu le réanimes parce que c’est stupide de mourir à 40 ans ?
Un témoin de jeovah qui refuse les transfusions, tu le transfuses quand même ? Parce que bon, c’est qu’une transfusion ?

J’espère que vous êtes pas tous dans la santé, ça fait peur vos réflexions quand même. Je pensais que la nouvelle école était mieux que l’ancienne sur l’éthique et le consentement éclairé .

J’ai encore 30 ans à tirer donc svp faites un effort

C'est pas son propos, arrête de tout ramener à ta petite situation de médecin on s'en fout de ta vie en fait.

Ton propos c’est de juger son choix alors que t’es pas en position de le faire , c’est un choix personnel, et un droit fondamental , tu comprends ?

Je ramène rien à ma situation je donne des exemples pour étayer mon argumentation

Jamais vu une blessure aussi propre

On dirait qu'on a t'a coupé la chair au couteau de boucher. Propre.

[16:00:31] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:56:51 zehyel a écrit :

[15:41:51] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:38:37 zehyel a écrit :

[15:31:12] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:25:43 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:49 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:03 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:23 FREXITdeter001 a écrit :
Sinon l'OP a fondamentalement raison, il a le droit de refuser des soins même à l'article de la mort

La loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé tend à réaffirmer la place du patient en tant qu’acteur actif de ses propres soins.

En ce sens l’article L.1111-4 du Code de la santé publique consacre le droit du patient au refus de soins.

Il dispose que " toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu’il lui fournit, les décisions concernant sa santé.

Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l’avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d’interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d’accepter les soins indispensables.

Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment."

Ça marche aussi avec l’inoculation du vaccin à ARNm

Il a le droit mais c'est pas pour autant qu'il a raison

Y’a pas de raison ou tort, c’est sa santé il fait ce qu’il veut .

Bof, il fait ce qu'il veut je suis d'accord avec toi mais ça reste en mon sens un choix stupide
Il aurait pu au moins se faire coudre avant de partir: là si ça s'aggrave il sera bon pour encore plus de temps en hosto que ce qui aurait été nécessaire à la base

A ton sens c’est un choix stupide parce que tu n’aurais pas fait ce choix.
Moi j’aurais aussi choisi de me faire recoudre + ATB.

Je ne nie pas qu’il prend des risques et que ça peut engendrer d’autres problèmes (ou pas) voir une hospitalisation ultérieure (qu’il pourra à nouveau refuser plus tard). Mais le médecin qui lui dit qu’il « n’a pas le choix » c’est un problème

A moins d'avoir des connaissances médicales et de savoir comment se guérir, oui c'est stupide. Il met sa santé en danger et court un risque inutile pour quelque chose de "Bénin" à notre époque. Surtout qu'une plaie pareil nécessité un suivi pour quelques jours/semaines et j'ai pas l'impression que l'auteur sache comment se soigner

Non c’est dans ta vision que c’est stupide, il fait ce qu’il veut avec sa santé en vrai. Ça te concerne pas et moi non plus.
Il prend des risques , que les médecins ont pu/ auraient dû lui exposer et basta. Consentement éclairé, refus, retour à la maison.
D’autant plus qu’on est pas sur une urgence vitale .

C'est pas parce qu'il fait ce qu'il veut de sa santé que ça enlève le caractère stupide de la chose.
Et c'est pas une urgence vitale mais ça peut le devenir, une infection, qui se propage, suivi d'une amputation et là ça peut dégénérer. Et c'est pas un antibio qui va te soigner après

Et ? En quoi c’est notre problème ?
Un patient qui signe un NTBR à 40ans et qui fait un arrêt, tu le réanimes parce que c’est stupide de mourir à 40 ans ?
Un témoin de jeovah qui refuse les transfusions, tu le transfuses quand même ? Parce que bon, c’est qu’une transfusion ?

J’espère que vous êtes pas tous dans la santé, ça fait peur vos réflexions quand même. Je pensais que la nouvelle école était mieux que l’ancienne sur l’éthique et le consentement éclairé .

J’ai encore 30 ans à tirer donc svp faites un effort

Relis mes posts, je n'ai a aucun moment dis qu'il fallait le soigner contre sa volonté, donc ne m'inventes pas des propos, je critique juste la décision idiote de l'auteur de penser qu'il pouvait soigner une plaie pareil sans avoir les connaissances ou les capacités de le faire.
Dans le cas de l'auteur, s'il ne veut pas se faire soigner c'est visiblement due à sa défiance contre l'hôpital et des services publics. Et qui pense pouvoir se soigner seul.
Si t'es médecin et que l'OP se pointe demain avec une infection et la jambe moisie tu vas lui dire "Vous avez bien fait de suivre votre avis. Vous êtes grand mais maintenant on vous coupe la jambe ?" Où tu vas juste lui dire qu'il a fait une connerie?

Le 10 janvier 2021 à 16:04:03 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:58:38 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:54:15 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:49:42 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:48:43 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

S’il se fait amputer, il se fait amputer, il a fait un choix qu’il a le droit de faire , il assumera les conséquences (bonnes ou mauvaises ) de son choix.

Je suis médecin je l'ampute pas justement Tu fais le malin, t'assumes Tu veux te soigner tout seul ? Tu t'amputes tout seul La subversion on l'a jusqu'au bout ou on l'a pas

Désolé j’ai pas trop compris ton propos.
C’est pas une question de subversion mais de consentement éclairé en fait .
S’il a envie de perdre sa jambe c’est SON problème. C’est juste dommage parce que ça va coûter plus cher qu’une hospitalisation et que ça durera plus longtemps.

Mais perso s’il refuse les soins et revient dans ma Rea pour une septicémie j’essayerai de le soigner quand même, je m’en tape de son choix, c’est sa santé.
Moi je suis là pour soigner les gens avec leur accord, je leur explique les risques , après ils font leur choix j’suis pas leur père à vouloir leur faire des leçons de morale.
Ça change rien pour moi qu’il ait une jambe ou pas. Comme le vaccin covid, tout le monde m’a demandé mon avis, même ma femme . Je lui ai donné les études , elle les lit, elle ne les lit pas c’est son problème j’ai pas à l’influencer ou à choisir pour elle. C’est sa santé .

T'as rien compris, oui. Je me fous de ta conception, du regard du médecin et de ton serment d'hippocrate. Je parle de tout le paradoxe qu'il y a à jouer avec sa santé parce que "l'hôpital c'est mal et ça n'en valait pas la chandelle" pour au final risquer de définitivement y aller avec une chose bien plus grave et sans retour possible.

Mais c’est un paradoxe que l’op peut appliquer en fait.
Il peut prendre le risque de mourir s’il en a envie. Si ça lui convient à lui ...

C'est exactement ce que j'ai dit avec les témoins de jehova qui assument jusqu'au bout C'est bien de redire ce que je dis Par contre venant d'un mec qui est fier de refuser une plaie et qui vient l'afficher sur un forum de discussions, je doute de ses corones à assumer jusqu'au bout face à la fatalité

Le 10 janvier 2021 à 16:06:47 zehyel a écrit :

[16:00:31] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:56:51 zehyel a écrit :

[15:41:51] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:38:37 zehyel a écrit :

[15:31:12] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:25:43 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:49 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:03 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:23 FREXITdeter001 a écrit :
Sinon l'OP a fondamentalement raison, il a le droit de refuser des soins même à l'article de la mort

La loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé tend à réaffirmer la place du patient en tant qu’acteur actif de ses propres soins.

En ce sens l’article L.1111-4 du Code de la santé publique consacre le droit du patient au refus de soins.

Il dispose que " toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu’il lui fournit, les décisions concernant sa santé.

Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l’avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d’interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d’accepter les soins indispensables.

Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment."

Ça marche aussi avec l’inoculation du vaccin à ARNm

Il a le droit mais c'est pas pour autant qu'il a raison

Y’a pas de raison ou tort, c’est sa santé il fait ce qu’il veut .

Bof, il fait ce qu'il veut je suis d'accord avec toi mais ça reste en mon sens un choix stupide
Il aurait pu au moins se faire coudre avant de partir: là si ça s'aggrave il sera bon pour encore plus de temps en hosto que ce qui aurait été nécessaire à la base

A ton sens c’est un choix stupide parce que tu n’aurais pas fait ce choix.
Moi j’aurais aussi choisi de me faire recoudre + ATB.

Je ne nie pas qu’il prend des risques et que ça peut engendrer d’autres problèmes (ou pas) voir une hospitalisation ultérieure (qu’il pourra à nouveau refuser plus tard). Mais le médecin qui lui dit qu’il « n’a pas le choix » c’est un problème

A moins d'avoir des connaissances médicales et de savoir comment se guérir, oui c'est stupide. Il met sa santé en danger et court un risque inutile pour quelque chose de "Bénin" à notre époque. Surtout qu'une plaie pareil nécessité un suivi pour quelques jours/semaines et j'ai pas l'impression que l'auteur sache comment se soigner

Non c’est dans ta vision que c’est stupide, il fait ce qu’il veut avec sa santé en vrai. Ça te concerne pas et moi non plus.
Il prend des risques , que les médecins ont pu/ auraient dû lui exposer et basta. Consentement éclairé, refus, retour à la maison.
D’autant plus qu’on est pas sur une urgence vitale .

C'est pas parce qu'il fait ce qu'il veut de sa santé que ça enlève le caractère stupide de la chose.
Et c'est pas une urgence vitale mais ça peut le devenir, une infection, qui se propage, suivi d'une amputation et là ça peut dégénérer. Et c'est pas un antibio qui va te soigner après

Et ? En quoi c’est notre problème ?
Un patient qui signe un NTBR à 40ans et qui fait un arrêt, tu le réanimes parce que c’est stupide de mourir à 40 ans ?
Un témoin de jeovah qui refuse les transfusions, tu le transfuses quand même ? Parce que bon, c’est qu’une transfusion ?

J’espère que vous êtes pas tous dans la santé, ça fait peur vos réflexions quand même. Je pensais que la nouvelle école était mieux que l’ancienne sur l’éthique et le consentement éclairé .

J’ai encore 30 ans à tirer donc svp faites un effort

Relis mes posts, je n'ai a aucun moment dis qu'il fallait le soigner contre sa volonté, donc ne inventés pas des propos, je critique juste la décision idiote de l'auteur de penser qu'il pouvait soigner une plaie pareil sans avoir les connaissances ou les capacités de le faire.
Dans le cas de l'auteur, s'il ne veut pas se faire soigner c'est visiblement due à sa défiance contre l'hôpital et des services publics. Et qui pense pouvoir se soigner seul.
Si t'es médecin et que l'OP se pointe demain avec une infection et la jambe moisie tu vas lui dire "Vous avez bien fait de suivre votre avis. Vous êtes grand mais maintenant on vous coupe la jambe ?" Où tu vas juste lui dire qu'il a fait une connerie?

Je vais lui dire : vous avez une infection , on a ça , ça ou encore ça à vous proposer . Lui expliquer les bénéfices et les risques de chaque possibilité, lui exposer ce que je recommanderai vu mes différentes expériences et voir avec lui ce qu’il veut faire.

Le 10 janvier 2021 à 16:07:02 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:04:03 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:58:38 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:54:15 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:49:42 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:48:43 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

S’il se fait amputer, il se fait amputer, il a fait un choix qu’il a le droit de faire , il assumera les conséquences (bonnes ou mauvaises ) de son choix.

Je suis médecin je l'ampute pas justement Tu fais le malin, t'assumes Tu veux te soigner tout seul ? Tu t'amputes tout seul La subversion on l'a jusqu'au bout ou on l'a pas

Désolé j’ai pas trop compris ton propos.
C’est pas une question de subversion mais de consentement éclairé en fait .
S’il a envie de perdre sa jambe c’est SON problème. C’est juste dommage parce que ça va coûter plus cher qu’une hospitalisation et que ça durera plus longtemps.

Mais perso s’il refuse les soins et revient dans ma Rea pour une septicémie j’essayerai de le soigner quand même, je m’en tape de son choix, c’est sa santé.
Moi je suis là pour soigner les gens avec leur accord, je leur explique les risques , après ils font leur choix j’suis pas leur père à vouloir leur faire des leçons de morale.
Ça change rien pour moi qu’il ait une jambe ou pas. Comme le vaccin covid, tout le monde m’a demandé mon avis, même ma femme . Je lui ai donné les études , elle les lit, elle ne les lit pas c’est son problème j’ai pas à l’influencer ou à choisir pour elle. C’est sa santé .

T'as rien compris, oui. Je me fous de ta conception, du regard du médecin et de ton serment d'hippocrate. Je parle de tout le paradoxe qu'il y a à jouer avec sa santé parce que "l'hôpital c'est mal et ça n'en valait pas la chandelle" pour au final risquer de définitivement y aller avec une chose bien plus grave et sans retour possible.

Mais c’est un paradoxe que l’op peut appliquer en fait.
Il peut prendre le risque de mourir s’il en a envie. Si ça lui convient à lui ...

C'est exactement ce que j'ai dit avec les témoins de jehova qui assument jusqu'au bout C'est bien de redire ce que je dis Par contre venant d'un mec qui est fier de refuser une plaie et qui vient l'afficher sur un forum de discussions, je doute de ses corones à assumer jusqu'au bout face à la fatalité

Je m’en fiche qu’il assume ou pas jusqu’au bout, il peut changer d’avis et accepter une hospitalisation je le soignerai pareil.
Je peux donner un exemple ou tu vas encore me dire qu’on s’en fout de ma vie ?

J’ai eu un patient témoin de jehovah post chir cardiaque qui a saigné , Hb très basse . Il était pas bien forcément, il me demande ce qu’on peut faire , donc forcément on lui expose ses choix , et il a voulu/accepté de se faire transfuser. J’aurais du refuser et lui dire « alors on assume plus ? On porte plus ses corones ? C’est trop tard maintenant, faut mourir et assumer hop hop hop »

Le 10 janvier 2021 à 16:13:35 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:06:47 zehyel a écrit :

[16:00:31] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:56:51 zehyel a écrit :

[15:41:51] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:38:37 zehyel a écrit :

[15:31:12] <hapribo>

Le 10 janvier 2021 à 15:25:43 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:49 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:23:03 SoignetoiMec a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:23 FREXITdeter001 a écrit :
Sinon l'OP a fondamentalement raison, il a le droit de refuser des soins même à l'article de la mort

La loi du 4 mars 2002 relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé tend à réaffirmer la place du patient en tant qu’acteur actif de ses propres soins.

En ce sens l’article L.1111-4 du Code de la santé publique consacre le droit du patient au refus de soins.

Il dispose que " toute personne prend, avec le professionnel de santé et compte tenu des informations et des préconisations qu’il lui fournit, les décisions concernant sa santé.

Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l’avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d’interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d’accepter les soins indispensables.

Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment."

Ça marche aussi avec l’inoculation du vaccin à ARNm

Il a le droit mais c'est pas pour autant qu'il a raison

Y’a pas de raison ou tort, c’est sa santé il fait ce qu’il veut .

Bof, il fait ce qu'il veut je suis d'accord avec toi mais ça reste en mon sens un choix stupide
Il aurait pu au moins se faire coudre avant de partir: là si ça s'aggrave il sera bon pour encore plus de temps en hosto que ce qui aurait été nécessaire à la base

A ton sens c’est un choix stupide parce que tu n’aurais pas fait ce choix.
Moi j’aurais aussi choisi de me faire recoudre + ATB.

Je ne nie pas qu’il prend des risques et que ça peut engendrer d’autres problèmes (ou pas) voir une hospitalisation ultérieure (qu’il pourra à nouveau refuser plus tard). Mais le médecin qui lui dit qu’il « n’a pas le choix » c’est un problème

A moins d'avoir des connaissances médicales et de savoir comment se guérir, oui c'est stupide. Il met sa santé en danger et court un risque inutile pour quelque chose de "Bénin" à notre époque. Surtout qu'une plaie pareil nécessité un suivi pour quelques jours/semaines et j'ai pas l'impression que l'auteur sache comment se soigner

Non c’est dans ta vision que c’est stupide, il fait ce qu’il veut avec sa santé en vrai. Ça te concerne pas et moi non plus.
Il prend des risques , que les médecins ont pu/ auraient dû lui exposer et basta. Consentement éclairé, refus, retour à la maison.
D’autant plus qu’on est pas sur une urgence vitale .

C'est pas parce qu'il fait ce qu'il veut de sa santé que ça enlève le caractère stupide de la chose.
Et c'est pas une urgence vitale mais ça peut le devenir, une infection, qui se propage, suivi d'une amputation et là ça peut dégénérer. Et c'est pas un antibio qui va te soigner après

Et ? En quoi c’est notre problème ?
Un patient qui signe un NTBR à 40ans et qui fait un arrêt, tu le réanimes parce que c’est stupide de mourir à 40 ans ?
Un témoin de jeovah qui refuse les transfusions, tu le transfuses quand même ? Parce que bon, c’est qu’une transfusion ?

J’espère que vous êtes pas tous dans la santé, ça fait peur vos réflexions quand même. Je pensais que la nouvelle école était mieux que l’ancienne sur l’éthique et le consentement éclairé .

J’ai encore 30 ans à tirer donc svp faites un effort

Relis mes posts, je n'ai a aucun moment dis qu'il fallait le soigner contre sa volonté, donc ne inventés pas des propos, je critique juste la décision idiote de l'auteur de penser qu'il pouvait soigner une plaie pareil sans avoir les connaissances ou les capacités de le faire.
Dans le cas de l'auteur, s'il ne veut pas se faire soigner c'est visiblement due à sa défiance contre l'hôpital et des services publics. Et qui pense pouvoir se soigner seul.
Si t'es médecin et que l'OP se pointe demain avec une infection et la jambe moisie tu vas lui dire "Vous avez bien fait de suivre votre avis. Vous êtes grand mais maintenant on vous coupe la jambe ?" Où tu vas juste lui dire qu'il a fait une connerie?

Je vais lui dire : vous avez une infection , on a ça , ça ou encore ça à vous proposer . Lui expliquer les bénéfices et les risques de chaque possibilité, lui exposer ce que je recommanderai vu mes différentes expériences et voir avec lui ce qu’il veut faire.

Le 10 janvier 2021 à 16:07:02 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:04:03 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:58:38 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:54:15 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:49:42 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:48:43 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:46:28 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:42:33 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:39:50 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:27:20 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:21:04 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:16:30 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:12:57 Rwest69 a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:10:01 EnormeMouche a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 15:08:31 Gr0undislava a écrit :
Il est content, il a refusé des soins gratuits mais on se sent subversif

Mais vous sortez tout juste du vagin de vos mères ou quoi, soins gratuits mais WTF, même la meilleure mutuelle au monde rembourse pas à 100%

Opération pour me faire retirer un kiste énervé..
La sécu et ma mutuelle ont prisent en charge à 100%
Tu dis de la merde

Mon ex a payé 500€ pour des antibio, j'ai vu la facture

Tout le monde n'a pas sécu + mutuelle cheaté le privilégié

Ils sont pris en charge au 2/3 par la Sécu les antibios le subversif Allons tu devrais le savoir comme tu vis dans une époque d'information, et ta culture se limite à ce que tu trouves sur les forums

Oui en effet, la facture avant remboursement c'était 1300€, j'aurais dû le préciser pour les PNJ

Et donc tu viens chialer le subversif ? Sachant que le forfait d'accueil et une grande partie des soins est prise en charge Tu veux la pipe avec ? Tu sais comment ça se passe ailleurs la gueule de ta facture ?

Non je viens applaudir l'auteur et rire au nez des PNJ

J'osef de comment ça se passe ailleurs, quand ca pue la merde dans ma maison, je nettoie, je vais pas chez le voisin pour vérifier si ça sent meilleur

100 % d'accord, mais quand on fait le malin avec une telle plaie faut pas venir chialer si on go infection et amputation Heureusement il s'en sortira sans rien au vue des photos.

Y a des choses, vaut mieux les laisser gérer par des personnes compétentes, mieux que par soi même et ses connaissances qui se résument à un forum de discussion

S’il se fait amputer, il se fait amputer, il a fait un choix qu’il a le droit de faire , il assumera les conséquences (bonnes ou mauvaises ) de son choix.

Je suis médecin je l'ampute pas justement Tu fais le malin, t'assumes Tu veux te soigner tout seul ? Tu t'amputes tout seul La subversion on l'a jusqu'au bout ou on l'a pas

Désolé j’ai pas trop compris ton propos.
C’est pas une question de subversion mais de consentement éclairé en fait .
S’il a envie de perdre sa jambe c’est SON problème. C’est juste dommage parce que ça va coûter plus cher qu’une hospitalisation et que ça durera plus longtemps.

Mais perso s’il refuse les soins et revient dans ma Rea pour une septicémie j’essayerai de le soigner quand même, je m’en tape de son choix, c’est sa santé.
Moi je suis là pour soigner les gens avec leur accord, je leur explique les risques , après ils font leur choix j’suis pas leur père à vouloir leur faire des leçons de morale.
Ça change rien pour moi qu’il ait une jambe ou pas. Comme le vaccin covid, tout le monde m’a demandé mon avis, même ma femme . Je lui ai donné les études , elle les lit, elle ne les lit pas c’est son problème j’ai pas à l’influencer ou à choisir pour elle. C’est sa santé .

T'as rien compris, oui. Je me fous de ta conception, du regard du médecin et de ton serment d'hippocrate. Je parle de tout le paradoxe qu'il y a à jouer avec sa santé parce que "l'hôpital c'est mal et ça n'en valait pas la chandelle" pour au final risquer de définitivement y aller avec une chose bien plus grave et sans retour possible.

Mais c’est un paradoxe que l’op peut appliquer en fait.
Il peut prendre le risque de mourir s’il en a envie. Si ça lui convient à lui ...

C'est exactement ce que j'ai dit avec les témoins de jehova qui assument jusqu'au bout C'est bien de redire ce que je dis Par contre venant d'un mec qui est fier de refuser une plaie et qui vient l'afficher sur un forum de discussions, je doute de ses corones à assumer jusqu'au bout face à la fatalité

Je m’en fiche qu’il assume ou pas jusqu’au bout, il peut changer d’avis et accepter une hospitalisation je le soignerai pareil.
Je peux donner un exemple ou tu vas encore me dire qu’on s’en fout de ma vie ?

J’ai eu un patient témoin de jehovah post chir cardiaque qui a saigné , Hb très basse . Il était pas bien forcément, il me demande ce qu’on peut faire , donc forcément on lui expose ses choix , et il a voulu/accepté de se faire transfuser. J’aurais du refuser et lui dire « alors on assume plus ? On porte plus ses corones ? C’est trop tard maintenant, faut mourir et assumer hop hop hop »

T'es vraiment à côté de la plaque en fait JE M'EN BRANLE du point de vue du médecin, j'ai compris que tu soignais tout le temps sans distinction blablabla Tu vas pas me refaire le serment d'hippocrate, je l'ai déjà entendu. Ce n'est absolument pas mon propos, une fois de plus.

@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Par contre couche épaisse de cataplasme hein, à renouveler souvent l'op garde pas le même 3 jours d'affilés

edit : et par pitié pas les tubes tout prêt, à la limite c'est bien pour les petits bobos mais pour ça achète de la concassée ça coute 2€50 le kg à biocoop

Le 10 janvier 2021 à 16:19:52 hapribo a écrit :
@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Exactement. Quand on affiche fièrement sa subversion éco+, on l'assume jusqu'au bout, parce que refuser les soins, c'est aussi indirectement accepter de faire face à une situation critiquée à terme.

Le 10 janvier 2021 à 16:22:09 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:19:52 hapribo a écrit :
@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Exactement. Quand on affiche fièrement sa subversion éco+, on l'assume jusqu'au bout, parce que refuser les soins, c'est aussi indirectement accepter de faire face à une situation critiquée à terme.

J’avais compris ton point de vue, je voulais juste te dire que dans la réalité ça ne se passe pas comme ça. (Heureusement?/malheureusement?)
Les gens se remettent en question, changent d’avis ...
Je crois en 10 ans de carrière j’ai vu une seule personne assumer jusqu’à en mourir ses choix par rapport aux soins.

Ça serait intéressant d’essayer n’empêche. Rien que pour le covid , vous refusez le vaccin, vous n’avez pas le droit de vous faire soigner en cas de problème avec le covid. Je me demande ce que ça donnerait.

Ça fait un peu extrême non ?

Le 10 janvier 2021 à 16:29:58 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:22:09 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:19:52 hapribo a écrit :
@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Exactement. Quand on affiche fièrement sa subversion éco+, on l'assume jusqu'au bout, parce que refuser les soins, c'est aussi indirectement accepter de faire face à une situation critiquée à terme.

J’avais compris ton point de vue, je voulais juste te dire que dans la réalité ça ne se passe pas comme ça. (Heureusement?/malheureusement?)
Les gens se remettent en question, changent d’avis ...
Je crois en 10 ans de carrière j’ai vu une seule personne assumer jusqu’à en mourir ses choix par rapport aux soins.

Ça serait intéressant d’essayer n’empêche. Rien que pour le covid , vous refusez le vaccin, vous n’avez pas le droit de vous faire soigner en cas de problème avec le covid. Je me demande ce que ça donnerait.

Ça fait un peu extrême non ?

C'est pas mon problème si les gens n'ont pas d'honneur, et c'est précisément ce que je pointe du doigt par rapport à l'auteur, en plus de tout le paradoxe qui en découle.

Le 10 janvier 2021 à 16:33:39 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:29:58 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:22:09 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:19:52 hapribo a écrit :
@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Exactement. Quand on affiche fièrement sa subversion éco+, on l'assume jusqu'au bout, parce que refuser les soins, c'est aussi indirectement accepter de faire face à une situation critiquée à terme.

J’avais compris ton point de vue, je voulais juste te dire que dans la réalité ça ne se passe pas comme ça. (Heureusement?/malheureusement?)
Les gens se remettent en question, changent d’avis ...
Je crois en 10 ans de carrière j’ai vu une seule personne assumer jusqu’à en mourir ses choix par rapport aux soins.

Ça serait intéressant d’essayer n’empêche. Rien que pour le covid , vous refusez le vaccin, vous n’avez pas le droit de vous faire soigner en cas de problème avec le covid. Je me demande ce que ça donnerait.

Ça fait un peu extrême non ?

C'est pas mon problème si les gens n'ont pas d'honneur, et c'est précisément ce que je pointe du doigt par rapport à l'auteur, en plus de tout le paradoxe qui en découle.

l'honneur tu le passe vite à la trappe quand il est question de survie, c'est connu
c'est dans les films et les series l'honneur jusqu'à la mort

Le 10 janvier 2021 à 16:37:36 ArtyomYuu a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:33:39 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:29:58 hapribo a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:22:09 Gr0undislava a écrit :

Le 10 janvier 2021 à 16:19:52 hapribo a écrit :
@Gr0undislava

J’ai compris ton propos, l’auteur veut refuser un soin il a plus le droit de revenir à l’hôpital après il doit assumer jusqu’au bout les conséquences de sa décision. Très bien , et alors ?
Les gens changent d’avis quand ils sentent vraiment que ça tourne au vinaigre, les témoins de Jehovah aussi.

On a plus le droit de changer d’avis une fois qu’on a fait un choix ?

Exactement. Quand on affiche fièrement sa subversion éco+, on l'assume jusqu'au bout, parce que refuser les soins, c'est aussi indirectement accepter de faire face à une situation critiquée à terme.

J’avais compris ton point de vue, je voulais juste te dire que dans la réalité ça ne se passe pas comme ça. (Heureusement?/malheureusement?)
Les gens se remettent en question, changent d’avis ...
Je crois en 10 ans de carrière j’ai vu une seule personne assumer jusqu’à en mourir ses choix par rapport aux soins.

Ça serait intéressant d’essayer n’empêche. Rien que pour le covid , vous refusez le vaccin, vous n’avez pas le droit de vous faire soigner en cas de problème avec le covid. Je me demande ce que ça donnerait.

Ça fait un peu extrême non ?

C'est pas mon problème si les gens n'ont pas d'honneur, et c'est précisément ce que je pointe du doigt par rapport à l'auteur, en plus de tout le paradoxe qui en découle.

l'honneur tu le passe vite à la trappe quand il est question de survie, c'est connu
c'est dans les films et les series l'honneur jusqu'à la mort

C'est comme ça que la plupart des décès arrivaient avant

Tiens j'ai une entaille, je vais mettre un baume et des bandages ça va passer

Sauf que si ça s'infecte tu crèves